Posibles nuevos paises en un futuro proximo

Atmósfera protectora escribió:¿Baleares por qué? Yo quiero fumar de eso.

Porque las baleares son territorio históricoinventado parte de los Condados Catalanes que nunca existieron Algunos independentistas hablan del derecho de la autodeterminación, pero votan ellos por Cataluña y por sus posesiones históricas(falsas) de derecho, sin derecho a la autodeterminación lo raro es que no metan también a la CV

Ahí no caben todos los Flanders

Que raro que no pusieran las Islas Canarias Bastantes partidos independentistas hay por aquí (Me refiero en las islas, no en foro) Y si alguna vez España se empezara a partir en paises independientes tengo por seguro que aprovecharían la situación para acabar siendo independientes.

Pink Agustín escribió:

Atmósfera protectora escribió:¿Baleares por qué? Yo quiero fumar de eso.

Porque las baleares son territorio históricoinventado parte de los Condados Catalanes que nunca existieron Algunos independentistas hablan del derecho de la autodeterminación, pero votan ellos por Cataluña y por sus posesiones históricas(falsas) de derecho, sin derecho a la autodeterminación lo raro es que no metan también a la CV

Coge un libro y lee... Te sentará bien.

Pink Agustín escribió:

Atmósfera protectora escribió:¿Baleares por qué? Yo quiero fumar de eso.

Porque las baleares son territorio históricoinventado parte de los Condados Catalanes que nunca existieron Algunos independentistas hablan del derecho de la autodeterminación, pero votan ellos por Cataluña y por sus posesiones históricas(falsas) de derecho, sin derecho a la autodeterminación lo raro es que no metan también a la CV

Si lees la web del enlace que deja al compañero del new york times, ya meten a la comunidad valenciana en eso tambien. Pone: paisos catalans. Y sale una foto de catalunya, baleares y comunidad valenciana.

Almas cándidas del foro, si ahora somos poco importantes en Europa con 47 millones de habitantes, imaginaros si cada comunidad se independiza, seremos como Kosovo y mini países que ni pinchan ni cortan.
Mucha cultura propia y muchas historias pero en el mundo pintaríamos justamente 0.
Abrir los ojos, las cosas no van a mejorar y cuando se rompa el país en trozos y veamos que no somos nadie.. Diríamos, ojala la España casposa vuelva.
Yo soy Cantabro y defiendo mi comunidad pero mi provincia sin España sería la nada en Europa.
Yo lo veo así.
Necesitamos un país fuerte que lleve las riendas de Europa y que se oiga nuestra voz fuerte y clara, lo demás es ir a menos claramente

masymas escribió:Almas cándidas del foro, si ahora somos poco importantes en Europa con 47 millones de habitantes, imaginaros si cada comunidad se independiza, seremos como Kosovo y mini países que ni pinchan ni cortan.
Mucha cultura propia y muchas historias pero en el mundo pintaríamos justamente 0.
Abrir los ojos, las cosas no van a mejorar y cuando se rompa el país en trozos y veamos que no somos nadie.. Diríamos, ojala la España casposa vuelva.
Yo soy Cantabro y defiendo mi comunidad pero mi provincia sin España sería la nada en Europa.
Yo lo veo así.
Necesitamos un país fuerte que lleve las riendas de Europa y que se oiga nuestra voz fuerte y clara, lo demás es ir a menos claramente

Pero que me estas contando si hay paises mucho más pequeños que España donde se vive 1000 veces mejor, que cojones me importa a mi la posición en el mundo o lo que pinche y corte si para lo que están los gobiernos que es para asegurar el bienestar de la gente, no cumple con su cometido..

Muchos seguís anclados en tonterías de imperios y obvias que lo importante es que la gente viva bien, basta ya, grandiosos imperios y demás mierda, todo mierda una grande y exclava mierda.

angelillo732 escribió:

masymas escribió:Almas cándidas del foro, si ahora somos poco importantes en Europa con 47 millones de habitantes, imaginaros si cada comunidad se independiza, seremos como Kosovo y mini países que ni pinchan ni cortan.
Mucha cultura propia y muchas historias pero en el mundo pintaríamos justamente 0.
Abrir los ojos, las cosas no van a mejorar y cuando se rompa el país en trozos y veamos que no somos nadie.. Diríamos, ojala la España casposa vuelva.
Yo soy Cantabro y defiendo mi comunidad pero mi provincia sin España sería la nada en Europa.
Yo lo veo así.
Necesitamos un país fuerte que lleve las riendas de Europa y que se oiga nuestra voz fuerte y clara, lo demás es ir a menos claramente

Pero que me estas contando si hay paises mucho más pequeños que España donde se vive 1000 veces mejor, que cojones me importa a mi la posición en el mundo o lo que pinche y corte si para lo que están los gobiernos que es para asegurar el bienestar de la gente, no cumple con su cometido..

Muchos seguís anclados en tonterías de imperios y obvias que lo importante es que la gente viva bien, basta ya, grandiosos imperios y demás mierda, todo mierda una grande y exclava mierda.

Si hay países que viven en España, pero no te engañes que si cada uno por su lado vamos a vivir como los Suecos ¿ Hay planes para estar así?
Somos un país muy poco serio en todos los aspectos sobre todo en el trabajo cosa que no ocurre en el norte de Europa.
Si nuestro país esta bastante mal ahora imagina después ¿ Quien va a pagar las pensiones? Por te recuerdo que tenemos poco trabajo y demasiados a quien mantener.

masymas escribió:Almas cándidas del foro, si ahora somos poco importantes en Europa con 47 millones de habitantes, imaginaros si cada comunidad se independiza, seremos como Kosovo y mini países que ni pinchan ni cortan.
Mucha cultura propia y muchas historias pero en el mundo pintaríamos justamente 0.
Abrir los ojos, las cosas no van a mejorar y cuando se rompa el país en trozos y veamos que no somos nadie.. Diríamos, ojala la España casposa vuelva.
Yo soy Cantabro y defiendo mi comunidad pero mi provincia sin España sería la nada en Europa.
Yo lo veo así.
Necesitamos un país fuerte que lleve las riendas de Europa y que se oiga nuestra voz fuerte y clara, lo demás es ir a menos claramente

Hola, hamijo, soy Dinamarca y solo tengo 5,5M de personas. No pintamos una mierda a nivel geopolítico, pero vivimos de puta madre.

Hola, hamijo, soy China y tengo más de 1300M de personas. Somos una gran potencia mundial pero vivimos de puta pena.

Tú quieres ser chino, no?

El problema es que si se rompe el país, no pintaremos nada en el mundo y tampoco seremos ricos.. Seremos Moldavía.
Por que una cosa es ser rico siendo un pequeño país y otra cosa diferente es España rota por ni ricos ni pintaremos nada.
Esa es la gran diferencia pero si nadie se quiere dar cuenta
¿ Quien certifica al 100% que cada uno a su bola vayamos a vivir mejor? Poco posible por la situación que tenemos

Ah, pero españa pinta algo hoy en día? Ha pintado en los últimos 100 años?

Yo soy el primero en poner verde a españa, estoy deseando largarme, y lo hare en poco tiempo, me ire a mi fabulosa USA, pero una cosa si es verdad, con un trabajito decente, en España se vive mejor que casi cualquier pais del mundo, eso lo digo que e vivido 10 años en USA y lps miles de extranjeros que viven aqui, comida, tiempo, playas y un largo etc... si no fuera por los españoles, no me plantearia largarme de aqui.

kyubi-chan escribió:

mjmbcn escribió:Flanders?

Fuera coñás, si se independizase Catalunya porq meten en el saco a las baleares?

En el artículo dicen que sería independiente con o sin Baleares. Se supone que en la idea primaria de la nación catalana está Baleares.

En la idea primaria (euroregion catalana) estaba la comunidad valenciana y parte de murcia si no me equivoco.

Pa cagarse.

Somos la puta vergüenza de Europa, algunos países como Alemania tiene un pasado mas turbio que el de nuestro país y aun no he visto nunca que Berlin se quiera independizar ni a ningun Berlines que diga que Alemania no es Berlin y semejantes gilipolleces, es mas ellos lo tenían mucho peor que nosotros con lo del muro y al final consiguieron derribarlo.

Saludos

Baleares no creo que se sienta muy catalán xd

Vamos, me extrañaría. Hermanados y todo eso sí, pero todo tiene un límite.

Vive dios que me he batido con fuerza y punteriita!

Adris escribió:daniel_mallorca, tienes un problema. En serio.

Problema???

Que hacer?

Me recuerda a este gif animado:

jorgeche27 escribió:

kyubi-chan escribió:

mjmbcn escribió:Flanders?

Fuera coñás, si se independizase Catalunya porq meten en el saco a las baleares?

En el artículo dicen que sería independiente con o sin Baleares. Se supone que en la idea primaria de la nación catalana está Baleares.

En la idea primaria (euroregion catalana) estaba la comunidad valenciana y parte de murcia si no me equivoco.

Pa cagarse.

Podríamos cambiar el nombre de España por Catalunya y todos contentos...

Joder, ¿ Tantos apendices le ha salido a Narnia ?

Ashdown escribió:

masymas escribió:Almas cándidas del foro, si ahora somos poco importantes en Europa con 47 millones de habitantes, imaginaros si cada comunidad se independiza, seremos como Kosovo y mini países que ni pinchan ni cortan.
Mucha cultura propia y muchas historias pero en el mundo pintaríamos justamente 0.
Abrir los ojos, las cosas no van a mejorar y cuando se rompa el país en trozos y veamos que no somos nadie.. Diríamos, ojala la España casposa vuelva.
Yo soy Cantabro y defiendo mi comunidad pero mi provincia sin España sería la nada en Europa.
Yo lo veo así.
Necesitamos un país fuerte que lleve las riendas de Europa y que se oiga nuestra voz fuerte y clara, lo demás es ir a menos claramente

Hola, hamijo, soy Dinamarca y solo tengo 5,5M de personas. No pintamos una mierda a nivel geopolítico, pero vivimos de puta madre.

Hola, hamijo, soy China y tengo más de 1300M de personas. Somos una gran potencia mundial pero vivimos de puta pena.

Tú quieres ser chino, no?

Hola, hamigo, soy Tuvalu y no llego a 12.000 habitantes. No pintamos una mierda a nivel geopolítico, y nuestra renta per cápita no es ni la mitad que en andalucía.
Hola, hamigo, soy Tonga y tengo 130.000 habitantes. Ni sabrás quién soy, pero sobrevivimos con $3000 al año.
Hola, hamigo, Soy Liberia y tengo casi 4 millones de habitantes, cada uno con una media de $360 al año.
Hola, hamigo, soy Nicaragua, con 6 millones de habitantes. Seguro que has oido hablar de mi, pero quizás no has oido hablar de mis $4700 anuales.

Hola, hamigo, soy Australia, con más de 21 millones de habitantes y $66.000 por habitante. Y nuestro máximo peligro es atropellar un canguro.
Hola, hamigo, soy Canadá, con más de 33 millones de habitantes y vivimos con una media de $43.000 por habitante. He venido a decirte que tu argumentación de relacionar el censo con la calidad de vida es una falacia que no se sostiene ni aunque lo aguanten entre veinte.

Garru escribió:Yo soy el primero en poner verde a españa, estoy deseando largarme, y lo hare en poco tiempo, me ire a mi fabulosa USA, pero una cosa si es verdad, con un trabajito decente, en España se vive mejor que casi cualquier pais del mundo, eso lo digo que e vivido 10 años en USA y lps miles de extranjeros que viven aqui, comida, tiempo, playas y un largo etc... si no fuera por los españoles, no me plantearia largarme de aqui.

Más razón que un santo, eso si, tengo familia en Estados Unidos bastante repartida además, y de vacaciones está genial, pero para ir a vivir no me convence lo más mínimo.

Un saludo.

angelillo732 escribió:Pero que me estas contando si hay paises mucho más pequeños que España donde se vive 1000 veces mejor, que cojones me importa a mi la posición en el mundo o lo que pinche y corte si para lo que están los gobiernos que es para asegurar el bienestar de la gente, no cumple con su cometido..

Mis webs... ¿por que crees que han dejado caer a Grecia y con España han sido un pelín mas considerados? ¿Por que crees que con Italia o Francia la UE hace la vista gorda en infinidad de temas económicos que cantan aún mas que los de España?

España no ha caído aún porque es un país demasiado grande para caer. Y tanto Italia como Francia, además de ser demasiado grandes, siguen teniendo una relevancia política fundamental en la UE por eso se les perdona todo. El poderío político es central en los temas económicos. Un Estado desmembrado es débil y se somete fácil a la presión externa.

Divide y triunfarás macho. Yo creo que ante el surgimiento de cada nuevo nacionalismo trasnochado... los alemanes descorchan una champaña.

AntoniousBlock escribió:

angelillo732 escribió:Pero que me estas contando si hay paises mucho más pequeños que España donde se vive 1000 veces mejor, que cojones me importa a mi la posición en el mundo o lo que pinche y corte si para lo que están los gobiernos que es para asegurar el bienestar de la gente, no cumple con su cometido..

Mis webs... ¿por que crees que han dejado caer a Grecia y con España han sido un pelín mas considerados? ¿Por que crees que con Italia o Francia la UE hace la vista gorda en infinidad de temas económicos que cantan aún mas que los de España?

España no ha caído aún porque es un país demasiado grande para caer. Y tanto Italia como Francia, además de ser demasiado grandes, siguen teniendo una relevancia política fundamental en la UE por eso se les perdona todo. El poderío político es central en los temas económicos. Un Estado desmembrado es débil y se somete fácil a la presión externa.

Divide y triunfarás macho. Yo creo que ante el surgimiento de cada nuevo nacionalismo trasnochado... los alemanes descorchan una champaña.

Nose, creo que tu argumento se salta demasiadas cosas y generaliza mucho, quizás si estuviéramos en la época del imperio romano.. Pero oye, puede que tengas razón y acabe estallando otra gran guerra, entonces sería una putada y te daría toda la razón.

llevo un par de años viviendo en menorca y no estoy para nada convencido que ganaría aquí "independecia con cataluña", en el resto de las baleares no se como sera.

salu2

Veo la independencia de unos países más probable de que la de otros. No creo que Normandía ni Cerdeña se conviertan en estados independientes, no veo mucho interés en ello por parte de su población. En cambio, es muy posible que Bélgica se escinda en dos estados independientes.

Y la comunidad valenciana? y galicia? y andalucia?

matranco escribió:

Pink Agustín escribió:

Atmósfera protectora escribió:¿Baleares por qué? Yo quiero fumar de eso.

Porque las baleares son territorio históricoinventado parte de los Condados Catalanes que nunca existieron Algunos independentistas hablan del derecho de la autodeterminación, pero votan ellos por Cataluña y por sus posesiones históricas(falsas) de derecho, sin derecho a la autodeterminación lo raro es que no metan también a la CV

Coge un libro y lee... Te sentará bien.

lee tu, justo debajo de tu propio comentario te ownean un poco

salme7 escribió:
Si lees la web del enlace que deja al compañero del new york times, ya meten a la comunidad valenciana en eso tambien. Pone: paisos catalans. Y sale una foto de catalunya, baleares y comunidad valenciana.

El dia que la padania sea independiente, cosa que nunca pasará, ya que encima al norte la mayoria de regiones tienen gobiernos de izquierdas, menos la lombardi, y la lega nord gobierna, solo porque el pdl le prestó todos los votos , pero si eso pasara, tendriamos otra guerra civil

La lega nord en las ultimas elecciones no tiene más votos que ciu, habiendose presentado en varias regiones, solo tiene:

1.390.014

18 diputados sobre 617 en total. El sentimiento nacionalista del norte es casi inexistente, la mayoria les votan por fascistas.

Interesante, pero no creo que sea así.

Ashdown escribió:Hola, hamijo, soy Dinamarca y solo tengo 5,5M de personas. No pintamos una mierda a nivel geopolítico, pero vivimos de puta madre.

Define de puta madre!, el problema es que aunque tengan trabajo, colegios gratis , sanidad, etc viven en un congelador, sino hamijo todos correríamos como alma que lleva el diablo a las puertas de esos países. Y cuando ya hablamos de Suecia/Noruega ya te pés
Por mucho que se diga a que nos gusta ir a tomar copas*** (digan lo que digan) y con toda la crisis del mundo mundial seguimos teniendo el mismo número de bares que en toda Europa y por ejemplo en Noruega (hablo porque hace un mes que han vuelto unas amigos de vacaciones ahí) no hay huevos a salir a tomarse un par de cervezas, una copa de vino blanco 16€ con eso te digo todo
Todo eso choca frontalmente con nuestra forma de ser y es a nuestro ojos es como estar encerrados en una cárcel de oro. Si has nacido en esos países vale, pero sino como que no.
*** Y mira que ya salgo poco pero algo salgo.

lo que me jode es que a la mayoria de independentistas solo les mueve el odio hacia españa y el fanatismo...

choca escribió:Que raro que no pusieran las Islas Canarias Bastantes partidos independentistas hay por aquí (Me refiero en las islas, no en foro) Y si alguna vez España se empezara a partir en paises independientes tengo por seguro que aprovecharían la situación para acabar siendo independientes.

porque el movimiento "independentista" canario es algo tan absurdo y minoritario, que ni sus afiliados les votaban en las elecciones (esto es literal, en unas elecciones el "mas representativo" de estos partidos, tuvo menos votos que afiliados), que ni se acuerdan de mencionarlo en listas como estas

los partidos politicos regionalistas que hay llegado a alguna parte, lo que en la peninsula se conoce genericamente como "coalicion canaria" son unos advenedizos gorreros, que tienen menos de independentistas que la playstation magazine de nintendera, que lo unico que quieren es prebendas regionales porque como a otras regiones se las dan, ellos tambien quieren. y medrar mangoneando, por supuesto xD

aparte de eso, canarias nunca aparecera en este tipo de listados porque si apareciera seria para formar parte del Gran Marruecos™ y bueno, pa formar parte de marruecos casi que mejor nos quedamos formando parte de españa

Yo soy pucelano de nacimiento (de Valladolid) y llevo en Mallorca desde los 7 años, tengo 33.

Os puedo asegurar que la gente aqui ni mucho menos tiene ese sentimiento de independentismo que he vivido cuando he estado de viaje en Barcelona.

Aqui la gente no es que se sienta española, sencillamente son mallorquines que pertenecen a España y se sienten españoles dentro de la comunidad de las islas baleares.

Lo que si es cierto, es que en Cataluña, hay muchisima gente que reniega del estado Español, y no solo no se sienten españoles (que no todos, ojo), si no que se consideran de Cataluña como pais .... aun sin serlo.


Aqui, en los años que llevo, no he visto NI UN SOLO CASO de alguien que me haya dicho que no se siente español ... y sinceramente, al ver ese mapa con Baleares independiente ... os aseguro que quien lo haya realizado, ni tiene ni idea de lo que ha hecho, porque de hecho, muchos mallorquines reniegan de cataluña, precisamente por imponerse ante el mallorquin como lengua propia ....... algo que considero y veo normal que la gente se queje de ello.

angelillo732 escribió:Nose, creo que tu argumento se salta demasiadas cosas y generaliza mucho, quizás si estuviéramos en la época del imperio romano.. Pero oye, puede que tengas razón y acabe estallando otra gran guerra, entonces sería una putada y te daría toda la razón.

Hombre no he mencionado una guerra, me refiero a temas estrictamente económicos. Es mucho mas fácil someter a medidas de austeridad a Estados débiles y desmembrados que a un Estado fuerte y cohesivo.

Para Alemania es mucho mas difícil imponer reformas a Francia o Italia que a Grecia... que es mucho mas pequeña y tiene menos poder de negociación.

En mi opinión que España muestre tantas fracturas internas le debilita frente a sus adversarios y la hace mas fácilmente sometible. España no ha podido imponer respeto ni ante países tercermundistas como Bolivia o Argentina... ni hablar frente a Alemania.

Claro que salen las baleares! ya lo dice la canción.

Mallorquins i catalans, catalans i mallorquins, com més amics més endins, i així tots serem germans.
http://youtu.be/0V41ecdYR0s

AntoniousBlock escribió:En mi opinión que España muestre tantas fracturas internas le debilita frente a sus adversarios y la hace mas fácilmente sometible. España no ha podido imponer respeto ni ante países tercermundistas como Bolivia o Argentina... ni hablar frente a Alemania.

En ese caso quizá España debería molestarse más en procurar que no se le vaya la gente en lugar de negar las disensiones.

De todas esas, lo más probable es Escocia, Cataluña y Flandes. El resto dudo que se independicen.

De esos no se independiza ninguno. En Escocia tienen referendum para 2014 y es muy poco probable que salga el sí (hay un programa de En portada reciente que trata el tema).

El que lo tuvo cerca hace unos años fue Quebec estuvo a punto de independizarse de Canadá por referendum hace unos años.

Pero esque el tema de escocia y catalunya son muy diferentes. No tienen nada que ver los dos casos. En escocia tienen su propia economía y no aporta nada al reino unido, en cambio catalunya, aporta muchísimo al estado español y le devuelven poco y nos marginan.
Yo estoy en contra de la independencia de catalunya, soy catalán,padres andaluces pero yo e nacido aquí y esta es mi tierra. Pero entiendo el enfado que tienen los catalanes con españa. Es muy normal porque yo vivo y soy de aquí y lo vivo de cerca.
En cambio, lo de escocia es diferente. Trabajo de camarero en un bar de carretera 24 horas y con hotel incluido y el otro día, vino una inglesa que estaba de vacaciones y me explicó que escocia quiere la independencia porque quieren ser libres, nada mas.
Me comentó que escocia no aporta nada económicamente, es al contrario, Inglaterra pone dinero para mantenerlo y que ellos estan encantados si los escoceses quieren. En cambio aquí, España se niega rotundamente y catalunya si que ayuda mucho a españa economicamente, aveces creo que demasiado.
También me explicó que Australia, tuvieron el mismo problema y hicieron las votaciones y ganó el NO, asi que siguen vinculados con el reino unido porque no quisieron separarse. Yo creo que cuando hagan votaciones, tanto escocia, como catalunya si se hace final, todos nos llevaremos una grata sorpresa, así que yo no me preocuparia.

salme7 escribió:Pero esque el tema de escocia y catalunya son muy diferentes. No tienen nada que ver los dos casos. En escocia tienen su propia economía y no aporta nada al reino unido, en cambio catalunya, aporta muchísimo al estado español y le devuelven poco y nos marginan.

Disculpa pero yo ese cuento no me lo creo, es una excusa barata.

Si el problema fuera presupuestario, pues se soluciona pidiendo mayor federalismo, se podría implementar algo similar a los Estados en USA y asunto solucionado (de hecho el PSOE lo ha propuesto).

Pero los independentistas no quieren eso, quieren secesión. Rechazan a España abiertamente, seamos sinceros.

AntoniousBlock escribió:

salme7 escribió:Pero esque el tema de escocia y catalunya son muy diferentes. No tienen nada que ver los dos casos. En escocia tienen su propia economía y no aporta nada al reino unido, en cambio catalunya, aporta muchísimo al estado español y le devuelven poco y nos marginan.

Disculpa pero yo ese cuento no me lo creo, es una excusa barata.

Si el problema fuera presupuestario, pues se soluciona pidiendo mayor federalismo, se podría implementar algo similar a los Estados en USA y asunto solucionado (de hecho el PSOE lo ha propuesto).

Pero los independentistas no quieren eso, quieren secesión. Rechazan a España abiertamente, seamos sinceros.

Me hace gracia tu comentario porque yo siempre digo que esa es la solución. Ya sabemos que esa sería la solución adecuada, pero a ver quien es el wapo que la hace.