¿Por qué no hay atentados terroristas en España? (Ni en Italia)

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Espero que este hilo no traiga mal fario. Toquemos madera y sigamos así, aunque me da a mí que tarde o temprano...

Hoy han detenido a tres radcalizados en Madrid: http://www.elmundo.es/espana/2017/06/21/5949f7c546163f8a078b45f9.html

Desde que se inició el temita ISIS en Europa, Béligica, Alemania, Reino Unido y Francia parecen llevarse todos los números para sufrir atentados.

Hubo uno raro y esporádico en Suecia.

Italia y España, de momento, nada.

¿Es por nuestra policía que es muy buena?
¿Es porque somos 'el tercer Mundo' en Europa'(A lo Malta, Portugal, Grecia, etc.)y no interesamos porque no somos nadie ni políticamente ni económicamente?
¿Es porque, según leí una vez, somos puerta de entrada de terroristas, y si ocurriera un atentado en España, el nivel de alerta terrorista sería 5 y se les acabó el chollo de entrar por la Península?
A los de los gorros de papel de aluminio solo les hace falta una palabra para explicarlo, Al-Ándalus.
Los países que han sufrido atentados están involucrados activamente en el bombardeo a Siria, Iraq... y demás territorios controlados por Daesh. Que yo sepa España no está haciendo eso. Que yo sepa.

Amenazas, todas. También a Roma.
Nekozero escribió:A los de los gorros de papel de aluminio solo les hace falta una palabra para explicarlo, Al-Ándalus.


Eso es precisamente lo que quieren reconquistar.
La inteligencia desde el 11-M ha aumentado muchísimo en efectivos, eso y que hay menos inmigración.
Tagx escribió:¿Es porque somos 'el tercer Mundo' en Europa'(A lo Malta, Portugal, Grecia, etc.)y no interesamos porque no somos nadie ni políticamente ni económicamente?

para ser supuestamente esto, sufrimos el mayor atentado de todos sólo superado por el de las Torres Gemelas.

Quizás tenga algo que ver que nuestra policía tiene experiencia ya de sobra en la lucha antiterrorista, pero que un terrorista haga exploxtar un artefacto delante de la Sagrada Familia y verás si tiene o no repercusión internacional.
Menor radicalizacion, mejor policia y que nuestro gobierno no tiene tanto que ver con la guerra de Siria.

Todos los factores cuentan.
Desde la desinformación, ¿Suecia también bombardea Siria, Irak, etc?
dani_el escribió:Menor radicalizacion, mejor policia y que nuestro gobierno no tiene tanto que ver con la guerra de Siria.

Todos los factores cuentan.


Yo opino lo mismo, aunque creo que el factor más relevante es el de la guerra de Siria. Quizás me equivoque, pero por muy buena policía y por muy poca radicalización que haya, con que haya un solo radical puede coger un coche o un cuchillo y liarla.
En España todavía no hay inmigración árabe de segunda generación.
Dead-Man escribió:
dani_el escribió:Menor radicalizacion, mejor policia y que nuestro gobierno no tiene tanto que ver con la guerra de Siria.

Todos los factores cuentan.


Yo opino lo mismo, aunque creo que el factor más relevante es el de la guerra de Siria. Quizás me equivoque, pero por muy buena policía y por muy poca radicalización que haya, con que haya un solo radical puede coger un coche o un cuchillo y liarla.

Es cierto, pero ese radical no aparece de la noche a la mañana.

Antes de llover, chispea.

Tagx escribió:Desde la desinformación, ¿Suecia también bombardea Siria, Irak, etc?

No, pero si que tiene una mayor radicalización.
Teniendo en cuenta que sufrimos el atentado del 11-M, eso de que no ha habido atentados no es del todo cierto.

Ahora bien, la lucha antiterrorista, el hecho de no bombardear Siria y demás, sí tiene que ver con ello (aparte que no hay musulmanes de varias generaciones como en otros países).

Saludos.
alberdi escribió:En España todavía no hay inmigración árabe de segunda generación.


Esto venía yo a añadir a los 3 factores ya comentados y que son igualmente importantes. Quizá en lo que más se diferencia España de los países que están sufriendo atentados de forma más continuada es que España está a años luz en número de musulmanes. Esto hace que la situación de conflicto entre comunidades sea infinitamente menor y a menor conflicto menor radicalización y a menor radicalización menos ataques.

Y no me vengáis con que en Bélgica hay menos porque no es lo mismo que haya 10 musulmanes en un grupo de 100 personas que 5 musulmanes en un grupo de 20 personas. Mientras que en Francia, Alemania, UK, etc... el conflicto racial y religioso es el pan de cada día y está a unos niveles de tensión tremendos, aquí es un conflicto bastante anecdótico en comparación.
La inmensa mayoría de los terroristas islámicos que han cometido atentados en Europa son autóctonos de segunda o tercera generación, con algún nacionalizado por ahí. Los inmigrantes recientes y los refugiados son una inmensa minoría. De hecho, tanto como se le llena la boca a algún que otro eoliano con que son una masa enfurecida de suicidas violadores en potencia, los refugiados que están llegando a Europa son menos conservadores que los musulmanes europeos.

Reuters dedicó un artículo hace poco a este problema: En Alemania, los refugiados sirios se encuentran con que las mezquitas son demasiado conservadoras.

El problema no son los que vienen de fuera, sino los que están dentro. El islam es una religión abrahamica y por tanto bastante retrógrada, con el añadido de que no ha pasado por los periodos de reforma del cristianismo. Izquierda y derecha han ignorado el problema desde el primer día (unos con el buenismo del todo vale, los otros criminalizándolos sin proponer soluciones) y han terminado por dejar que fermente un caldo reposado en mezquitas que en ocasiones se han dejado financiar alegremente por regimenes radicales.

España todavía no tiene un gran número de musulmanes de segunda y tercera generación, por lo que este tipo de problemas nos pilla un poco de refilón. Nuestra idiosincrasia también es distinta (con todos nuestros defectos, Francia es un país muchísimo más clasista y dado a la exclusión, lo que fomenta el radicalismo), algo que posiblemente tenga un cierto efecto "ignífugo".

Creo que un punto clave es evitar la formación de guetos por todas las medidas posibles. La luz tiene un efecto higienizante. El radicalismo crece mucho más rápidamente cuando se le deja campar a sus anchas.
Creo que el OP se refiere a Estado Islámico, y para los atentados del 11-M, Estado Islámico ni si quiera existía.
Hereze escribió:
Tagx escribió:¿Es porque somos 'el tercer Mundo' en Europa'(A lo Malta, Portugal, Grecia, etc.)y no interesamos porque no somos nadie ni políticamente ni económicamente?

para ser supuestamente esto, sufrimos el mayor atentado de todos sólo superado por el de las Torres Gemelas.

Quizás tenga algo que ver que nuestra policía tiene experiencia ya de sobra en la lucha antiterrorista, pero que un terrorista haga exploxtar un artefacto delante de la Sagrada Familia y verás si tiene o no repercusión internacional.

¿Incluyes atentados perpetrados en todo el mundo o sólo Occidente?
1Saludo
Pues no opino lo mismo, en España si tenemos musulmanes de segunda y tercera generación, lo que pasa que la mayoría son de Marruecos que suelen ser poco problemáticos (de todo existe).

Lo que no tenemos en España, comparados con otros países es mucha inmigración de musulmanes árabes (no los de Marruecos no son considerados árabes).
¿Y lo de Atocha?

Hay cientos de detenidos solo desde el 2015 vinculados al yijadismo solo en ESPAÑA. No recuerdo exactamente la cifra.

Ayer mismo, detuvieron a 3 en Madrid.

¿Seguro que no tienen interes en nuestro pais?
thadeusx escribió:
Hereze escribió:
Tagx escribió:¿Es porque somos 'el tercer Mundo' en Europa'(A lo Malta, Portugal, Grecia, etc.)y no interesamos porque no somos nadie ni políticamente ni económicamente?

para ser supuestamente esto, sufrimos el mayor atentado de todos sólo superado por el de las Torres Gemelas.

Quizás tenga algo que ver que nuestra policía tiene experiencia ya de sobra en la lucha antiterrorista, pero que un terrorista haga exploxtar un artefacto delante de la Sagrada Familia y verás si tiene o no repercusión internacional.

¿Incluyes atentados perpetrados en todo el mundo o sólo Occidente?
1Saludo

Hablabla de atentados en Occidente perdón.

Saludos.
Dreamcast2004 escribió:Pues no opino lo mismo, en España si tenemos musulmanes de segunda y tercera generación, lo que pasa que la mayoría son de Marruecos que suelen ser poco problemáticos (de todo existe).

Lo que no tenemos en España, comparados con otros países es mucha inmigración de musulmanes árabes (no los de Marruecos no son considerados árabes).

Al contrario. La mayoría de los ataques perpetrados durante los últimos años fueron obra de personas de ascendencia marroquí, argelina y tunecina, por ese orden. Wikipedia tiene una cronología de atentados donde aparecen sus autores https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_I ... st_attacks
Hereze escribió:Quizás tenga algo que ver que nuestra policía tiene experiencia ya de sobra en la lucha antiterrorista, pero que un terrorista haga exploxtar un artefacto delante de la Sagrada Familia y verás si tiene o no repercusión internacional.


Esto es algo que siempre he pensado.

¿Por qué no hacen las cosas 'bien' desde su punto de vista?

Quiero decir, en vez de intentar entrar a un estadio de fútbol como pasó aquella vez con explosivos y fracasar, ¿por qué no esperar a Messi o a Cristiano (símbolos de Occidente y del Capitalismo) después de un entrenamiento cuando salen con sus coches y pegarle un tiro entre ceja y ceja a cualquiera de los dos?

¿Por qué no hacer lo mismo con los políticos, cargarse a Macron, a Merkel, o con los símbolos religiosos (hacer estallar la Sagrada Familia) o con aquello que de verdad importa y simboliza?

¿POr qué matar a 4 ciudadanos con un cuchillo?¿Qué mierda de guerra es ésta?

Siempre habrá una parte de mí, conspiranoica, que pensará que el terrorismo lo inducen y promocionan las élites de Poder de Occidente para llenar el mundo de miedo y poder ellos campar a sus anchas.
Tagx escribió:
Hereze escribió:¿Qué mierda de guerra es ésta?

Siempre habrá una parte de mí, conspiranoica, que pensará que el terrorismo lo inducen las élites de Poder de Occidente para llenar el mundo de miedo y poder ellos campar a sus anchas.


Tienes que comprender el fanatismo religioso que les empuja y creen estar cumpliendo los dictados de dios al matar infieles.

Y lo mismo le valen personas en la calle bebiendo en una terraza que hacerlo a Messi.

Normalmente no se van a exponer yendo contra un personaje publico que saben esta rodeado de seguridad, mucho mejor niños en un concierto de Ariana Grande.
porque de momento no han querido atentar aquí y por nada más
Sobre el estado islámico y su ideología:

Mucha gente desconoce que el estado islámico no es un grupo islamista sin más. Se basa en una serie de profecías escatológicas sobre lo que tiene que suceder para que llegue el fin del mundo. Para que eso se produzca, sus profecías dicen que Occidente tiene que llegar a una guerra abierta y masiva contra el islam. En ese contexto aparecerá el Mahdi y los conducirá a la victoria.

El propósito del estado islámico no es matar a los presuntos autores de las desgracias del pueblo musulmán, sino enfrentar al mundo no musulmán con el musulmán para desatar una nueva guerra mundial y propiciar la llegada del Mahdi. El auténtico objetivo del estado islámico es provocar

Religiosamente hablando el estado islámico es una secta de una secta. Guarda ciertos parecidos con los cristianos evangélicos radicales que auguran el fin del mundo, con la diferencia de que estos últimos suelen adoptar una postura relativamente pasiva.
No hemos aprendido nada de roncero???


Hoy han detenido a uno del IS en madrid con bastante material
A ver si el Mahdi nos sale progre tambien..
Antes que nada ¿que quieren conseguir los terroristas?

1. Ataco país con minoría musulmana considerable
2. Polarizo a la población nativa en contra de los musulmanes
3. Población nativa pone en el poder a partidos de extrema-loquesea
4. Partido de extrema marginaliza/maltrata a su población musulmana
5. Población musulmana que no tiene nada que ver con el terrorismo se rebela

Resultado: Países inestables con gobiernos radicales.

Volviendo al caso de españa, no minoría musulmana considerable.
Yo creo que es porque es dificil desestabilizar España
más XD
1-Porque hemos tenido mucha suerte ya que aquí estuvo a punto de haber una barbarie en el metro de barcelona que las fuerzas y cuerpos de seguridad evitaron en el último momento.

2-Porque tras el 11M los servicios de inteligencia mejoraron y la coordinación entre cuerpos es total en este tema

3-Porque aquí no tenemos inmigrantes de segunda o tercera generación.Es más si el gobierno paró al entrada de refugiados se sabe que fue por un informe en el que se le advertía de los riesgos que podía suponer en el futuro.

Curiosamente el gobierno ha incumplido la entrada de refugiados y aquí nadie se queja(y es triste porque esos refugiados no tienen culpa pero quieren evitar lo de otros paises,no ya que se les cuele un terrorista sino que se permita una población alternativa a la autócnona de aquí lo cual a mi modo de ver es un poco racista aunque lógicamente prefiero 100 refugiados fuera y ningún muerto a lo contrario por más que la mayoría de refugiados no creo que dieran problema alguno).

Y sí más tarde o más pronto nos tocará,y podemos ser cualquiera de los que estamos aquí,es puro azar.
Juanatan está baneado del subforo por "faltas de respeto"
vicodina escribió:porque de momento no han querido atentar aquí y por nada más


Tal cual.

Lo de que tenemos la mejor policía en materia antiterrorista es falso, un mito.

Muchos habéis mencionado Atocha pero aquello no fue obra de daesh y no es que tenga dudas, es que es evidente que el juicio del 11M fue una puta farsa y se lo endosaron a "islamistas". Islamistas que eran delincuentes comunes del menudeo de droga, fiesteros drogadictos y todo lo que va contra el islam, uno de ellos confidente de la guardia civil... En fin.
clamp escribió:Hay cientos de detenidos solo desde el 2015 vinculados al yijadismo solo en ESPAÑA. No recuerdo exactamente la cifra.

Ojo con esa cifra, porque la inmensa mayoría son solo gente que hacia propaganda -> gente que compartía vídeos en facebook y ayudaba a la gente a ir a Siria.
clamp escribió:¿Y lo de Atocha?

Hay cientos de detenidos solo desde el 2015 vinculados al yijadismo solo en ESPAÑA. No recuerdo exactamente la cifra.

Ayer mismo, detuvieron a 3 en Madrid.

¿Seguro que no tienen interes en nuestro pais?

Como he dicho antes, los atentados de Atocha no fueron los del ISIS, fue Al-Qaeda.
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yo pensaba que era porque les quedaba más lejos xD

pero si es por generaciones, entonces es cuestión de tiempo :(
alberdi escribió:En España todavía no hay inmigración árabe de segunda generación.


THIS.
Ademas el Reino Unido entre otras cosas acoge gente que combatia en Libia. Luego pasa lo que pasa, que los "heroes" se les vuelven malos.
SashaX escribió:
alberdi escribió:En España todavía no hay inmigración árabe de segunda generación.


THIS.


Pues tendréis algo de razón porque en Italia ocurre lo mismo.
sexto escribió:
clamp escribió:¿Y lo de Atocha?

Hay cientos de detenidos solo desde el 2015 vinculados al yijadismo solo en ESPAÑA. No recuerdo exactamente la cifra.

Ayer mismo, detuvieron a 3 en Madrid.

¿Seguro que no tienen interes en nuestro pais?

Como he dicho antes, los atentados de Atocha no fueron los del ISIS, fue Al-Qaeda.


Lo sabemos. ¿Por que haces esa diferenciacion?
Aqui viven demasiado bien con las paguitas.

Ya más en serio (paguitas tienen en todas partes), aqui hay una gran colaboración entre el CNI y los servicios secretos marroquines, con lo que basicamente en cada mezquita hay más infiltrados que en Democracia Nacional. De modo que a los más tarados se les tiene controlados. Por otra parte nuestros morunos son de más reciente adquisición y están más dispersados en el terreno. No hay cosas como Molenbeek o Birmingham.

Pero vamos, es cuestión de tiempo.
amchacon escribió:
clamp escribió:Hay cientos de detenidos solo desde el 2015 vinculados al yijadismo solo en ESPAÑA. No recuerdo exactamente la cifra.

Ojo con esa cifra, porque la inmensa mayoría son solo gente que hacia propaganda -> gente que compartía vídeos en facebook y ayudaba a la gente a ir a Siria.


Pues eso, gente vinculada al yijadismo.
Yo creo que con los años que hemos tenido con ETA las fuerzas de seguridad están muchísimo más preparado, a diferencias de francia/inglaterra/bélgica/alemania, por aquí las noticias que veo es que no paramos de detener radicales/islamistas

Cuando veo que por allí arriba han detenido islamistas es después de un atentado, nunca antes
Repecto a que no tenemos morunos de 2 y 3ª generacion, es falso, los tenemos. En Ceuta y Melilla a patadas. Lo que pasa como digo, que Mohammed VI tiene las narices metidas en todo. Si hubiera habido primavera arabe en el Rif nos hubieramos cagado, pero por suerte Marruecos es la putita de EEUU en el Magreb y no estaba entre los objetivos.
De hecho Ceuta ha sido un gran exportador de yijadistas.

Buscad Barrio del Principe en Ceuta, ha varios documentales hablando del tema.

Incluso uno de los mas buscados por el FBI se refugiaba aqui.
Juanatan escribió:
vicodina escribió:porque de momento no han querido atentar aquí y por nada más


Tal cual.

Lo de que tenemos la mejor policía en materia antiterrorista es falso, un mito.

Muchos habéis mencionado Atocha pero aquello no fue obra de daesh y no es que tenga dudas, es que es evidente que el juicio del 11M fue una puta farsa y se lo endosaron a "islamistas". Islamistas que eran delincuentes comunes del menudeo de droga, fiesteros drogadictos y todo lo que va contra el islam, uno de ellos confidente de la guardia civil... En fin.

Naide ha dicho que tengamos la mejor, sino una de las mejores, y eso no es ningún mito.

Sino fue obra de islamistas ¿quién lo hizo? ¿ETA? ¿la policia actuando en contra del Gobierno? ¿la CIA? ¿el mossad?
@MarcosHappy

Cuántos refugiados han participado en ataques terroristas?
alberdi escribió:@MarcosHappy

Cuántos refugiados han participado en ataques terroristas?

Hijos de antiguos refugiados, unos cuantos.

Aquí está el problema, que nadie te garantiza que los hijos de los refugiados de hoy, sean los terroristas del mañana.
Hereze escribió:
alberdi escribió:@MarcosHappy

Cuántos refugiados han participado en ataques terroristas?

Hijos de antiguos refugiados, unos cuantos.

Aquí está el problema, que nadie te garantiza que los hijos de los refugiados de hoy, sean los terroristas del mañana.

Al igual que nadie te garantiza que tu hijo no salga violador en potencia, asesino o peor, cani.

Deberíamos entonces prohibir tener hijos, por el futuro de nuestro país.
Reakl escribió:
Hereze escribió:
alberdi escribió:@MarcosHappy

Cuántos refugiados han participado en ataques terroristas?

Hijos de antiguos refugiados, unos cuantos.

Aquí está el problema, que nadie te garantiza que los hijos de los refugiados de hoy, sean los terroristas del mañana.

Al igual que nadie te garantiza que tu hijo no salga violador en potencia, asesino o peor, cani.

Deberíamos entonces prohibir tener hijos, por el futuro de nuestro país.

Una cosa es algo que no se puede evitar (que un español tenga hijos y le salga rana) y otra sí.

Eso, o que dentro d eunos años nos pase como en otros paises y tengamos un follón de tres pàres, y ahora demos gracias a que el franquismo aún nos queda cerca, pero dentro d euna generación eso será historia, y estaremos creando el caldo de cultivo perfecto para que un partido de extrema derecha tenga posibilidades de alcanzar el poder.
clamp escribió:
sexto escribió:
clamp escribió:¿Y lo de Atocha?

Hay cientos de detenidos solo desde el 2015 vinculados al yijadismo solo en ESPAÑA. No recuerdo exactamente la cifra.

Ayer mismo, detuvieron a 3 en Madrid.

¿Seguro que no tienen interes en nuestro pais?

Como he dicho antes, los atentados de Atocha no fueron los del ISIS, fue Al-Qaeda.


Lo sabemos. ¿Por que haces esa diferenciacion?

Porque el OP se referiere al ISIS, y Al-Qaeda e ISIS no son los mismos grupos terroristas.
Y antes de que digas que ambos son grupos terroristas islámicos, sí, lo sé (técnicamente, Al-Qaeda es paramilitar, pero a efectos prácticos, es un grupo terrorista), pero por poner un ejemplo, el GRAPO o la ETA también eran ambos españoles y no eran los mismos.
Es decir, que los atentados de Madrid, excepto por la religión que practican, no tienen nada que ver con los actuales. Ni tienen el mismo origen ni buscan lo mismo ni nada.
Juanatan está baneado del subforo por "faltas de respeto"
Hereze escribió:
Juanatan escribió:
vicodina escribió:porque de momento no han querido atentar aquí y por nada más


Tal cual.

Lo de que tenemos la mejor policía en materia antiterrorista es falso, un mito.

Muchos habéis mencionado Atocha pero aquello no fue obra de daesh y no es que tenga dudas, es que es evidente que el juicio del 11M fue una puta farsa y se lo endosaron a "islamistas". Islamistas que eran delincuentes comunes del menudeo de droga, fiesteros drogadictos y todo lo que va contra el islam, uno de ellos confidente de la guardia civil... En fin.

Naide ha dicho que tengamos la mejor, sino una de las mejores, y eso no es ningún mito.

Sino fue obra de islamistas ¿quién lo hizo? ¿ETA? ¿la policia actuando en contra del Gobierno? ¿la CIA? ¿el mossad?


Ni idea. Pero descarto ETA y a la panda de auténticos retrasados que se comieron el marrón.
http://www.expansion.com/empresas/inmob ... b461b.html

Cuando los negocios con Arabia Saudita terminen me lo cuentas.
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