PP y PSOE pactan mantener en secreto el gasto de los viajes

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La renovación de la casta...

PP y PSOE pactan mantener en secreto el gasto individual de los parlamentarios en viajes
Los viajes a la circunscripción del diputado y los institucionales contarán con el visto bueno de la cámara
Los desplazamientos a otras circunscripciones, incluidos actos de partido, deberán contar con el aval del grupo
http://www.infolibre.es/noticias/politi ... _1012.html

Menos de dos semanas después del estallido del caso Monago los dos principales grupos parlamentarios han sellado una resolución para intentar arrojar algo más de luz a un asunto dominado por la opacidad: el de los viajes de los parlamentarios. Pese a que el acuerdo ha sido vendido como algo prácticamente global, la Izquierda Plural y UPyD lo ven insuficiente y el PNV lamenta que se haya excluido al resto de grupos en las negociaciones oficiales.

Una de las principales críticas estriba en que el Congreso publicará trimestralmente en su página web con el total del gasto de los desplazamientos de los diputados en base a tres criterios: viajes a la circunscripción, viajes fuera de la circunscripción y viajes institucionales. Pero no se hará de forma individualizada ni concreta. Eso queda en manos de todo lo lejos que quiera llegar cada grupo en un informe posterior.

"En aras a la debida publicidad y transparencia, parece conveniente que el Congreso publique con carácter trimestral el coste de tales desplazamientos, sin perjuicio de que cada grupo parlamentario realice un informe de la actividad de sus diputados que ha originado la necesidad de los mismos", reza en la resolución pactada entre PP y PSOE [consúltala aquí].

La novedad, a partir ahora está en que todos aquellos desplazamientos que hagan los diputados fuera de su circunscripción –bien sea a actos de partido o sectoriales– deberán contar con la supervisión o aval del grupo parlamentario en cuestión. "El citado aval deberá constar en la comunicación que se dirija a la Dirección de Recursos Humanos y Gobierno Interior, bien con carácter previo o en fecha inmediatamente posterior y, en todo caso, dentro de los 15 días siguientes a aquel en que se realizó el desplazamiento. Transcurrido este plazo, de no haberse producido dicha comunicación, el diputado deberé reembolsar a la cámara el importe del mismo", reza la resolución a la que ha tenido acceso infoLibre.

¿Se evitará un nuevo 'caso Monago'?

Paralelo al informe trimestral de la Cámara, los grupos parlamentarios realizarán un informe de la actividad de los diputados que ha originado la necesidad de dichos desplazamientos.

El presidente del Congreso, Jesús Posada, sostuvo que no veía "indispensable" la concreción de los viajes de cada parlamentario, "Hay viajes secretos, pero que los conoce el grupo". A su juicio, lo que se garantiza con esta iniciativa es que el dinero público se gasta "correctamente". A juicio del PSOE, con esta resolución se evita que se repita un nuevo caso Monago.

Puesto el foco en el detalle específico de los viajes y los gastos de los viajes de cada diputado, los socialistas aseguran que su compromiso llegará a publicar una agenda lo más detallada posible de las actividades de cada uno de los parlamentarios. Similar compromiso vendió en rueda de prensa el portavoz del Grupo Parlamentario Popular en el Congreso de los Diputados, Alfonso Alonso. Tanto el portavoz conservador como el del principal partido de la oposición, Antono Hernando, insistieron en que la resolución en un paso a favor de la transparencia.

Por contra, desde la Izquierda Plural consideran que la medida llega "tarde y mal" y se comprometieron a que junto a la agenda de cada uno de sus diputados aparezcan también los desplazamientos. Joan Coscubiela (ICV) lamentó que tengan que ser los grupos parlamentarios los que tengan en su mano dar más o menos datos. A su juicio, tendría que ser el Congreso, como institución, la que establezca "los mecanismos exigibles a todos los diputados".

La idea inicial es que esta misma resolución pueda trasladarse al Senado.

En la motivación de esta propuesta de resolución, la Presidencia del Congreso entiende que sobre la base de que el ejercicio de la labor política y parlamentaria debe ser libre sin imponerse "censura o control previo". "Por ello no deben establecerse mecanismos de control o autorización previa en los desplazamientos, pero sí mecanismos de supervisión que involucren a las direcciones de los Grupos Parlamentarios en el aval de la realización de determinados tipos de desplazamientos, como ya se efectúa en los desplazamientos en vehículo propio dentro de territorio nacional", añade.
Esta es la gran renovación del psoe.

Si yo monto un negocio, y pongo a alguien de gerente, sería impensable que me oculte los libros de contabilidad. Pues esto es lo mismo.
Lógico para tapar sus chanchullos siempre se van a poner de acuerdo

PD: Este hilo 1 comentario, el de Iñigo Errejón 18 páginas... No hace falta decir nada más... [qmparto] [qmparto] [qmparto]
A ver cuanto tardan los de siempre en aparecer... o vaya no es un hilo de podemos :-|
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CyberDemon_98 escribió:A ver cuanto tardan los de siempre en aparecer... o vaya no es un hilo de podemos :-|

He sentido vergüenza ajena por gente de aquí defendiendo lo indefendible pepero. ¿También los hay de sus "archienemigos de toda la vida"?
Lo raro es que no se haya mezclado aún Monago con Podemos.
Ashdown escribió:
CyberDemon_98 escribió:A ver cuanto tardan los de siempre en aparecer... o vaya no es un hilo de podemos :-|

He sentido vergüenza ajena por gente de aquí defendiendo lo indefendible pepero. ¿También los hay de sus "archienemigos de toda la vida"?


No, pero simplemente estan a lo que estan.
Cuidado, que Errejón ha estado trabajando durante 9 meses con investigador cobrando 1800 brutos.

A ver cuando vemos aquí a @dogma95 .
A ver si lo he entendido...A partir de ahora se sabrá el gasto de cada senador pero no se sabrá que se lo ha gastado en putas, es eso ¿No?
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Transparencia decían.

seaman escribió:Cuidado, que Errejón ha estado trabajando durante 9 meses con investigador cobrando 1800 brutos.

A ver cuando vemos aquí a @dogma95 .


Ya puedes esperar sentado [looco] , a él, a sator, a fshtravis y a los de siempre.
Señor Ventura escribió:Esta es la gran renovación del psoe.

Si yo monto un negocio, y pongo a alguien de gerente, sería impensable que me oculte los libros de contabilidad. Pues esto es lo mismo.


Efectivamente. Totalmente de acuerdo con ambas cosas.

Resume perfectamente lo que han pactado y como funciona este chiringuito que tienen montado donde nadie nos dice en que se gasta el dinero del contribuyente y que quieren que siga siendo así.

Y será así hasta que se produzca un cambio. Y no hablo de Podemos. Hablo un cambio de esta supuesta democracia. En otros países seas de izquierda o de derechas o lo que seas es impensable no facilitar determinadas noticias y datos a su población y ser trasparentes.

Un saludo.
Ambos viajan de la mano........

.......ambos a tomar por culo se deben ir de la mano.

Yo lo tenía claro ya pero IU ha hecho un movimiento que me ha gustado mucho, veremos qué decido.
CyberDemon_98 escribió:A ver cuanto tardan los de siempre en aparecer... o vaya no es un hilo de podemos :-|

Si podemos me quita esta gentuza del medio, se han ganado mis respetos.
seaman escribió:Cuidado, que Errejón ha estado trabajando durante 9 meses con investigador cobrando 1800 brutos.

A ver cuando vemos aquí a @dogma95 .


Te equivocas, el problema es que Errejón parece que no ha trabajado lo acordado con la beca y el mismo lo ha reconocido, no me invento nada por mucho que te duela de que supuestamente este señor se ha comportado como la casta que tanto critica.
¿Dices que no critico al PP? El PP/PSOE son una mierda pinchada en un palo pero bajo mi punto de vista Podemos es muchísimo peor, por eso centro mis críticas a este partido al igual que líbremente los miembros del foro lo hacen con el PP o el que sea. A mi no me verás defender a nadie del PP algo de lo que no se puede decir lo mismo sobre algunos foreros con Podemos que se toman las críticas como algo personal.
Estos no son iguales que la casta, son peores y creo que tengo derecho a expresarlo sin que me caigan capones o que se me tache de pepero.
Es que se ve claramente que no quieren ni transparencia ni dejar de aprovecharse de sus privilegios indecentes

ya esta bien no? ya esta bien!!, no tienen intención de cambiar sus hábitos eh? pues doble ración de podemos van tener...
dogma95 escribió:
seaman escribió:Cuidado, que Errejón ha estado trabajando durante 9 meses con investigador cobrando 1800 brutos.

A ver cuando vemos aquí a @dogma95 .


Te equivocas, el problema es que Errejón parece que no ha trabajado lo acordado con la beca y el mismo lo ha reconocido, no me invento nada por mucho que te duela de que supuestamente este señor se ha comportado como la casta que tanto critica.
¿Dices que no critico al PP? El PP/PSOE son una mierda pinchada en un palo pero bajo mi punto de vista Podemos es muchísimo peor, por eso centro mis críticas a este partido al igual que líbremente los miembros del foro lo hacen con el PP o el que sea. A mi no me verás defender a nadie del PP algo de lo que no se puede decir lo mismo sobre algunos foreros con Podemos que se toman las críticas como algo personal.
Estos no son iguales que la casta, son peores y creo que tengo derecho a expresarlo sin que me caigan capones o que se me tache de pepero.


Se te ve el plumero, igual que a los demás. Eres un votante del PP y se te nota.
Y sinceramente, Errejón ha dicho que en los últimos meses no ha podido compatibilizarla, que no quiere decir que no haya trabajado si no que no puede seguir adelante trabajando en varias cosas a la vez. Que aunque te parezca mentira, hay gente que trabaja en más de una cosa.

Y oye, que si no ha trabajado lo suficiente, no te preocupes que devolverá la beca. Además de que si te he visto defender al PP en este foro, es lo que tiene el historial, que nunca miente.
Por ejemplo.
viewtopic.php?p=1728243668
seaman escribió:Cuidado, que Errejón ha estado trabajando durante 9 meses con investigador cobrando 1800 brutos.

A ver cuando vemos aquí a @dogma95 .


Pues ha aparecido... pero para criticar a Podemos y no al PP xDDDD
dogma95 escribió:Te equivocas, el problema es que Errejón parece que no ha trabajado lo acordado con la beca y el mismo lo ha reconocido, no me invento nada por mucho que te duela de que supuestamente este señor se ha comportado como la casta que tanto critica.

Hay muchísima gente que no cumple con los objetivos de la becas, por haches o por bes, y tienen que devolver el dinero, eso no es ni reprochable, mucho menos para acusarle de corrupción.
charlypsp escribió:A ver si lo he entendido...A partir de ahora se sabrá el gasto de cada senador pero no se sabrá que se lo ha gastado en putas, es eso ¿No?


No: se sabrá el gasto total del partido... Pero no el de cada senador (salvo que el partido quiera especificarlo). Se supone que la "ventaja" es que ahora los partidos controlaran mas a los suyos... Ejem [poraki]
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Es que esto no tiene sentido.

El unico pais "civilizado" donde esto es aun asi es España, en EEUU e Inglaterra, por poner un par de ejemplos, cada politico da explicaciones de sus gastos de este tipo, es mas, segun creo en ambos paises se tomo esta decision a raiz de un par de escandandalos donde hubieron dimisiones e, incluso, condenas pero en España no se hace esto, en España sale un escandalo y ni hay dimisiones, ni condenas, ni transparencia a partir de ese momento, aqui solo sale el Monago este diciendo que es todo mentira pero sin demostra nada (ahora dice que lo demostrara en enero, se ve que esta esperando que todo se olvide...), sus colegas de PPSOE apoyandolo y se maquilla la normativa para que puedan seguir robando igual...

"Marca España" sin lugar a dudas.

Vergüenza de pais.
Por si había dudas de que PP y PSOE son la misma mierda, para robar bien que se ponen de acuerdo.
seaman escribió:
dogma95 escribió:
seaman escribió:Cuidado, que Errejón ha estado trabajando durante 9 meses con investigador cobrando 1800 brutos.

A ver cuando vemos aquí a @dogma95 .


Te equivocas, el problema es que Errejón parece que no ha trabajado lo acordado con la beca y el mismo lo ha reconocido, no me invento nada por mucho que te duela de que supuestamente este señor se ha comportado como la casta que tanto critica.
¿Dices que no critico al PP? El PP/PSOE son una mierda pinchada en un palo pero bajo mi punto de vista Podemos es muchísimo peor, por eso centro mis críticas a este partido al igual que líbremente los miembros del foro lo hacen con el PP o el que sea. A mi no me verás defender a nadie del PP algo de lo que no se puede decir lo mismo sobre algunos foreros con Podemos que se toman las críticas como algo personal.
Estos no son iguales que la casta, son peores y creo que tengo derecho a expresarlo sin que me caigan capones o que se me tache de pepero.


Se te ve el plumero, igual que a los demás. Eres un votante del PP y se te nota.
Y sinceramente, Errejón ha dicho que en los últimos meses no ha podido compatibilizarla, que no quiere decir que no haya trabajado si no que no puede seguir adelante trabajando en varias cosas a la vez. Que aunque te parezca mentira, hay gente que trabaja en más de una cosa.

Y oye, que si no ha trabajado lo suficiente, no te preocupes que devolverá la beca. Además de que si te he visto defender al PP en este foro, es lo que tiene el historial, que nunca miente.
Por ejemplo.
viewtopic.php?p=1728243668


Coño, si Monedero o Pablo Iglesias dice alguna majadería en 2012 ya salen los fans de Podemos con el " eso lo dijo hace mucho tiempo" de todas formas mi enhorabuena por tu trabajo de investigación pero siento decirte que en ese mensaje no apoyo al PP, sinó trataba de decir que la extrema izquierda sale a la calle cuando está el PP, vamos, que cuando estaba ZP no les importaban los 5 millones de parados, entra el PP y ya se convirtió todo en una situación intolerable para los antisistema, a esos si que se les ve el plumero. Lo que si que dejas bien claro es tu afinidad a Podemos y lo último que haría sería señalarte con el dedo, allá tu con tu ideología y convicciones.
Respecto a lo de tener varios puestos de trabajo ¿Eso no es acaparar riqueza y quitarle puesto de trabajo a otras personas? ¿Lo de la paga de 650 euros al mes es para que la plebe se conforme con las migajas y la élite se reparte los puestos de trabajo jugosos? Vamos, esos de los que no se pega ni golpe pero cobras un dineral. Di lo que quieras, defiende a Errejón pero esto es una jugada propia de la casta.
Si son amiguetes hombre...,mismo ladrón con distinto collar.Es lamentable,luego dicen que Podemos son peligrosos...manda huevos [hallow]
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No me sorprende nada, ya sabemos como funcionan estos dos partidos XD
Como van a hacer publico algo que les perjudica a ellos, pero seguro que nos enteramos por algún medio de comunicación.
Lo que han hecho, es basicamente seguir permitiendo los chanchullos previa informacion del mismo a su compañero de partido para poder dejarlo tapadito desde un principio y que si sale, no les pille de nuevas y tenga los papeles preparaditos.

y pensar que segun vi en la tele, una diputada danesa dimitio por comprar toblerones en el aeropuerto durante sus viajes...
Que cuando estaba zapatero no importaban los parados?.

Que poquita memoria tienes, dogma. Si mal no recuerdo, hubieron 2 huelgas generales, una de camioneros, no se si otra de taxistas... y algo mas me dejo.

Con rajoy hemos tenido... nada...
seaman escribió:
dogma95 escribió:
seaman escribió:Cuidado, que Errejón ha estado trabajando durante 9 meses con investigador cobrando 1800 brutos.

A ver cuando vemos aquí a @dogma95 .


Te equivocas, el problema es que Errejón parece que no ha trabajado lo acordado con la beca y el mismo lo ha reconocido, no me invento nada por mucho que te duela de que supuestamente este señor se ha comportado como la casta que tanto critica.
¿Dices que no critico al PP? El PP/PSOE son una mierda pinchada en un palo pero bajo mi punto de vista Podemos es muchísimo peor, por eso centro mis críticas a este partido al igual que líbremente los miembros del foro lo hacen con el PP o el que sea. A mi no me verás defender a nadie del PP algo de lo que no se puede decir lo mismo sobre algunos foreros con Podemos que se toman las críticas como algo personal.
Estos no son iguales que la casta, son peores y creo que tengo derecho a expresarlo sin que me caigan capones o que se me tache de pepero.


Se te ve el plumero, igual que a los demás. Eres un votante del PP y se te nota.
Y sinceramente, Errejón ha dicho que en los últimos meses no ha podido compatibilizarla, que no quiere decir que no haya trabajado si no que no puede seguir adelante trabajando en varias cosas a la vez. Que aunque te parezca mentira, hay gente que trabaja en más de una cosa.

Y oye, que si no ha trabajado lo suficiente, no te preocupes que devolverá la beca. Además de que si te he visto defender al PP en este foro, es lo que tiene el historial, que nunca miente.
Por ejemplo.
viewtopic.php?p=1728243668


Joder ese comentario es una mina. En serio tiene los huevos de llamar gentuza a los que se manifestaron por el prestige?

Valiente ..........
dogma95 escribió:
seaman escribió:Cuidado, que Errejón ha estado trabajando durante 9 meses con investigador cobrando 1800 brutos.

A ver cuando vemos aquí a @dogma95 .


Te equivocas, el problema es que Errejón parece que no ha trabajado lo acordado con la beca y el mismo lo ha reconocido, no me invento nada por mucho que te duela de que supuestamente este señor se ha comportado como la casta que tanto critica.
¿Dices que no critico al PP? El PP/PSOE son una mierda pinchada en un palo pero bajo mi punto de vista Podemos es muchísimo peor, por eso centro mis críticas a este partido al igual que líbremente los miembros del foro lo hacen con el PP o el que sea. A mi no me verás defender a nadie del PP algo de lo que no se puede decir lo mismo sobre algunos foreros con Podemos que se toman las críticas como algo personal.
Estos no son iguales que la casta, son peores y creo que tengo derecho a expresarlo sin que me caigan catuones o que se me tache de pepero.


Podemos te parece peor qué el PPSOE? Lo tuyo es de traca amigo. Tal y como esta montada esta "democracia" hasta qué un partido no tome el poder poco se puede saber, otra cosa es que tengas una bolita de cristal, si es asin me callo y comparar lo de Errejon con un movimiento de la casta me ha matado. En el caso de que no vean resultados tendrá que devolver la beca, comparar esto con el rescate bancario, los favores a las electricas, los eres, las tarjetas black... Me parece ridículo. Algo por lo qué tendrías que preocuparte( tú y todos) es por el tratado de libre comercio entre Europa y Estados Unidos (TTIP) que se esta fraguando a espalda de la ciudadanía y casi ningún partido político habla de ello, de los pocos qué sí, Izquierda Unida qué proponia un referéndum para hacer partícipe a la ciudadanía sobre este tratado, el cuál fue tumbado por los partidos Casta y algún militante del Partido Podemos hablando sobre las consecuencias de este tratado, sobre la destrucción de las soberanias Estados-Nacion.
Estwald escribió:
charlypsp escribió:A ver si lo he entendido...A partir de ahora se sabrá el gasto de cada senador pero no se sabrá que se lo ha gastado en putas, es eso ¿No?


No: se sabrá el gasto total del partido... Pero no el de cada senador (salvo que el partido quiera especificarlo). Se supone que la "ventaja" es que ahora los partidos controlaran mas a los suyos... Ejem [poraki]


Ya veo, no es como pensaba que era pero el resultado final si que parece ser el mismo. Vamos, que no sabremos si hacen buen uso de nuestro dinero.
Ashdown está baneado por "faltas de respeto"
"El PP es una opción política tan respetable como cualquier otra".

theofficecerrandolapuerta.gif
Vaaaaaaaaya, que inesperado. Así se hace campaña, ocultando al público datos de interés acerca de qué coño hacen con el dinero de nuestros impuestos.

Y todavía hay quien les vota de forma incondicional...
juani_r6 escribió:
dogma95 escribió:
seaman escribió:Cuidado, que Errejón ha estado trabajando durante 9 meses con investigador cobrando 1800 brutos.

A ver cuando vemos aquí a @dogma95 .


Te equivocas, el problema es que Errejón parece que no ha trabajado lo acordado con la beca y el mismo lo ha reconocido, no me invento nada por mucho que te duela de que supuestamente este señor se ha comportado como la casta que tanto critica.
¿Dices que no critico al PP? El PP/PSOE son una mierda pinchada en un palo pero bajo mi punto de vista Podemos es muchísimo peor, por eso centro mis críticas a este partido al igual que líbremente los miembros del foro lo hacen con el PP o el que sea. A mi no me verás defender a nadie del PP algo de lo que no se puede decir lo mismo sobre algunos foreros con Podemos que se toman las críticas como algo personal.
Estos no son iguales que la casta, son peores y creo que tengo derecho a expresarlo sin que me caigan catuones o que se me tache de pepero.


Podemos te parece peor qué el PPSOE? Lo tuyo es de traca amigo. Tal y como esta montada esta "democracia" hasta qué un partido no tome el poder poco se puede saber, otra cosa es que tengas una bolita de cristal, si es asin me callo y comparar lo de Errejon con un movimiento de la casta me ha matado. En el caso de que no vean resultados tendrá que devolver la beca, comparar esto con el rescate bancario, los favores a las electricas, los eres, las tarjetas black... Me parece ridículo. Algo por lo qué tendrías que preocuparte( tú y todos) es por el tratado de libre comercio entre Europa y Estados Unidos (TTIP) que se esta fraguando a espalda de la ciudadanía y casi ningún partido político habla de ello, de los pocos qué sí, Izquierda Unida qué proponia un referéndum para hacer partícipe a la ciudadanía sobre este tratado, el cuál fue tumbado por los partidos Casta y algún militante del Partido Podemos hablando sobre las consecuencias de este tratado, sobre la destrucción de las soberanias Estados-Nacion.


No, disculpa, la bolita de cristal la teneis algunos de este foro porque tienen tan claro que Podemos va a ser la ostia en bicicleta y nos va a sacar a todos del paro, dar 650 euros a quien respire y en el caso de que alguien lo critique te ponen a parir. Tu tienes claro lo que es Podemos ¿No puedo tener mi propia opinión?
Sobre lo de Errejón, cada uno que saque sus conclusiones. Lo mio será de traca pero lo de algunos de este foro que saltan a la yugular porque no me gusta este partido es de una conducta radical y no lo digo por tí.
dogma95 escribió:
juani_r6 escribió:
dogma95 escribió:Te equivocas, el problema es que Errejón parece que no ha trabajado lo acordado con la beca y el mismo lo ha reconocido, no me invento nada por mucho que te duela de que supuestamente este señor se ha comportado como la casta que tanto critica.
¿Dices que no critico al PP? El PP/PSOE son una mierda pinchada en un palo pero bajo mi punto de vista Podemos es muchísimo peor, por eso centro mis críticas a este partido al igual que líbremente los miembros del foro lo hacen con el PP o el que sea. A mi no me verás defender a nadie del PP algo de lo que no se puede decir lo mismo sobre algunos foreros con Podemos que se toman las críticas como algo personal.
Estos no son iguales que la casta, son peores y creo que tengo derecho a expresarlo sin que me caigan catuones o que se me tache de pepero.


Podemos te parece peor qué el PPSOE? Lo tuyo es de traca amigo. Tal y como esta montada esta "democracia" hasta qué un partido no tome el poder poco se puede saber, otra cosa es que tengas una bolita de cristal, si es asin me callo y comparar lo de Errejon con un movimiento de la casta me ha matado. En el caso de que no vean resultados tendrá que devolver la beca, comparar esto con el rescate bancario, los favores a las electricas, los eres, las tarjetas black... Me parece ridículo. Algo por lo qué tendrías que preocuparte( tú y todos) es por el tratado de libre comercio entre Europa y Estados Unidos (TTIP) que se esta fraguando a espalda de la ciudadanía y casi ningún partido político habla de ello, de los pocos qué sí, Izquierda Unida qué proponia un referéndum para hacer partícipe a la ciudadanía sobre este tratado, el cuál fue tumbado por los partidos Casta y algún militante del Partido Podemos hablando sobre las consecuencias de este tratado, sobre la destrucción de las soberanias Estados-Nacion.


No, disculpa, la bolita de cristal la teneis algunos de este foro porque tienen tan claro que Podemos va a ser la ostia en bicicleta y nos va a sacar a todos del paro, dar 650 euros a quien respire y en el caso de que alguien lo critique te ponen a parir. Tu tienes claro lo que es Podemos ¿No puedo tener mi propia opinión?
Sobre lo de Errejón, cada uno que saque sus conclusiones. Lo mio será de traca pero lo de algunos de este foro que saltan a la yugular porque no me gusta este partido es de una conducta radical y no lo digo por tí.


Es que es realmente difícil responderte bien cuando leyendo te tienes que llevar tantas veces las manos a la cabeza, pero bueno, que los radicales son los demás, tú no.
dogma95 escribió:No, disculpa, la bolita de cristal la teneis algunos de este foro porque tienen tan claro que Podemos va a ser la ostia en bicicleta y nos va a sacar a todos del paro


No han dicho que con ellos bajará el paro. Eso lo hizo el PP con rajoy a la cabeza, y mira dónde estamos.

Lo que ha dicho podemos es que quiere "recuperar el tejido industrial", que es mucho mas que decir "con nosotros bajará el paro", porque unos proponen soluciones concretas y coherentes, y otros hablaban de humo para ganar votos (humo, porque estamos ahora peor que entonces).


dogma95 escribió:dar 650 euros a quien respire y en el caso de que alguien lo critique te ponen a parir.


Esto directamente no es que no sea cierto, es que te lo has sacado de la manga tu mismo. Y si encima te vas a poner en plan sacástico partiendo encima de una mentira, pues ya es lo que nos faltaba a muchos para terminar de no tomarte en serio.

El RBU es para quien lo necesite, principalmente personas en riesgo de exclusión social, y la cantidad varía según se necesite, que en todo caso se limita a cubrir productos de primera necesidad, y nada mas.


De verdad, CANSA, CANSA que a pesar de que se te dicen las cosas, las ignoras para poder seguir soltando las mismas paridas una y otra vez. Esto ya es hacernos perder el tiempo, así que por mi parte no lo pierdo mas contigo.


dogma95 escribió:Tu tienes claro lo que es Podemos ¿No puedo tener mi propia opinión?


No estás opinando, estás vacilando, y de mala manera.

Cometes imprecisiones, y cuándo se te corrigen con enlaces que lo demuestra, finalmente decides no tenerlo en cuenta para seguir en el mismo plan. Eso no es opinar, eso es pretender manipular, y hacerle perder el tiempo a la gente.


dogma95 escribió:Sobre lo de Errejón, cada uno que saque sus conclusiones. Lo mio será de traca pero lo de algunos de este foro que saltan a la yugular porque no me gusta este partido es de una conducta radical y no lo digo por tí.


Se te salta a la yugular porque eres tremendamente parcial, y digo tremendamente.

A errejón no le ha pillado nadie con una beca, ni ha renunciado a ella porque le hayan pillado. Precisamente ha sido todo lo contrario. Y tampoco es cierto eso de que no haya cumplido con las obligaciones que le imponía la misma.
dogma95 escribió:
No, disculpa, la bolita de cristal la teneis algunos de este foro porque tienen tan claro que Podemos va a ser la ostia en bicicleta y nos va a sacar a todos del paro, dar 650 euros a quien respire y en el caso de que alguien lo critique te ponen a parir. Tu tienes claro lo que es Podemos ¿No puedo tener mi propia opinión?
Sobre lo de Errejón, cada uno que saque sus conclusiones. Lo mio será de traca pero lo de algunos de este foro que saltan a la yugular porque no me gusta este partido es de una conducta radical y no lo digo por tí.


Hoy he escrito en seis noticias de corrupción de tus amos en un solo día, sin embargo no te he visto en ninguna de ellas.

Que casualidad que no se te ve por donde te tienen aconsejado no pasar, sin embargo, haces bien tu trabajo, tu hilo contra Errejón donde de momento no se fundamenta en nada, tiene toda la atención mediática.

Voy a ver si busco la noticia donde el tesoro público coloco 4.500 millones de euros de deuda, para seguir pagando todo los Españoles, para que se vea como se modifica la atención de la población según interesa.

Te felicito porque consigues que casi todo el mundo haga lo que en el fondo pretendes hacer y es desviar la atención de una organización criminal que se llama PP, y que debería estar ilegalizada, y todos los militantes que hayan favorecido o pertenecido a algún tema de corrupción o de estafa con el dinero público, embargados, condenados y haciendo servicios a la comunidad. [ginyo]
tarzerix está baneado del subforo por "saltarse la prohibición de crear hilos con un clon"
haces bien tu trabajo, tu hilo contra Errejón donde de momento no se fundamenta en nada, tiene toda la atención mediática.


puede que lo haga bien,pero si de verdad podemos gana votos por cada difamacion que le echan,le saldra el tiro por la culata
soulblade_ffx escribió:
dogma95 escribió:
No, disculpa, la bolita de cristal la teneis algunos de este foro porque tienen tan claro que Podemos va a ser la ostia en bicicleta y nos va a sacar a todos del paro, dar 650 euros a quien respire y en el caso de que alguien lo critique te ponen a parir. Tu tienes claro lo que es Podemos ¿No puedo tener mi propia opinión?
Sobre lo de Errejón, cada uno que saque sus conclusiones. Lo mio será de traca pero lo de algunos de este foro que saltan a la yugular porque no me gusta este partido es de una conducta radical y no lo digo por tí.


Hoy he escrito en seis noticias de corrupción de tus amos en un solo día, sin embargo no te he visto en ninguna de ellas.

Que casualidad que no se te ve por donde te tienen aconsejado no pasar, sin embargo, haces bien tu trabajo, tu hilo contra Errejón donde de momento no se fundamenta en nada, tiene toda la atención mediática.

Voy a ver si busco la noticia donde el tesoro público coloco 4.500 millones de euros de deuda, para seguir pagando todo los Españoles, para que se vea como se modifica la atención de la población según interesa.

Te felicito porque consigues que casi todo el mundo haga lo que en el fondo pretendes hacer y es desviar la atención de una organización criminal que se llama PP, y que debería estar ilegalizada, y todos los militantes que hayan favorecido o pertenecido a algún tema de corrupción o de estafa con el dinero público, embargados, condenados y haciendo servicios a la comunidad. [ginyo]


Me importa una higa lo que escribas y donde lo hagas, me meto y aporto en los hilos que me da la gana, ahora resulta que me vas a decir en contra de quien tengo que despotricar. Lo siento pero todavía no hay checas que me impidan decir lo que pienso.
La diferencia entre tu y yo es que me importa una mierda a quien se critique en este foro y tu te comportas como si Podemos lo fuera todo para ti.
Y como dijiste en uno de tus mensajes sobre que ibas a reportar todos mis mensajes "ahora vas y lo cascas"
No falla.
Me he meto del tirón en la última página del hilo pensando:¿"Habrán desviado la atención los de siempre hacia Podemos?
Ding Ding Ding.
1Saludo
¿alguien tenía alguna duda?

Y encima con las declaraciones de Alfonso Guerra si tenia dudas en si votar o no a Podemos creo que la balanza se ha decantado aún más por el Sí.
Se veía venir. Se entierran ellos solitos, alfombra roja para Podemos [sonrisa]
dogma95 escribió:
soulblade_ffx escribió:
dogma95 escribió:
No, disculpa, la bolita de cristal la teneis algunos de este foro porque tienen tan claro que Podemos va a ser la ostia en bicicleta y nos va a sacar a todos del paro, dar 650 euros a quien respire y en el caso de que alguien lo critique te ponen a parir. Tu tienes claro lo que es Podemos ¿No puedo tener mi propia opinión?
Sobre lo de Errejón, cada uno que saque sus conclusiones. Lo mio será de traca pero lo de algunos de este foro que saltan a la yugular porque no me gusta este partido es de una conducta radical y no lo digo por tí.


Hoy he escrito en seis noticias de corrupción de tus amos en un solo día, sin embargo no te he visto en ninguna de ellas.

Que casualidad que no se te ve por donde te tienen aconsejado no pasar, sin embargo, haces bien tu trabajo, tu hilo contra Errejón donde de momento no se fundamenta en nada, tiene toda la atención mediática.

Voy a ver si busco la noticia donde el tesoro público coloco 4.500 millones de euros de deuda, para seguir pagando todo los Españoles, para que se vea como se modifica la atención de la población según interesa.

Te felicito porque consigues que casi todo el mundo haga lo que en el fondo pretendes hacer y es desviar la atención de una organización criminal que se llama PP, y que debería estar ilegalizada, y todos los militantes que hayan favorecido o pertenecido a algún tema de corrupción o de estafa con el dinero público, embargados, condenados y haciendo servicios a la comunidad. [ginyo]


Me importa una higa lo que escribas y donde lo hagas, me meto y aporto en los hilos que me da la gana, ahora resulta que me vas a decir en contra de quien tengo que despotricar. Lo siento pero todavía no hay checas que me impidan decir lo que pienso.
La diferencia entre tu y yo es que me importa una mierda a quien se critique en este foro y tu te comportas como si Podemos lo fuera todo para ti.
Y como dijiste en uno de tus mensajes sobre que ibas a reportar todos mis mensajes "ahora vas y lo cascas"


Pero tiene razón, por los hilos de PP de todas sus mafias no te pasas nunca a discutirlo, debe de ser casualidad. Tu tono, como siempre, de chulo playa.
@Kachral
El tono que utilizo cuando me dictan donde tengo que entrar, a quien tengo que criticar, como tengo que pensar y encima recibo insultos y una amenaza diciendo que va a reportar todos mis mensajes entre improperios es lo de menos comparado con la falta de tolerancia que ha demostrado este señor. Si tanto te molesta el tono de algunos ¿Donde estabas cuando se me ha insultado? Lo digo porque veo que te preocupa mucho que haya una buena armonía en el foro.
Leo los hilos que me achacas no comentar con una superioridad moral que no se de donde la has sacado para decirme lo que tengo que hacer, a mi me indigna los casos de corrupción y me avergüenza el gobierno que tenemos pero lo que leo por parte de algunos foreros es vomitar odio, juzgar antes de que lo hagan los jueces, desearle la muerte a algunos políticos, disculpa pero a mi no me va todo eso y no voy a formar parte de ello.
Ayer un forero tuvo que remontarse a diciembre de 2012 para buscar en mis mensajes un supuesto comentario donde el creía que apoyaba al PP, eso si, las críticas que he hecho al PP se las saltó.
Hay una cosa que se llama libertad de expresión por mucho que les pese a algunos, por favor, respetadla.

Ya puestos te demuestro que también critico al PP, para taparos la boca de una vez.

hilo_el-presidente-de-melilla-del-pp-compara-a-pablo-iglesias-con-chikilicuatre_2050403_s30#p1737407330
hilo_en-serio-quereis-que-nos-gobiernen-estos-elementos_2045549_s360#p1737244850
hilo_el-apoyo-al-pp-se-hunde-por-la-desmovilizacion-de-su-electorado_2042187_s40#p1737112092
esto tiene que ser ilegal. Estoy seguro de ello.

En una comunidad de vecinos, todos los gastos se comunican hasta el último céntimo.

Es como el presidente de nuestra comunidad de vecinos, no tuviese que justificar los gastos (y encima se comprara un A6 la primera semana de ser elegido).
dogma95 escribió:
soulblade_ffx escribió:
dogma95 escribió:
No, disculpa, la bolita de cristal la teneis algunos de este foro porque tienen tan claro que Podemos va a ser la ostia en bicicleta y nos va a sacar a todos del paro, dar 650 euros a quien respire y en el caso de que alguien lo critique te ponen a parir. Tu tienes claro lo que es Podemos ¿No puedo tener mi propia opinión?
Sobre lo de Errejón, cada uno que saque sus conclusiones. Lo mio será de traca pero lo de algunos de este foro que saltan a la yugular porque no me gusta este partido es de una conducta radical y no lo digo por tí.


Hoy he escrito en seis noticias de corrupción de tus amos en un solo día, sin embargo no te he visto en ninguna de ellas.

Que casualidad que no se te ve por donde te tienen aconsejado no pasar, sin embargo, haces bien tu trabajo, tu hilo contra Errejón donde de momento no se fundamenta en nada, tiene toda la atención mediática.

Voy a ver si busco la noticia donde el tesoro público coloco 4.500 millones de euros de deuda, para seguir pagando todo los Españoles, para que se vea como se modifica la atención de la población según interesa.

Te felicito porque consigues que casi todo el mundo haga lo que en el fondo pretendes hacer y es desviar la atención de una organización criminal que se llama PP, y que debería estar ilegalizada, y todos los militantes que hayan favorecido o pertenecido a algún tema de corrupción o de estafa con el dinero público, embargados, condenados y haciendo servicios a la comunidad. [ginyo]


Me importa una higa lo que escribas y donde lo hagas, me meto y aporto en los hilos que me da la gana, ahora resulta que me vas a decir en contra de quien tengo que despotricar. Lo siento pero todavía no hay checas que me impidan decir lo que pienso.
La diferencia entre tu y yo es que me importa una mierda a quien se critique en este foro y tu te comportas como si Podemos lo fuera todo para ti.
Y como dijiste en uno de tus mensajes sobre que ibas a reportar todos mis mensajes "ahora vas y lo cascas"


No salpiques tanta bilis, lo que te he dicho es que me parece demasiada casualidad que estés en los mismos hilos y con la misma temática, me da que intentas tergiversar lo que te apetece, PODEMOS todo para mi?, ya he dicho mil veces que para mi lo importante son las personas y mis compañeros de patria, esos mismos que están y estamos pagando las deudas y la corrupción sistemática, la venta de empresas públicas que luego tenemos que rescatar o pagar en forma de deudas a los bancos, mientras los beneficios se los quedan ellos, sin devolver nada, la justicia que está controlada por los mismos ladrones y chorizos que son corruptos y hacen leyes, y se amparan en que la ley es algo así como los mandamientos, y podría seguir hasta el infinito, pero me da que a ti esa temática no te interesa, y lo digo no porque sea una opinión mía, sino porque es un hecho refutado con actos, solo hay que ver tu historial de mensajes y como echamos en falta tus perlas en otros hilos de otro signo político [qmparto] .

Yo no estoy ni con PODEMOS, ni con nadie, a mi me importan las ideas, y las ideas en favor del pueblo y de la ciudadanía, no de unos pocos llamados " casta ".

Así que no me vengas con que vienes a hacer criticas constructivas ni que no eres de ningún partido ni estás en contra de PODEMOS, tus actos te delatan, y para ofendidos a los que intentas tomar por imbéciles, si te crees que estás en 13tv o tve, te equivocas, y si no te gusta que te citen, lo tienes bien fácil, escribe en otro sitio, porque que yo sepa estamos todos expuestos a la critica de cualquier forero, u a otra opinión de otro forero.

La diferencia entre tu y yo es que a ti realmente te importa un pimiento la gente de aquí, y vendrás aquí a justificar cualquier cosa para mantener el sistema, por eso no se te ve por ningún otro sitio que no sea tu coto particular, por eso para ti PODEMOS si es todo, todo lo que representa el cambio y algo nuevo para este país podrido hasta los cimientos, Lo que me fascina de ti es que critiques a una organización ciudadana que todavía apenas ha podido tomar ninguna medida relevante para el bien o para el malestar de la ciudadanía, sin embargo no pones ningún énfasis en como durante 40 años los que se han turnado en el gobierno nos han llevado a estar peor que en época del franquismo, [qmparto] , pero eso no es el problema o de lo que deberíamos estar preocupados, de como es posible que el PPSOE todavía no estén ilegalizados, el pánico es que vienen los Rojos [qmparto]

Y para terminar contigo, de hecho precisamente no es que quiera evitar tu opinión, es precisamente lo contrario, estoy deseando amargamente que escribas tu opinión de los últimos siete hilos de corrupción que algunos nos van a costar varios miles de millones de euros........

Así a mi no me vas a engañar, y te voy a reportar todo lo que considere mentiras, flameos y un largo etc, y eso no es una amenaza, tu puedes hacer lo mismo, porque como siempre digo algunos confunden opinar con mentir y difamar, y casi siempre la casualidad es que va en el mismo sentido. [qmparto]

[fiu]
Pienso que TODO gasto de un partido que esta gobernando tiene que ser publicamente justificado.
Joder que supuestamente estos curran para los ciudadanos por lo que no pueden decidir que justifican y que no.
Tukaram está baneado del subforo por "flames continuados"
Normal en serio alguien esperaba total trasparencia de estos cabrones ? asi no tensdran que justificar cuanto se dejan en beber y en putas y con el secretismo incluso podran gastar AUN MAS en vicio
@soulblade_ffx

Te veo bastante mas tranquilo desde que reporté a moderación dos mensajes tuyos dirigidos hacia mi con bastante mala leche y diría que cargados de odio, al menos los insultos los estás reprimiendo, de algo ha servido, curioso es que para no ser de Podemos te tomes mis críticas hacia dicho partido como algo personal y a la vez intentas venderme la moto de que Podemos es .la salvación del país, los critico porque tengo mis razones por mucho que te cueste entender que aunque no hayan tocado poder todavía, sus líderes tienen un pasado reciente bastante dudoso, no me gustan los halagadores ni asesores de regímenes comunistas, no me gusta el populismo donde Monedero y Pablo Iglesias prometen que esto lo van a solucionar pero no te dicen como, no me gusta que me vendan la moto diciendo que yo estoy mal porque otros están bien y por lo tanto van a repartir la riqueza etc... Yo no se que conocimientos tienes de la historia pero todo este discurso ya está inventado desde hace 100 años y siempre que estas políticas se han llevado a cabo han fracasado llevando al hundimiento a todos los paises que han sufrido estas prácticas.
Dices que la gente no me importa, pues yo no voy a ser tan osado en juzgarte, no te conozco lo suficiente como para decirte lo que te importa pero en este foro tu actitud deja bastante que desear, me da igual tu ideología, lo que pienses y tu forma de ver las cosas, lo importante es el respeto. Yo tengo amigos de Podemos, hablamos mientras nos tomamos una cerveza en la terraza de un bar, a veces la discutimos acaloradamente pero en ningún momento nos faltamos el respeto, no llegamos al insulto, no me van a convencer ni yo a ellos, tampoco lo pretendemos, pero es enriquecedor que se pueda llegar a hablar de política sin acabar tirándonos los trastos a la cabeza y cuando ha escuchado a la otra parte con respeto, siempre hay algo en lo que se le concede o se le reconoce, entiendo que haya gente que les vote, gente bienintencionada que no se mueve por la ideología pero ha perdido su trabajo y no tiene vistas a encontrar otro, el jubilado que tiene que mantener con su pensión a sus hijos parados, darle de comer a sus nietos, en definitiva gente que lo está pasando muy mal o ve como los suyos están hasta el cuelllo, personálmente pienso que es un error porque hay otras opciones moderadas como Ciudadanos o UPyD pero entiendo que les vote pero aquí solo veo posturas enconadas donde para algunos miembros del foro las cosas son blancas o negras, o estás con ellos o defiendes a la casta. Donde haya respeto se puede llegar al entendimiento.
soulblade_ffx escribió:
No salpiques tanta bilis, lo que te he dicho es que me parece demasiada casualidad que estés en los mismos hilos y con la misma temática, me da que intentas tergiversar lo que te apetece, PODEMOS todo para mi?, ya he dicho mil veces que para mi lo importante son las personas y mis compañeros de patria, esos mismos que están y estamos pagando las deudas y la corrupción sistemática, la venta de empresas públicas que luego tenemos que rescatar o pagar en forma de deudas a los bancos, mientras los beneficios se los quedan ellos, sin devolver nada, la justicia que está controlada por los mismos ladrones y chorizos que son corruptos y hacen leyes, y se amparan en que la ley es algo así como los mandamientos, y podría seguir hasta el infinito, pero me da que a ti esa temática no te interesa, y lo digo no porque sea una opinión mía, sino porque es un hecho refutado con actos, solo hay que ver tu historial de mensajes y como echamos en falta tus perlas en otros hilos de otro signo político [qmparto] .

Yo no estoy ni con PODEMOS, ni con nadie, a mi me importan las ideas, y las ideas en favor del pueblo y de la ciudadanía, no de unos pocos llamados " casta ".

Así que no me vengas con que vienes a hacer criticas constructivas ni que no eres de ningún partido ni estás en contra de PODEMOS, tus actos te delatan, y para ofendidos a los que intentas tomar por imbéciles, si te crees que estás en 13tv o tve, te equivocas, y si no te gusta que te citen, lo tienes bien fácil, escribe en otro sitio, porque que yo sepa estamos todos expuestos a la critica de cualquier forero, u a otra opinión de otro forero.

La diferencia entre tu y yo es que a ti realmente te importa un pimiento la gente de aquí, y vendrás aquí a justificar cualquier cosa para mantener el sistema, por eso no se te ve por ningún otro sitio que no sea tu coto particular, por eso para ti PODEMOS si es todo, todo lo que representa el cambio y algo nuevo para este país podrido hasta los cimientos, Lo que me fascina de ti es que critiques a una organización ciudadana que todavía apenas ha podido tomar ninguna medida relevante para el bien o para el malestar de la ciudadanía, sin embargo no pones ningún énfasis en como durante 40 años los que se han turnado en el gobierno nos han llevado a estar peor que en época del franquismo, [qmparto] , pero eso no es el problema o de lo que deberíamos estar preocupados, de como es posible que el PPSOE todavía no estén ilegalizados, el pánico es que vienen los Rojos [qmparto]

Y para terminar contigo, de hecho precisamente no es que quiera evitar tu opinión, es precisamente lo contrario, estoy deseando amargamente que escribas tu opinión de los últimos siete hilos de corrupción que algunos nos van a costar varios miles de millones de euros........

Así a mi no me vas a engañar, y te voy a reportar todo lo que considere mentiras, flameos y un largo etc, y eso no es una amenaza, tu puedes hacer lo mismo, porque como siempre digo algunos confunden opinar con mentir y difamar, y casi siempre la casualidad es que va en el mismo sentido. [qmparto]

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@soulblade_ffx

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