Pregunta a moteros: ¿se puede quedar pequeña una 650?

Depende.

Lo que tienes que mirar es peso/potencia.

pero que tipo de moto? naked, custom, .... y cuantos CV??

No tengo moto, pero supongo que sera pues como preguntar si se necesita un coche de 200 cv... Pues para un uso normal pues no, pero luego entran los gustos de cada uno, de si quiere y se puede permitir algo mejor, etc...

200kg y 100cv está bien

Yo a la moto que mas partido la he sacado en mi vida fue a una naked de 250(Hartford, modelo sport(pero era Naked), no disponible en EUROPA) con sus pirricos 45cv la daba todo y mas en las survas, no me despegaba de nadie con motos mayores, estriberas rozando suelo, y un juego y potencia y control sublimes. Eso si, era poner la 5a marcha y la moto se moria, literalmente. Asique rectas largas o carretera.....

Tengo ahora una kawa Z750 y no la he sacado todo el partido ni de coña. Cuando vas dos, maletas y cargadita, si que notas que le cuesta mas tirar al salir de curvas, pero esque en esos casos tampoco vas a darlo todo, cuando vas a darlo todo vas solo....y entonces no necesitas de tantos CV.
en mi opinión las motos de 1000cc tienen sentido:
-Motos trail que vas cargadas hasta los topes y porque le motor va mejor en viajes largos y grandes sesiones
-Motos supersport para circuito.

Por supuesto he llevado motos de 1000cc y son una pasada, aun guardo aprecio por la KTM superduke de 999, pero lo veo innecesario la verdad.

Yo tengo un cacharro con 1300cc y 198cv en ficha técnica, así que intentaré aportar algo. No es tanto que "se quede pequeña", sino que te apetezcan otras sensaciones.

Por ejemplo, conducir un cacharro de mas de 1000, bicilíndrico en v, por ejemplo te aporta una respuesta bestial un par inmediato que es una locura, y cuatro cilindros, pues una estirada que parece que un gigante te haya dado una patada en el colín. Necesario? Pues no. Como tantas cosas en la vida, si todos fueramos a lo necesario, todos con dacia logan.

Luego está el generalizar con la cilindrada. No es lo mismo ni por asomo una kawasaki er6n, de 650, que una zx6r, de 600. Una es una moto "de iniciación", y la otra una supersport. Un conductor con "manos", con una er6 , va a verle muchas carencias a ese amortiguador, a esa suspensión no regulable y blandita, y a la poca dosificación que ofrecen las pinzas flotantes de dos pistones. Que se la "acabe" o no, es otro tema, pero es una moto con ciertas carencias para determinado nivel.

Puedes encontrar motos con menos cilindrada como la zx6r, que valen el doble, y tienen casi el doble de potencia, y componentes de primera línea a los que es mucho más difícil verle carencias.


He puesto el ejemplo de esas dos por no salirme de la marca, y haber tenido una zx6r de 2008 .Por eso, generalizar con la cilindrada es complicado.

@NaN Justo a eso me refiero. Es cierto que 45cv se quedan cortos en ciertos momentos, como una pendiente con 2 pasajeros, falta de respuesta en un adelantamiento y situaciones puntuales, pero cuando sales a rutear funciona fantásticamente, te permite tirar curvas como le mejor.

@facedor ¿Ves tu? Eso si es previsible, buscar otro tipo de sensaciones. Como dices abrir gas y sentir la patada debe ser la *stia, así como ver que entra en curva sobre railes. Pero entonces confirma mi duda, no cambias por "quedarse pequeña", la mayoría no tenemos el nivel de pilotaje para exprimir una naked 650, sino porque esa naked de 650 y 80cv ya no te ofrece sensaciones.

claro, y una mil tambien. el problema cuando te acabas una mil es que ya no hay mas, tu aun tienes suerte entre comillas que puedes ir a mas.

aunque vamos huelga decir que para sacar el maximo partido necesitas rodar en circuito, y con unas determinadas caracteristicas, hay circuitos en los que una 600 te sacara los colores por mucha r1 que lleves.

mi segunda mil hace este mes diez años conmigo y es la tercera superdeportiva que tengo, y acostumbrarse a lo bueno es muy facil, lo malo es ir hacia atras, yo di el salto a mil mucho antes que mis amigos y cuando nos las cambiabamos el bajon solo viene cuando pasas a la pequeña. vamos todo el mundo conoce la sensacion de pasar de un r5 a un megane ultimo modelo, al entrar al nuevo dices va no es pa tanto, pero vuelves al r5 y quieres sacar los pies por debajo como pedro picapiedra...

Justo por eso utilizo la frase "quedarse pequeña". No me cuadra como argumento que una moto de ciertas características se pueda quedar pequeña, si acaso el comentario de nuevas sensaciones lo veo más adecuado. Porque vamos, las rutas habituales son por vías limitadas a 80-100km/h y sin las condiciones propias de un circuito por lo que muy pocos podrán sacar partido a ciertas monturas. Por supuesto hablo de mi capacidad, cada uno conoce sus límites.

@urtain69 Hombre no es lo mismo, el mundo de los coches y las motos son diferentes. Tampoco necesitas una 650, puedes seguir con tu 250, pero en el mundo de las motos es habitual ir subiendo de cilindrada y cada uno pone el límite donde considera oportuno.

AxelStone escribió: @urtain69 Hombre no es lo mismo, el mundo de los coches y las motos son diferentes. Tampoco necesitas una 650, puedes seguir con tu 250, pero en el mundo de las motos es habitual ir subiendo de cilindrada y cada uno pone el límite donde considera oportuno.

Pero se sube justo por lo que dices, por sensaciones o gustos.
Con los coches igual. Nadie necesita un coche de 200cv, pero si te lo puedes permitir pues va a ir mas desahogado, y sobretodo te va a llenar mas el ego o el gusto, porque a lo mejor eres un apasionado de los coches y quieres darte un capricho...
Y como esto todo. Necesitamos una lavadora de 800 euros, si una de 300 ya lava??

Totalmente de acuerdo con @facedor se cambia por sensaciones, y como @[PeneDeGoma] alguien que se hizo con una 1000, luego al coger una 600 puede sentir que "baja de nivel", pero en mi caso no fué así, aunque hay modelos de 1000 ahora por los que no me importaría volver a subir a 1000.

Te puedes divertir más con una 600 que con una 1000, sobretodo en carretera donde nunca vas a exprimir una moto, te puede gustar la 1000 por esos cv a la salida de una curva y apretar, o te puede divertir más apurar la 600 para compensar lo que tienes de menos que una mil.

También hay quien se divierte más con una bicilíndrica que con una tetra, no es mi caso. Así que cada uno está bien con la moto con la que se sienta a gusto y se divierta, y no debes echar cuenta a quien te dice que "se queda corta" o "tienes que subir de categoría" como si fuera algo de la nobleza.

Luego está en circuito como dice @[PeneDeGoma] donde una moto más "pequeña" te dá "pal pelo", nunca se me olvidará en 2010 en el circuito de Jerez donde iba a rodar, un niño de 12 años con una 125cc de Bancaja del año anterior, cuando estabas apurando la frenada antes de empezar la entrada en curva y veías cómo por el interior pasaba como un obús ese niño con su 125cc que al ser tan pequeña y por peso, podia trazar perfectamente mucho antes la entrada en curva que tú.

Luego me lo encuentro en el stand del fotógrafo de pista para llevarme mis fotos del día y estar ese niño allí contando su manera de correr.... ese niño era y es Marcos Ramírez (para el que no sepa quien es, es la sorpresa de este mundial de Moto3 "el chico de Conil de la Frontera" con KTM satélite).

No creo que pueda añadir mas info, pero bueno, ahi va:
Yo tengo una mt 7 (naked de 700 bicilindrica). Cuando la tenía limitada para el A2 pille los 170km/h, ahora que esta deslimitada no quiero saber cuanto pilla. La uso para ir por ciudad y rutitas de finde. Para mi es mi moto ideal, no necesito mas potencia ni algo mas grande. Ahora, si lo que buscas es circuito, pegarte rutas atravesando Europa con la moto, etc... Pues seguramente se te quede pequeña y quieres una GS 1200, o cualquier otra, mas potente u orientada a otros usos.

Insisto, PESO-POTENCIA.

Sea el estilo que sea.

CannonlakeEvo escribió:Insisto, PESO-POTENCIA.

Sea el estilo que sea.

hal9000 escribió:200kg y 100cv está bien

Al final la expresión "se me queda pequeña" tiene muchos matices como era de suponer.

Si eres de coger carretera y tirar km como bien decís cruzando Europa, entonces si puedes decir "se me queda pequeña" todo lo que no sea una Trail 1200. Si eres de ir por rutas reviradas tirando curvas o simplemente distrutando del paisaje, pasar de una 650 parece un poco superfluo. Si buscas sensaciones, abrir gas y sentir una patada, necesitas una R de alta cilindrada. Si eres de ir por ciudad, pasar de una 250 es perder practicidad.

En el fondo todo se reduce a disfrutarla

hal9000 escribió:200kg y 100cv está bien

Estoy contigo, evidentemente hay cosas mejores, pero esos numeros son perfectos para el 99% de la gente y para el 99% de las situaciones.

Dicho lo cual, quiero conducir la H2R!!!

Sinceramente, sí, independientemente de la potencia que tenga.

En motos el PAR manda, guste o no, salvo que estemos en circuito y al final en el 90% de situaciones diarias le vas a sacar provecho a un par motor decente que a mucha potencia y eso solo te lo da un motor de gran cilindrada.

El número de pucheros también hace, por encima de 1000cc ya da un poco mas igual pero sigue aplicándose la misma norma, menos cilindros significa par motor desde mas abajo.

He llevado todo tipo de motos, olvídate de la potencia, la sensación de que ande o deje de andar te la da el par. Además de que puede que llevar todo el rato la moto arriba te termine cansando, en especial cuando vas dando la nota con el ruido que mete un motor a tope de rpms.

Y los que dicen que las motos de mas de 1000cc solo valen para ir cargado a tope y para circuito creo que no han usado moto a diario, sin mas.

Ir a velocidad de crucero y saber que sin cambiar de marcha tienes 50-60cv disponibles vale ORO. Y que además a poco que subas de rpms ya tienes 70-80cv....

Ejemplo práctico.

a 4000rpm (120km/h) tienes disponibles 60cv.
a la que subes 1000rpm tienes 80cv.
Desde los 6000 hasta el corte tienes +100cv, una franja de +2000rpm donde el motor da la potencia máxima.

http://www.webbikeworld.com/BMW-motorcy ... torque.jpg



Una 600 tetra típica.

a 120km/h depende de la versión entre 6500 y 6700rpm

es decir 40cv aprox.... con 40cv no haces nada con una sexta metida... para estar en igualdad de condiciones que el caso anterior en potencia tienes que irte a las 8500rpm que ya es mínimo un cambio de marcha o dos.

Luego para llegar a los 80cv que tiene el anterior ejemplo y que llega en momento la moto anterior ya nos tenemos que ir a las 10500rpm.

Es decir, que siempre tocará estar jugando con el cambio hasta para ir de tranquis, mínimo 2 cambios de marcha para tener algo de potencia.

A pesar de que esta 600 tetra tiene mas potencia en ficha técnica en la práctica es que anda menos, mientras que la otra moto si va arriba y va enlazando marchas siempre va a tener todo el rato la potencia máxima al tener una franja tan gorda esta 600 tetra apenas tiene un rango diminuto. Luego ya lanzadas a 200km/h la aerodinámica dirá cuál de las 2 tiene mas velocidad punta, pero ya eso es otro tema que creo que no tiene discusión.

http://www.peterverdone.com/archive/ima ... -power.gif