Presupuesto sobremesa para Diseño y juegos...¿o mejor portátil? AYUDA POR FAVOR.

Encuesta
Que debería hacer?
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Hay 14 votos.
Hola muy buenas!

El título es raro, sí, pero tengo muchas dudas y problemas con la elección de mi próximo equipo, para que esto se pueda leer más fácilmente voy a poner apartados.

Introducción.

El tema es que estoy acabando la carrera de arquitectura y tras muchos años con un portátil sony vaio, cada vez se me hace mas cuesta arriba trabajar con él.

Decidí comprarme un portátil, pues realmente tengo que estar moviéndome a la facultad y de cara al futuro no se si tendré que irme a trabajar a madrid al extranjero o a saber. Por eso buscaba portátiles en un inicio, y tuve dos modelos diferentes: Msi gt62vr dominator y ahora probé con el msi ge63vr raider.

No es mi intención echar mierda a la marca, tengo que decir que ambos portátiles me gustan el diseño y su rendimiento me parecía espectacular, del raider me sorprendió su refrigeración. Pero no se si la calidad de fabricación, materiales es una puta mierda, si el control de calidad se lo pasan por el ojete o simplemente tengo más mala suerte que nadie. Pues entre los dos modelos han pasado 7 equipos por mi casa y todos con algún altercado:


Historial de altercados con los portátiles msi.

Msi gt62vr

    1_ El primer modelo daba pantallazos azules cada dos por tres, hasta durante la instalación de windows 10.
    2_ El segundo modelo tenía un bonito pixel atascado justo en el centro de la pantalla.
    3_ El tercero fugas de luces tan grandes que se apreciaba en la esquina inferior derecha de día, de noche cubría toda la pantalla.
    4_Este modelo era un remix de los anteriores: tenía fugas de luces grandes y pixeles atascados.

Msi ge63vr
https://www.pccomponentes.com/msi-ge63vr-7rf-252xes-raider-intel-core-i7-7700hq-16gb-1tb-256gb-ssd-gtx1070-156

    1_EL primero un pixel atascado color verde.
    2_Pixel atascado color rojo.
    3_Cuando parecía que todo iba bien, empiezo a probar el portátil y la tecla "d" se sale intento ponerla bien y es imposible el enganche tiene que estar roto o algo, pues si pulsas la tecla en el centro de la misma bien, pero si pulsas en el extremo se sale.

El resultado:

    Esa es mi historia con los msi, ya simplemente con el último he explotado, ya parece una broma de mal gusto todo. Que me ha hecho mirar portátiles mas caros como los alienware pero realmente se salen de mi presupuesto y me hace plantearme si quedarme con mi portátil sony vaio viejo y pillarme una torre + un monitor por lo que me cuesta el portátil msi (1660 euros), sería una putada si me tengo que ir a otra ciudad pero supongo que siempr eme lo puedo llevar conmigo :P.

Las alternativas (Encuesta):

Tal y como he dicho se me ocurre hacer lo siguiente:

    1_ Pedir un reemplazo del msi ge63vr y probar suerte de nuevo.
    ¿Me debería seguir fiando de esta marca? ¿Y si el próximo me da un fallo despues de 5 meses de uso?

    2_ Buscar otro portátil de características parecidas de otro fabricante ¿Asus?¿Dell?
    ¿Alguno conoce un portátil con características y precio similar al msi ge63vr? Yo llevo buscando y no hay muchos portátiles con dichas características, es decir, buena pantalla, 15 pulgadas, buena refrigeración, gtx1070.

    Montar un sobremesa de características similares y quedarme con mi viejo portátil.
    ¿Me saldría más barato comprar un sobremesa y un monitor? No estoy puesto en el tema la verdad.

    Quedarme con mi viejo portátil y esperar a que salgan las nuevas graficas y modelos.
    A pesar que necesitaría un equipo potente para mi trabajo actual, merecería la pena esperar hasta la salida de las nuevas gráficas, tanto si me busco otro portátil o me quiero montarme un sobremesa?

El presupuesto del sobremesa, para tantear.

    Como os digo, ¿podría con 1660 euros aproximadamente montarme un pc con una buena gráfica, procesador y pillar un monitor decente, ips, 120hz y buen srgb?

    Estoy muy perdido en tema de ordenadores de sobremesa, y no se si una 1060 gtx tendría la potencia de una 1070 mobile, o si un procesador i5 de octava sería mejor para mi trabajo que el i7 de septima.

    Usaría el equipo principalmente para programas como autocad, revit, photoshop, illustrator etc junto con tareas de renderizado en vray o modelados muy grandes 3D. Aunque ya que necesito una buen equipo, que me sirva también para jugar a juegos actuales y futuros. (No me hace falta al máximo, pero si que duré varios años sin preocuparme por cambiarlo).

    He estado mirando esto, ¿Alterantivas?
    https://www.pccomponentes.com/pccom-gold-1070ti-intel-core-i5-8600k-16gb-240ssd-1tb-gtx-1070ti

Buscando monitor:


En vustra experiencia, ¿recomendais algún monitor en especial?
En principio buscaria 1080p, IPS, buen srgb y 120 hz.

Que os parece estos?

https://www.amazon.es/Asus-VX279H-Monitor-tecnolog%C3%ADa-color/dp/B00N1ULSUW/ref=sr_1_3?s=computers&ie=UTF8&qid=1524324708&sr=1-3&keywords=monitor+ips+120hz

https://www.amazon.es/LG-29UM69G-B-pulgadas-UltraWide-Reduction/dp/B06Y634VP9/ref=as_li_ss_tl?ie=UTF8&qid=1516036019&sr=8-1&keywords=monitores+gaming&linkCode=sl1&tag=new091-21&linkId=9af6a04f25b8ed38ae9e0c300433e672&linkCode=w61&imprToken=k0Fdnrqbuy8jHlOQBgpCbg&slotNum=36

https://www.amazon.es/Dell-UltraSharp-U2415-Monitor-color/dp/B00OA2I362/ref=as_li_ss_tl?s=computers&ie=UTF8&qid=1476438807&sr=1-1&keywords=Dell+U2415&linkCode=sl1&tag=new091-21&linkId=b757c4a6a7db13a51e7f6c9ed35e00d0&linkCode=w61&imprToken=k0Fdnrqbuy8jHlOQBgpCbg&slotNum=44

Eso sería todo, siento el tochaco, pero estoy ya muy liado de todo y muy cansado de estar mirando comparativas para que nada salga bien :(

saludos!
Hola buenas, en mi caso me posicionaría entre la última y penúltima elección, ya dependiendo de qué grado de movilidad necesites. Si a la larga necesitas más portabilidad de la que ofrece un equipo de sobremesa, la última opción sería mi sugerencia. En tu lugar, yo escogería montar un equipo de características similares manteniendo el portátil que seguro puede seguir siendo muy útil (por ejemplo estoy escribiendo desde un equipo del año 2001)..

MSI creo que no alcanza la fiabilidad de Asus o Toshiba (a nivel de calidad de componentes), pero queda por encima de Acer y HP,... ha podido tratarse de mala suerte...

A la hora de elegir pienso que es determinante comprender el equipo de sobremesa que puedes comprar por menos de 1500 € con el montaje de las piezas incluido. Tendrían que orientarte bien los compañeros, pero como muestra dejo esta configuración,

https://xtremmedia.com/?q=cconfig/view# ... 68,A055856


Imagen
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Saludos
Hola @motauro , gracias por responder!.

Sí, definitivamente voy a devolver el portátil, me quedo con mi sony y con el dinero me monto un sobremesa + monitor srgb.

Lo que quiero intentar es meter una 1070 dentro del presupuesto, pero la verdad es que también me vendría bien bastante almacenamiento como pones. En términos de procesador un i5 de octava, i7 de septima o el amd que pones? Para temas de trabajo con programas de renderizado y autocad.

Yo he probado alugnos presupuestos de coolpc y pccomponentes, a ver que os parecen

Imagen

https://www.pccomponentes.com/configurador/7a398dEbF

Yo me pierdo sobretodo a la hora de elegir fuente de alimentacion, placa base y que el pc no tenga cuellos de botellas.

En cuanto a monitores, que os parece el asus https://www.amazon.es/ASUS-VX24AH-Monitor-p%C3%ADxeles-altavoces/dp/B00QLL01BA/ref=sr_1_2?s=computers&ie=UTF8&qid=1524338519&sr=1-2&keywords=monitor%20ips%2024%2016:9%20asus&tag=links20b-21105-21

Asus o dell para un monitor que me sirva para diseñar, jugar ?

saludos!
@Mcy47 el ordenador esta bien, placa base para procesador sin OC y la fuente de buena calidad, si encuentras el mismo modelo de menos W mejor, que te sobran muchos y puedes ahorrarte algo.

En resumen, el ordenador es una bestia, aunque en mi opinion para usos mixtos (jugar y diseño) los mejores procesadores son los RyZen. Acaban de salir justo de la serie 2xxx, miratelos a ver si te convencen.
@Mcy47 https://www.pccomponentes.com/configurador/373c5b9b4

Edito: Cambiada la gráfica a una 1070ti que está de oferta, y con overclock se acerca a una 1080. A su vez cambio el procesador de un 1600 a un 1700. El resto sigue igual: 2TB a 7200rpm, SSD de 275GB, 16GB de RAM, fuente con certificación Gold, monitor 21:9 1080p y sRGB sobre 99% según fabricante.
Joseahfer escribió:@Mcy47 https://www.pccomponentes.com/configurador/373c5b9b4

Edito: Cambiada la gráfica a una 1070ti que está de oferta, y con overclock se acerca a una 1080. A su vez cambio el procesador de un 1600 a un 1700. El resto sigue igual: 2TB a 7200rpm, SSD de 275GB, 16GB de RAM, fuente con certificación Gold, monitor 21:9 1080p y sRGB sobre 99% según fabricante.


Perdona, he estado muy liado por trabajo!

La configuración en sí me gusta mucho, se adapta a lo que necesito. Pero ando perdido en el mundo de amd. ¿Exactamente ese procesador y placa base a que equivale en intel? He visto que también existe el ryzen 2700 pero es más caro que el i7 8700.

Yo he estado mirando esta otra configuración basada en el i7 8700:

https://www.pccomponentes.com/configurador/Ce8367Ec5

Ese presupuesto estaría al límite de lo que podría pagar, 100 euros más de lo que me costó el portátil. Pero le veo varios problemas:

- El disipador de la cpu no veo que sea del todo buena.
-La placa base es una b360 y creo debería escoger una h370.
-Luego el monitor he escogido el LG 29UB67, por el tema que puede regularse en altura y tiene 75hz.

¿Que verías mejor para diseñar y jugar?
saludos!
@Mcy47 vería más interesante ir a por 32GB de RAM, dejando el SSD para más adelante, que cambiar de plataforma.

Respecto a tus preguntas:
- Lo que más está a la par que el 8700 es el 2700 con overclock o el 2700X. Pagarías por la novedad, aunque las placas anteriores también sirven con actualización de BIOS y podrías ahorrar en ese aspecto.
- Sí, yo pondría un mejor disipador.
- El chipset depende de lo que busques, pero las H370 serán más completas, sí.
- Entiendo que el problema que le ves al monitor es que cuesta más, porque por lo demás lo veo parecido.
Joseahfer escribió:@Mcy47 vería más interesante ir a por 32GB de RAM, dejando el SSD para más adelante, que cambiar de plataforma.

Respecto a tus preguntas:
- Lo que más está a la par que el 8700 es el 2700 con overclock o el 2700X. Pagarías por la novedad, aunque las placas anteriores también sirven con actualización de BIOS y podrías ahorrar en ese aspecto.
- Sí, yo pondría un mejor disipador.
- El chipset depende de lo que busques, pero las H370 serán más completas, sí.
- Entiendo que el problema que le ves al monitor es que cuesta más, porque por lo demás lo veo parecido.


Ojalá me diera para 32 de ram, pero me sube demasiado el presupuesto y para mí el ssd me parece fundamental para abrir rápidamente los programas.

Entonces, ¿puedo notar una diferencia significativa con los ryzen en cuanto a trabajo autocad/renderizado frente al i7 8700? Yo la idea que tengo para el pc es no cambiarle las piezas en muchos años (ampliar ram, discos duros en todo caso) pero no me quiero complicar la vida ni para hacerle overclock, únicamente para trabajar y jugar.
Por eso mismo debería ir por el ¿b360 o el h370?

¿Me podrías recomendar un buen disipador para el i7 8700? He leido muy buenas criticas del Cryoring H7, pero no entiendo porque está descatalogado en pccomponentes.

Sí, la pantallas de LG de 29 pulgadas son prácticamente iguales, el que he puesto ahí por unos 40 euros más tenía más brillo, alturas mas ajustables y altavoces incorporados.

Vamos estuve mirando esta comparativa:

https://www.displayspecifications.com/es/comparison/b00354d71

muchas gracias por responderme por cierto!
@Mcy47 por cierto, que no lo comenté, y no sé si sabes. Aunque diga que es de 29" (que lo es), al cambiar la horizontal es como si fuera uno de 24" 16:9 en altura.
http://www.displaywars.com/24-inch-16x9-vs-29-inch-21x9

No sé por qué se me metió en la cabeza que era el 8700K, el 8700 debería ir bien con ese disipador, de hecho hay una promoción y creo que justo dan ese al comprar una placa de Asus. Así que te he cambiado la placa, y puesto unas memorias más baratas. Con la diferencia te he puesto un NVMe.
https://www.pccomponentes.com/configurador/E3D7288a0
Joseahfer escribió:@Mcy47 por cierto, que no lo comenté, y no sé si sabes. Aunque diga que es de 29" (que lo es), al cambiar la horizontal es como si fuera uno de 24" 16:9 en altura.
http://www.displaywars.com/24-inch-16x9-vs-29-inch-21x9

No sé por qué se me metió en la cabeza que era el 8700K, el 8700 debería ir bien con ese disipador, de hecho hay una promoción y creo que justo dan ese al comprar una placa de Asus. Así que te he cambiado la placa, y puesto unas memorias más baratas. Con la diferencia te he puesto un NVMe.
https://www.pccomponentes.com/configurador/E3D7288a0


Sip, ya tuve en cuenta el tamaño del monitor, en un principio iba a pillar un 24" de 16:9 y cuando necesitara una pantalla secundaria usar la del portátil mediante spacedesk. Pero es un poco tontería andar con dos pantallas cuando con una lo tienes todo de forma mas limpia.
Las de 34 se me van mucho de presupuesto y además que tengo el escritorio para el ordenador de unos 60-70cm (Aunque tampoco es que sea esto ultimo determinante porque puedo moverlo a otro sitio en el futuro claro xD)

En cuanto al presupuesto, sí, no voy a hacer overclocking así ahorro en ese aspecto.

-Me gusta la inclusión del NVMe, la diferencia de lectura con el ssd crucial de 250gb son muy muy grandes jajaja creo que se puede asumir perfectamente en el presupuesto.

-El problema que le veo a la placa de asus es que no tiene tarjeta wifi y bueno, donde va el ordenador está lejos del router. (Una planta más arriba y actualmente tengo que utilizar un amplificador PLC). En este aspecto que sería mejor, la placa anterior de aourus con wifi o añadir un adaptador de red/wifi por unos 15 euros más.

-Luego en cuanto al ventilador de la cpu, he estado mirando y no es el Cooler Master Hyper 212X (que por ahí leí que hacía mucho ruido y este i7 ), el que regalan es el cooler master tx3-22pk-r1, cuesta unos 20 euros. Había que poner mejor otro disipador no? Ten en cuenta que vivo en el sur y aquí en verano las temperaturas son bastantes graciosas jajaja.

-Sobre la fuente de alimentación, para este equipo y futuras ampliaciones que le haga (ampliar ram, discos duros, cambiar gráfica) ¿tendré de sobra con una fuente 550w plus gold modular? o debería hacer el salto a 650w?
He estado probando esta página https://outervision.com/power-supply-calculator y poniendo en básico los componentes y poniendo las 24 horas a tope me sale 436w, no se hasta que punto es fiable xD

-Sobre la gráfica, por simple curiosidad, hay una zotac 1070 ti más cara que la amp!edition, la amp!extreme, que diferencia tiene, ¿que tiene un ventilador más? ¿Está preparada para el overclocking?

-He estado probando otras posibilidades, la placa base aorus h370 wifi, ¿no aceptaría las memorias ram que pusiste? Es decir en la placa de asus pone: "Los módulos de memoria DDR4 2666MHz y superiores se ejecutarán a un máximo de 2666MHz en procesadores Intel® 8th Gen. 6-core o superiores" mientras que en la aorus pone: * Para admitir 2666 MHz o memoria XMP, debe instalar un procesador Intel® Core ™ i7 / i5 de octava generación.
(Consulte "Lista de soporte de memoria" para obtener más información).


perdona tantas preguntas, pero me estás ayudando muchísimo, muchas gracias! [tadoramo]
@Mcy47 por partes:
- El NVMe lo puse porque se quedaba prácticamente igual al último presupuesto el precio, no es tampoco de los más rápidos. Y si se tiene que prescindir de algo será del NVMe por precio.
- Las placas de Gigabyte tampoco tienen WiFi, lo que tienen es un hueco para ponerle uno en formato M.2. De hecho, con WiFi integrado la mayoría son ITX y las TUF no me terminan de convencer para ese procesador.
- Al final volveremos a valorar Ryzen, más barato y no se calientan tanto. Aunque rindan un pelín menos.
- Respecto a la fuente, esos valores que te dan serían estando todo a plena carga, aunque si quieres tener más margen, pues la diferencia de precio tampoco es significativa.
- Si tiene un ventilador más, más que nada será más fresca, y a su vez también podrías tener mayor overclock, o no.
- Lo que comentas de las memorias es cierto, solo irán a 2666MHz por la limitación del procesador, pero si está ahí ese kit de RAM es porque al estar de oferta es incluso más barato que unas a 2666MHz.
@Joseahfer

He estado mirando bastante y estaría por el siguiente presupuesto:
https://www.aussar.es/presupuesto-activo?pin_key=7db7f2b8712986f044322d442a076046

Tambien tendríamos su contraparte de amd (cogí de base el que me pasaste):
https://www.pccomponentes.com/configurador/F239Ab03F

Estaría más por el i7, pero es verdad que estoy dudando, ten en cuenta que no voy a cambiar el procesador y la placa en un futuro cercano (el tema de ram, discos duros y grafica si). Y aunque es mejor el ryzen para multitareas, en benchmarks el i7 marca 10 fps mas de media y a la larga creo que eso se va a notar más en juegos exigentes, ya que la diferencia que vi en tiempo de renderizado de videos por ejemplo era muy pequeña.

He intentado meter el nvme de samsung jeje a ver que te parece! XD
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