¿Por que todo el mundo odia a los judios?

Score escribió:Lo primero decir, que a mi los judios no me afectan en absoluto, asi que es incompatible que tenga odio hacia ellos

Que no hayas visto un judio en tu vida o tratado directamente con uno, no es ni mucho menos incompatible con que se sienta aversión o aprecio por ellos como sucede con cualquier persona, institución (la labor de ETA o Médicos Sin Fronteras genera unos sentimientos bien definidos a pesar de que no hayas tratado en tu vida con un etarra o un cooperante) o cosa pero vamos, que no viene al caso pq al citarte no pretendía decir que odias a los judios ni nada de eso, que quede claro.

No empezó nada en 1940, empezó en 1917 con la Declaración Balfour.
Luego, se creó un país armado llamado Israel, vale, le intentaron petar el culo, pero la mayor rotura la hicieron los israelies cuando en 1 dia (en la guerra de los 6 dias) volaron por los aires todos los aeropuertos de la zona, y los arabes pidieron en armisticio casi de inmediato.
Después de esto, muchos se acojonaron (y otros cambiaron de fronteras y de nombre) y dejaron en asunto israeli como un asunto de "odio pero no puedo hacer nada", excepto los propietarios de la tierra sobre la que se asenta el estado israeli, los palestinos, quienes siguen reivindicando lo que es suyo, porque por la via diplomática solo han conseguido tener un estado, pero un estado muy reducido y con zonas en disputa, asi que solo les queda la via militar, intifadas y guerra, pero recordemos, es insurgencia.

A ver, si nos metemos en la época colonial con el Protectorado Británico de Palestina y demás, no terminamos. Y dado que llevaba un post ya bien largo, por eso no me remonté más atrás. Además, el desplazamiento (o hacinamiento, más bien) de los palestinos en las áreas actuales se originó principalmente (y según tengo entendido, que tampoco presumo de ser experto en la materia ni mucho menos) a partir del conflicto del 48.

Vuelvo a discrepar bastante en lo que respecta a la "alternativa no diplomática". Para empezar, no creo que se hayan agotado realmente las opciones dialogadas. Otra cosa es que con las tensiones de la zona y los difíciles equilibrios de poder en uno y otro bando, al gobernante de turno le conviniese más dar carpetazo al diálogo en un momento u otro. Pero a lo que voy: Tú lo llamas insurgencia, a mí eso me parece francamente inaceptable. Es terrorismo puro y duro. Insurgencia podría considerarse a los palestinos que combaten como pueden a las tropas israelíes cuando entran en sus territorios, o incluso aquellos que atentan contra miembros del ejército en activo (no olvidemos que en Israel el servicio militar es obligatorio para todo judío israelí) en territorio de Israel. Pero cuando se revienta un autobús en una zona turística, o se hace el kamikaze en medio de una hamburguesería, para mí se pierde todo derecho a autodenominarse "insurgencia", con la connotación positiva o romántica que eso pueda tener.

Vamos, si esos son insurgentes, los etarras prácticamente se convierten en luchadores por la libertad (o sea, abrazando las tesis de GARA) porque la mayor parte de sus atentados vayan dirigidos contra políticos y miembros de las Fzas. de Seguridad. Es una exageración, no estoy diciendo que tú opines esto en cuanto a ETA, sólo quiero reflejar mi opinión al respecto de una forma lo más gráfica posible.

Tambien no hay excusa en por que israel se apodero de la peninsula del sinaí y los altos del golán.

Hombre, lo de que no hay excusa es relativo. Viendo que Egipto estaba preparándose para un ataque inminente en el 67, normal que Israel se adelantase a los árabes en la Guerra de los Seis Días. Lo digo aplicando el mismo razonamiento sobre "el cuchillo de mi vecino y clavar tú primero" que expones tú más adelante, ojo.

Otra cosa es que esas tierras sean propiamente de Siria. Yo creo que eso la mayor parte de los judíos (quitando los ultraortodoxos más radicales) no lo discuten en el fondo -la prueba está en que, a pesar de estar administrativamente a cargo de Israel, los propios judíos no han reconocido nunca el Golán como territorio israelí, luego en su inmensa mayoría, dudo que tengan un afán expansionista respecto al Golán-, pero también encuentro lógico que mientras no alcancen un tratado de paz estable y más o menos definitivo con Siria, retengan esas tierras a modo de "cordón de seguridad" frente a posibles ataques, a la vez que como baza importante para conseguir ese hipotético acuerdo sirio-israelí. Si los sirios aceptasen a Israel como estado pacíficamente, no creo que tardasen mucho los judíos en devolverles el Golán envuelto para regalo con un lacito de colorines.

Es evidente que hablar de Israel es hablar de USA (que te invito a ver, efectivamente, cuales son los lobbys mas fuertes, te vas a sorprender, porque me la has intentado colar, pero yo si estoy informado, y quitando la NGA y alguno mas, los lobbys que más dinero aportan son judios), ya que el tio sam subvenciona a Israel, pero claro, a los palestinos que les den por el culo, ahora Rusia no les puede dar nada, como en la guerra fria, por eso es más que lógico que dentro de la legalidad desvian dinero para comprar armas, y eso es algo que se sabe, porque si mi vecino cuando me ve me quiere clavar un cuchillo, yo me compro otro más grande para clavarselo primero.

Ojo ojo, que yo no te he "intentado colar" nada. He dicho que políticamente no sé el peso que tienen hoy, pero económicamente el peso del mundo árabe combinado con el gigante chino es cada vez mayor en la economía de EE.UU., cosa que es absolutamente cierta. No he negado tampoco que el peso de los lobbies judíos en la política americana sea tremendo, la prueba está en que tanto McCain como Obama pierden el culo por asegurar lealtad a Israel en su política exterior (otra cosa será ver en que quedan esas palabras, como pasa con todos los políticos). Pero teniendo en cuenta que al final siempre es el dinero el que tira de la política en un sentido u otro, el peso de los intereses árabes en EE.UU. comienza a ser bastante próximo al de los judíos, aunque políticamente no esté tan bien articulado aún.

Eso, si lo quieres llevar más lejos el argumento, es culpa de los propios gobernantes árabes que prefieren enriquecerse junto/a costa del infiel occidental jugando la carta religiosa para tener bien controlada a su gente. Podrían articular una respuesta política clara frente a la intervención de EE.UU. y frente a Israel si lo deseasen, pero hay mucho dinero con el que forrarse teniendo a los americanos como clientes antes de preocuparse por esos cuatro pelagatos palestinos que por otro lado, están muy bien ahí de cortina de humo frente al gran público árabe.

No olvidemos que los palestinos que permanecieron residiendo en el lado judío (el del "enemigo") en el 48 hoy en día tienen plena ciudadanía israelí, mientras que los refugiados desplazados palestinos reciben desde entonces el cariño y el apoyo fraternal de sus "amigos" de los estados árabes, que eso sí que no, se negaron a darles su nacionalidad correspondiente (siendo estados con una población muy superior a la de Israel, y por tanto capaces de asumir mejor el porcentaje de desplazados), exceptuando a Jordanía (y determinadas comunidades egipcias, creo).

Y alegrisimamente, te puedo explicar que los nazis exterminaron a un pueblo de una zona geográfica concreta con afán expansionista (luego tenian sus chorradas del pangermanismo y sus dictaduras guays) y lo más parecido a eso actualmente, se llama Israel.

Pues lo siento, pero creo que eso no se sostiene. Para empezar, porque quitando los grupos ultraortodoxos y dejando a un lado el tema de Jerusalén como capital y lo del Golán que ya he comentado, no creo que haya muchos judios con ese afán expansionista que tú comentas. Y lo de pretender exterminar (esa palabra hay que estar muy seguro para usarla con propiedad) a los palestinos, tampoco me lo creo (para empezar, y viéndolo desde el punto de vista más inhumano e interesado posible por parte judía, porque los trabajadores palestinos aunque sólo fuesen del sector servicios y poco cualificados, tienen un peso importante en la economía de Israel).

Además, los nazis eliminaron a judíos por el mero hecho de serlo (presentándolos como enemigos del Reich por ser tales, simplemente) y no por afán expansionista en unas tierras que ya habían ocupado militarmente. Y los judíos eliminados (y gitanos, y homosexuales, etc) procedían de toda la Europa ocupada, no solamente de regiones concretas -aunque la mayor parte de muertos procedían de Polonia por ser una de las regiones controladas durante más tiempo, y donde los judios tenían mayor presencia pública de Europa, lógicamente-.

Vuelvo a decir lo que dije: el mayor problema de los palestinos es con los propios palestinos y con sus supuestos "amigos". El día en que consigan tener unos gobernantes que se preocupen de que el pueblo prospere y no de sacudir la excusa del "opresor extranjero" para camuflar muchos de los fallos propios, otro gallo les cantará en todos los aspectos, incluído el político. Habría que ver hacia que lado de la balanza (paz vs confrontación absoluta) hacen fuerza los supuestos "amigos" árabes a la hora de llegar a acuerdos de paz y formar un estado palestino definitivo.

Y mientras tanto, ya me dirás tú que clase de insurgente hay que ser para enviar a una cría de 13 años a reventarse en medio de una calle para llevarse por delante a cuantas personas pueda (sin distinguir ocupación, nacionalidad o credo). Porque yo a eso lo llamo terrorismo con todas las letras, y del más cobarde que se pueda concebir. Ya sé que este caso concreto es de Irak, pero se han dado similares en Israel, aunque de momento creo que no con críos de esa edad.

Los judíos, por su parte, han cometido también acciones injustificadas en ocasiones o respuestas desproporcionadas en otras, agresiones contra inocentes que seguramente no habían hecho nada contra ellos -con la salvedad de que es difícil conseguir que un asesino te muestre su "carné de terrorista" para combatirle en buena lid mientras que a un miembro del ejercito israelí o de la policía sí que le definen claramente su uniforme y sus distintivos, y es un objetivo bien definido si se pretendiese evitar víctimas civiles por la otra parte-, y por ello deberían responder y compensar en la medida de lo posible a los descendientes de los afectados. Pero no me parece que sea fácil subsistir y progresar en lo que tú consideras tu país si durante 60 años tienes que estar en contínua tensión protegiéndote de una posible agresión de tus vecinos, que en una parte importante ni siquiera reconocen tu simple derecho a la existencia, no tratemos ya de fronteras definidas para una nación.

Ojalá que algún día veamos la solución de este problema, pero mucho me temo que hay en juego mucho dinero y mucho poder en todos los bandos como para que esa solución llegue pronto. Y mientras tanto a sufrir todos, palestinos e israelíes, que son los que salen a la calle sin saber si un comando les va a matar un hijo, un tanque les va a dejar sin nada, o un kamikaze les va a reventar en pedazos la proxima vez que vayan a pasear con la novia.

Un saludo

PD: Y perdón por soltar otro tochazo, con este tema siempre me enrollo de lo lindo. Si vuelvo a contestar, prometo que seré mucho más breve en adelante.

En este hilo se está confundiendo antisemitismo con antisionismo, que no es lo mismo. Teniendo en cuenta la enorme diferencia, está claro que 99% del mundo no odia a los judíos.

Antes de nada decir que con un tio que se ve que sabe del tema y sabe exponer sus argumentos con claridad y dialogar da gusto.


Bueno, es que el problema viene dado no por el 48, sinmo porque la propia ONU (espero no meter la pata en las siglas) fue quien se tomó el lujo de crear un territorio para los judios, pero, claro, no les iban a dar un cacho del sahara, sino que, el peso del dinero judio hizo que lo ue pone en la biblia de "la tierra prometida" casualmente apareciese encima de palestina.
Una vez trazado el nuevo israel, fue cuando los musulmanes(en su mayoria) con la religion de por medio, dijeron que era inaceptable que sus compañeros palestinos fuesen expulsados de SU tierra - a grandes rasgos la historia es esa- con lo cual, no es insurgencia cuando un israeli entra en zona palestina, sino que toda Israel está en zona palestina, y ellos luchan por recuperarla. Pero ojo, no defiendo sus metodos ni formas, pero si su causa, a mi no me gustaria que me ocuparan mi casa.

En el caso de ETA, tontos hay en tosas partes, que quieren un cacho de españa para ellos solos? pues nada, les mandamos en una patera porai al mar, lo que ellos hacen SI es terrorismo.
La via diplomática está rota, pero por culpa suya, si se hubiesen hecho bien las cosas desde el principio no habria problemas peeeero siempre hay alguien que quiere la parte más grande del pastel.

Respecto al tema puramente económico es sabido por todos que en ciertos lugares existe una corrupcion y muy poca trasparencia, como en este caso, queda feo decir "no te puedo dar un duro porque me estoy fabricando una fragata de guerra" por eso jamás sabremos ninguno con exactitud quien aporta el dinero o de que manera.
Pero valla, que no es un tópico afirmar que los judios cagan dinero

Y ya por último no les he llamado nazis, sino que he dicho que son lo más parecido que hay a los nazis actualmente, es de libro que sin una crisis mundial como la que hubo en torno a los 30 y una primera guerra mundial de desgaste, un país puede subsistir perfectamente sin ningun tipo de problema, por eso no es comparable achacar a los judios (que eran quienes tenian dinero, probablemente de forma honrada) todos los problemas económicos de la sociedad para calmar al pueblo, con una sociedad avanzada, en quien por poco que se busque, se sabe uqien tiene la culpa de todo, ya no existen los chivos espiatorios.

Pero, lo que si es cierto es que las acciones de guerra cometidas por israel, no son contradichas(no me sale la palabra) ni vetadas por sus ciudadanos, no hay manifestaciones aparentes por parte del pueblo que esto se valla a acabar hasta que no consigan lo que digan los politicos de turno, es una sociedad completamente distinta a la nuestra, y tal vez sea por ello por la que no la entendemos.
Pero algo innegable es que los dos bandos son extremistas (algo más el palestino, como es lógico) y la situación de conflicto no parartá porque les lavan la cabeza desde pequeños, o el enemigo mata algun familiar querido y solo buscan venganza, pero ya es tarde, hasta que uno de los dos no se elimine por completo me da a mi que esto no se acaba...


Un saludo

PD: Tu escribe lo que quieras que yo te leo igual

a mi mucha gente me odia por ser negro y? yo cojo y hago que los baneen de eol

LAJARA escribió:Es una pregunta que me planteo desde hace bastante tiempo, sabriais responderme??

Porque son unos Nazis. Para entender el antisemitismo contemporáneo informate sobre la creación del estado de Israel. Fliparás

Carmatrix escribió:

LAJARA escribió:Es una pregunta que me planteo desde hace bastante tiempo, sabriais responderme??

Porque son unos Nazis. Para entender el antisemitismo contemporáneo informate sobre la creación del estado de Israel. Fliparás

A que no te has leido nada de lo que puse

HADES escribió:En este hilo se está confundiendo antisemitismo con antisionismo, que no es lo mismo. Teniendo en cuenta la enorme diferencia, está claro que 99% del mundo no odia a los judíos.

el antisionismo es cosa de este siglo, el antisemitismo (aunque es un término incorrecto para hablar de judíos) viene desde el siglo I. Y parece mentira que hoy en día la izquierda sea la más "antisionista" cuando el sionismo es por definición un movimiento socialista.

Yo les tengo un poco de odio.

Me jode el victimismo que tienen de la 2GM, y con eso se creen que están por encima del mundo.

en la biblia está escrito que el pueblo judio no tendra jamas tierra propia y será perseguido

|<amui escribió:en la biblia está escrito que el pueblo judio no tendra jamas tierra propia y será perseguido

En la biblia tambien sale un tio que abre un mar en 2 ... y no es goku con una honda vital...

Porque fueron los que inventaron los préstamos, las deudas, los intereses, y normalmente están forrados, lo que aún hace que la gente los envidie y odie más.. (No estoy de acuerdo con esa manera de pensar pero mucha gente lo piensa)

Habría que leer mucha historia y sobre todo la Biblia, pues ya Dios dijo que sería un pueblo perseguido. Y creo en la palabra de Dios.

Mebsajerodepa escribió:Habría que leer mucha historia y sobre todo la Biblia, pues ya Dios dijo que sería un pueblo perseguido. Y creo en la palabra de Dios.

La biblia no es historia , es ciencia ficcion

CulomaN91 escribió:

Mebsajerodepa escribió:Habría que leer mucha historia y sobre todo la Biblia, pues ya Dios dijo que sería un pueblo perseguido. Y creo en la palabra de Dios.

La biblia no es historia , es ciencia ficcion

Te equivocas.
Es historia contada por medio de metáforas y alegorías.

Auque llevais pegandole una cantidad de patadas a la biblia...

Score escribió:

CulomaN91 escribió:

Mebsajerodepa escribió:Habría que leer mucha historia y sobre todo la Biblia, pues ya Dios dijo que sería un pueblo perseguido. Y creo en la palabra de Dios.

La biblia no es historia , es ciencia ficcion

Te equivocas.
Es historia contada por medio de metáforas y alegorías.

Auque llevais pegandole una cantidad de patadas a la biblia...

Es ciencia ficcion ... y la biblia se merece mas patadas que las ya dadas pero bueno sigamos con el tema de los judios

Practicando lo que dije antes de ser breve:

Score escribió:Bueno, es que el problema viene dado no por el 48, sinmo porque la propia ONU (espero no meter la pata en las siglas) fue quien se tomó el lujo de crear un territorio para los judios, pero, claro, no les iban a dar un cacho del sahara, sino que, el peso del dinero judio hizo que lo ue pone en la biblia de "la tierra prometida" casualmente apareciese encima de palestina.
Una vez trazado el nuevo israel, fue cuando los musulmanes(en su mayoria) con la religion de por medio, dijeron que era inaceptable que sus compañeros palestinos fuesen expulsados de SU tierra - a grandes rasgos la historia es esa- con lo cual, no es insurgencia cuando un israeli entra en zona palestina, sino que toda Israel está en zona palestina, y ellos luchan por recuperarla. Pero ojo, no defiendo sus metodos ni formas, pero si su causa, a mi no me gustaria que me ocuparan mi casa.

Estamos de acuerdo en que el problema original parte en realidad de los restos del colonialismo occidental. Vamos, que entre EE.UU. y Europa decidían el mapa político del mundo como si los habitantes de esas áreas no tuviesen nada que decir en el asunto. Y tras haber sucedido lo del Holocausto, con muchos países de Europa (no sólo de los ocupados) queriendo mirar a otro lado o no dando crédito a lo que estaba sucediendo, al menos, pues se decidieron a impulsar el estado israelí.

La cosa es que si nos ponemos a remontarnos a quién tiene más derechos sobre la tierra para estar allí o no, el problema no hace más que enquistarse porque, si bien es cierto que nunca antes existió un estado de Israel como tal hasta el 48, su ubicación coincide (a grandes rasgos, que no soy geógrafo ni cartógrafo ) con los limites aproximados que tenían el Reino de Israel y el Reino de Judea que aparecieron con el tiempo, cuando los hebreos salen de Egipto hacia el 1500 a.C., etc etc. Obviamente, mejor no seguir por aquí ya que no acabaremos nunca con lo de "Yo llegué antes" pero quiero decir que no los plantaron en esa area simplemente por "el dinero judío" ni por puro capricho (que si por gusto fuese, seguramente hubiesen elegido tierras más fértiles cerca del Nilo o con más recursos naturales como los de los Emiratos Arabes, que los judíos no son tontos, eso lo tenemos todos claro ¿no?

Por supuesto, también entiendo la postura palestina pero creo que las sucesivas guerras árabe-israelíes (y las tácticas terroristas, no digamos) no han hecho sino empeorar la situación de los propios palestinos y su causa.

Pero, lo que si es cierto es que las acciones de guerra cometidas por israel, no son contradichas(no me sale la palabra) ni vetadas por sus ciudadanos, no hay manifestaciones aparentes por parte del pueblo que esto se valla a acabar hasta que no consigan lo que digan los politicos de turno, es una sociedad completamente distinta a la nuestra, y tal vez sea por ello por la que no la entendemos.
Pero algo innegable es que los dos bandos son extremistas (algo más el palestino, como es lógico) y la situación de conflicto no parartá porque les lavan la cabeza desde pequeños, o el enemigo mata algun familiar querido y solo buscan venganza, pero ya es tarde, hasta que uno de los dos no se elimine por completo me da a mi que esto no se acaba...

A ver, si lo que dices es que las actuaciones del gobierno y del ejercito israelí no son criticadas internamente por la población, por muchos excesos que cometan, tengo que decirte que estás equivocado, al menos en una parte.

Las posturas políticas entre lo que sería la izquierda y la derecha israelíes están casi tan enfrentadas o más en muchas ocasiones como lo puedan estar en cualquier país occidental. Hay mogollón de blogs y foros por internet relacionados con israel, y escritos por israelíes de una orientación u otra, y en ellos puedes ver las diferencias de opinión tan tremendas que hay a veces. Y especialmente en lo que respecto al conflicto con Palestina. Recuerda las críticas tan bestiales que recibió Ariel Sharon, del Likud -derecha-, cuando decidió retirarse unilateralmente de la Franja de Gaza. Le pusieron a parir por esa concesión, cuando la imagen que todo el mundo tenía de Sharon era de ser un halcón, de la línea más dura posible en lo que al conflicto con Palestina tocaba. Y que a Isaac Rabin le asesinó otro judío, no un palestino.

La cuestión es que los judíos saben que de cara al exterior, su problema con Palestina y con la mayoría de sus vecinos árabes no es de llevar mejor o peor relación, como la pueda tener España con Francia o con Portugal. Se trata de mera supervivencia tanto del Estado como del pueblo judío. Y cuando los palos vienen de fuera, se olvidan las diferencias entre vecinos al menos para defenderse. Por eso puede que no se aprecien tanto esas tensiones internas desde la distancia.

Yo espero que, igual que el problema tuvo un momento concreto de estallido, tenga un final más o menos definitivo (siempre habrá tensiones entre los más radicales, pero la mayoría de la gente quiere lo mismo: progresar y vivir tranquilo). Y aparte de las tierras lo más difícil es repartir Jerusalén. Yo opino que deberían conservar cada pueblo los barrios en los que son mayoría, y la zona del Templo/Gran Mezquita, que quede como una zona internacional vigilada por la ONU o una zona de soberanía compartida que vaya rotando periódicamente de control palestino a israelí y viceversa. Pero claro, que se pongan de acuerdo en esto esos dos pueblos y se superen esos odios no va a llevar un mes ni dos...

Un saludo

EDITO: Se me olvidaba que en el caso de Jerusalén sí que podemos considerar que existe cierto afán expansivo de Israel pq la [url=http://es.wikipedia.org/wiki/Ley_de_Jerusalén]Ley de Jerusalén[/url] (1.980) la declara como capital irrenunciable de su estado. De todas formas, yo creo en la mentalidad pragmática de la mayor parte de la población, y si se llegase a una paz duradera por fín, probablemente la opinión pública se pudiese orientar a favor de una soberanía compartida. Desde luego, es el aspecto más chungo de todos, para unos y para otros.

Sin entrar en el tema de israel ni religioso, uno de las excusas para ese odio es el dinero.

Que crea las guerras?? El ansia de tener mas dinero y poder.
Que tenian los judios? Dinero

YO creo que es por eso, los judios tenian dinero y por eso se les empezo a odiar.

Un profesor, cuando sucedio lo del 11-S nos dijo que en las torres gemelas era uno de los centros donde mas dinero tenian los judios, que muchas empresas de alli eran de judios.

En padre de familia se cachondean bastante, como el dia que Peter queria un judio para ganar dinero xD

bartletrules escribió: No me habia dado cuenta que eras de gijón

Si, básicamente tu post resume lo que podria decir yo, exceptuando esa permisividad por parte de los israelies que yo digo que hay, debido a que existe una división interna que, antes de criticar al politico, critica al pueblo, me explico:
En plena guerra fría la URSS hizo una propaganda tremenda en todos los partidos de izquierdas mas o menos cercanos a sus fronteras, la zona de oriente medio no se vio afectada por el plan marshall, por eso alli calaron más las ideas políticas y lo único que produjo eso es una división en todos los paises (algunos se han separado de hecho) que sigue afectando a la actualidad, asi que, lo que suena, no son reivindicaciones por parte de un grupo de la poblacion contra la politica expansionista, sino contra toda la política en general.
Eso si, hacen mucho ruido.

E insisto en mi visión, de que hasta que no se lie muy muy gorda en esa zona no va a haber vencedores ni vencidos.

Saludos!


PD: La gente que valla a exponer su vision o a opinar, por favor, que se informen bien, y no solo de israel, sino de acontecimientos que llevaron a la situacion actual donde está.

enekomh escribió:

El símbolo de la esvástica es un símbolo de buena suerte.
http://es.wikipedia.org/wiki/Esv%C3%A1stica

El simbolo que lleva no significa ni buena suerte ni pollas en vinagre.Es la bandera nazi.

Que esto sea una FAKE o un tontopollas con ganas de vacilar es caso aparte,pero poco tiene que ver la camiseta con la cultura hindú.

Personalmente no odio las razas,me caen mal las actitudes y es que impresentables los hay de todos los credos y colores.
Saludos

Haciendo una anotacion al margen: Judio no es un grupo etnico de personas descendientes de israelitas unicamente.

¿Por qué creemos más en los libros de Historia que en la Biblia? Me parece que hay una guerra declarada contra lo que sea religioso. ¡De pena!

Mebsajerodepa escribió:¿Por qué creemos más en los libros de Historia que en la Biblia? Me parece que hay una guerra declarada contra lo que sea religioso. ¡De pena!

Espera porque me acabas de descolocar por completo, podrias hacer una argumentacion al menos?
Porque se ve que no has entendido absolutamente nada de nada.

Sencillo, hay una leyenda bien fundamentada que dice que evolutivamente el judío común (hablo de la subraza judia) tiene más facilidad para desarrollar las capacidades mentalesnuméricas (alguien dijo usura?)
Si a alguien inteligente le das dinero, o lo consigue, es capaz de todo. Los judios, por ende, son casi capaces de todo. Me matareis por este comentario, y se que si digo que no soy antisemita PARA NADA no me creereis una mierda, pero... os habeis parado a pensar en que hubiera pasado si Hitler no hubiera borrado casi la mitad de los judios de la faz de la tierra?

no las odio, es que luego me viene la pedorrera cuando las como.

Me he perdido un poco... yo no odio a los judiosy que yo sepa formo parte del mundo. Tampoco conozco a nadie que manifieste que odia a los judios... Es que en esa pregunta ya va inscrita una afirmacion erronea vaya...

El dinero da dinero y si tu creas una religión en la que la usura es un pecado es normal que vengan otros (judíos) a los que les suda la polla tus mandamientos y creen la banca, a partir de aquí el dinero genera dinero y por eso son un pueblo rico.

Odio a los judíos? pues no, odio a la moral judía, pues si, es una moral totalmente diferente de la cristiana, que seamos religiosos o ateos es nuestra moral, nuestro dios es bondadoso, el suyo (nuestro buena parte de la biblia) un hijo de puta, por lo que tienen pocas restricciones morales para defender sus intereses.

Los seguidores de jesus hace años que se pasan los valores morales de su religión por el ojete para defender sus intereses, la hipocresía del no mataras(guerras por dinero), no robaras(lista de políticos españoles)... que el conservadurismo occidental se salta cuando le interesa, pero hay mucha gente que lo respeta y más hace años, cuando la gente era mucho más creyente que ahora.

En resumen, se odia la diferencia moral, al igual que se odia a aquellos musulmanes que, según sus valores morales, ser mártir les lleva al cielo.

De todas maneras en España no se odia a los judíos por el simple hecho de que "no existen", aquí los que hay no se diferencian y creo que hay muy pocos, en USA por ejemplo hay mogollón de apellidos judíos y la gente los diferencia visualmente como nosotros a los gitanos, aquí, por mucho que veamos lo que pasa en el exterior no nos vemos afectados en nada.

Yo personalmente no odio ni a razas ni a religiones odio ciertos tipos de valores morales, que están en todas las religiones y razas, si bien es cierto que hay algunas más proclives a ser contrarias a mis valores, también es cierto que hay muchos judíos con unos valores morales, a mi parecer, correctos.

PD: el que piense que he defendido lo más mínimo alguna religión, es que no me conoce.

Por no mentar el echo de que mientras que Israel se ha gastado la pasta en su pueblo y en regadios y infraestructuras Palestina lo hace en Ak47 y pucheros...para despues meter civiles repletos de dinamita en los autobuses de civiles Israelies.

¿Sabes cual es la principal diferencia entre terrorismo y guerra? en el terrorismo unos dan y los otros reciben, en una guerra los dos dan y reciben.
¿sabes por que hay más "simpatía" hacia los palestinos? pues por que son el bando débil, MUCHO más débil. Y SOBRETODO por que según nuestro punto de vista moral Israel tendría que ser la parte CIVILIZADA por el echo de ser ricos y poderosos, pero actúan como tarados con misiles, mientras los otros son POBRES y con POCA EDUCACIÓN y actúan como tarados con AK47.

He aquí la diferencia de morales que citaba, para un judío esta bien actuar con misilazos ante un pueblo entero por un suicida, por mi parte estaría bien solucionar el problema des de la cabeza y no des de las vísceras. Pero bueno, la globalización también llega a la moral y muchos en españa desearían poder tirar misiles a los vascos.

mr.siniestro escribió:

MrCell escribió:después de los nazi-comunistas en los Simpsons, vienen los nazi-judios

http://www.elpais.com/articulo/internac ... iint_3/Tes

El mundo nunca dejará de sorprendernos

"El mundo está loco"

Mebsajerodepa escribió:¿Por qué creemos más en los libros de Historia que en la Biblia? Me parece que hay una guerra declarada contra lo que sea religioso. ¡De pena!

Yo estoy en contra del catolicismo, cristianismo y todas sus variantes. Los evangelios (parte de la Biblia) son libros escritos por varios autores (¿eran apóstoles?) basados sólo en una fuente y encima muchos años después de que los hechos ocurrieran.
Como entenderéis, si escribes algo que no has vivido, que han pasado muchos años y que te ha contado alguien que ya se lo contaron la veracidad es mínima.
Encima las religiones sólo han servido para manipular y embobar a la gente.

La religión es el opio del pueblo - Karl Marx

Pero bueno, la globalización también llega a la moral y muchos en españa desearían poder tirar misiles a los vascos.

Y a los catalanes

MrCell escribió:

Pero bueno, la globalización también llega a la moral y muchos en españa desearían poder tirar misiles a los vascos.

Y a los catalanes

Ahi le has dado, y eso con diplomacia por parte de los partidos independentistas catalanes o vascos(me refiero a partidos politicos dentro de la legalidad), y un terrorismo (perdonazme por esto, pero no encuentro otra manera de decirlo) mucho mas light, que el palestino por parte de los etarras vascos. Imaginaos ese tipo de virulencia en españa, vamos el estado entrando con hacha y los vascos o catalanes en plan muyahidin, el odio que generaria entre las partes, ufff no me lo quiero ni imaginar lo extremistas que seriamos.

Con esto quiero decir, que se me antoja muy complicada la situacion, ya centrandonos en el presente, si nos ponemos a entrar en la historia, no acabamos, es un pozo sin fondo, jerusalen sera la tierra prometida del pueblo de dios, pero mas bien parece un pedazo del infierno bañado en sangre.

Yo por lo menos conozco a un puñado de gente que odia judíos, y te sueltas expresiones como no me seas judío, perro judío... Y a mi me caen fatal, pero algunos sabrán porque lo digo

Adiós EOL, una pena en lo que os estáis convirtiendo.

Saludos.

Será quien los odie, porque a mi me merecen hasta admiración. Se ha demostrado que son bastante trabajadores e inteligentes, siempre están en puestos altos.

Jhiive escribió:Será quien los odie, porque a mi me merecen hasta admiración. Se ha demostrado que son bastante trabajadores e inteligentes, siempre están en puestos altos.

Como los gays, no?

Score escribió:

Jhiive escribió:Será quien los odie, porque a mi me merecen hasta admiración. Se ha demostrado que son bastante trabajadores e inteligentes, siempre están en puestos altos.

Como los gays, no?

Pos no, los gayers no

Jhiive escribió:

Score escribió:

Jhiive escribió:Será quien los odie, porque a mi me merecen hasta admiración. Se ha demostrado que son bastante trabajadores e inteligentes, siempre están en puestos altos.

Como los gays, no?

Pos no, los gayers no

Es que como es un típico tópico sin fundamento mi siguiente pregunta iba a ser si pensabas que todos los vascos son etarras.

Lo de que los judios tienen fama de comerciantes y tal viene de la propia Biblia y el antiguo testamento (el que comparten con los cristianos). Es la historia de Jacob y Esaú, hermanos menor y mayor. La cosa es que Esaú era el mayor y por tanto el heredero de la primogenitura. Cuenta la historia que Jacob le compró la primogenitura a Esaú a cambio de un plato de lentejas. De ahí la fama de comerciantes que tienen. Luego Jacob pasó a llamarse Israel (por renombramiento de Dios) y bla bla bla...

Habla con propiedad: ¿Porqué a lo largo de la historia se ha odiado tanto a los judios?
No metas a toda la gente en un mismo saco.

Yo no odio a los judios...

Saludos,
mor3zZ

¿cual es el propósito de Satanás? engañar, ¿cierto?

eso va por la gente que dice que la Biblia es ciencia ficción, o cosas parecidas, pensad un poco ¿le interesaba a Satanás que Cristo muriese en la Cruz? No, porque sabia que eso significaba su fin, por eso intentaba que evitara ese sufrimiento, tentándole, poniéndole a prueba, incluso a sus discípulos les dijo "apartate de mi, Satanás" en más de una ocasión, y no es que estuvieran poseídos por él, pero sus pensamientos no eran acorde con el plan de Dios, sino más bien de Lucifer.

vale, es un offtopic, pero está relacionado. ale, a seguir discutiendo por qué se les odia a los judios.

Siguiendo con el tema de la Biblia me parece un poco triste que se olvide que es el libro más leído en el mundo. Muchas veces la Biblia tiene un lenguaje metafórico y con parábolas, pero decir que cuenta cosas inventadas y que no debemos hacer caso ninguno de ellas es pasarse un poco, como aquí en este hilo se ha ido comentando.

Mebsajerodepa escribió:Siguiendo con el tema de la Biblia me parece un poco triste que se olvide que es el libro más leído en el mundo. Muchas veces la Biblia tiene un lenguaje metafórico y con parábolas, pero decir que cuenta cosas inventadas y que no debemos hacer caso ninguno de ellas es pasarse un poco, como aquí en este hilo se ha ido comentando.

el antiguo testamento(el libro judio) es una colecion de la mitilogía judia, es como si juntases todos los relatos de la mitologia griega o romana, tendrias partes ciertas, otras exageradas y otras completamente inventadas. por eso si alguien se ha creido algo del antiguo testamento mejor que se vaya olvidando

Sanjuro escribió:

MGMT escribió:Por no mentar el echo de que mientras que Israel se ha gastado la pasta en su pueblo y en regadios y infraestructuras Palestina lo hace en Ak47 y pucheros...para despues meter civiles repletos de dinamita en los autobuses de civiles Israelies.

Qué tontería.

Mientras unos llevan Merkavas los otros les tiran piedras. ¿Comprendes la burrada que has puesto?

Diras los civiles cosa que los civiles Israelies se les ve poquito hacer...Compredes la burra de disco de Reincidentes que has puesto.

Adiós EOL, una pena en lo que os estáis convirtiendo.

Saludos.