Primeros datos de la vivienda en la era Covid: aluvión de rebajas y caídas de precio del 15%

Earths36 escribió:Hay suficientes viviendas para todos, en el censo de viviendas de 2011 se contabilizaron 18 millones, para el censo de viviendas de 2021 yo espero unos 20 millones, y para 47 millones son suficientes, ya que lo normal son 2/3/4 personas por vivienda, ya que eso de que la gente tiende a vivir sola..., la única gente que conozco que tiende a vivir sola (que no es poca, por lo que si afecta a los números) son la gente mayor que se va quedando sola. Pero una persona joven o tiene buen salario o raramente se puede permitir vivir solo si no se deja el 80% del salario.


el porcentaje de gente sola esta aumentando en el mismo grado en que esta disminuyendo el emparejamiento a largo plazo. yo por ejemplo tengo 43 años y vivo solo desde 2004, y te aseguro que en situacion como la mia hay mucha gente. en algunos sectores laborales y grupos de edad ya es mas de un 10% de poblacion.

de todos modos el mayor problema respecto a la vivienda que tenemos los "solanas", de hecho, no es tanto la disponibilidad de vivienda en si, sino que debido a "circunstancias de la oferta y la demanda", "desperdiciamos vivienda". yo por ejemplo vivo en un piso de 2 habitaciones yo solo. vale que tengo mucho "trasto" (electronica, etc) pero no es practico que una persona sola ocupe un espacio diseñado para 2-4 personas, pero este problema remite a otro anterior: me sale igual de caro esto que un apartamento estudio (o incluso, segun zonas, me sale mas caro el estudio) con lo cual puestos a elegir elijo el burro mas grande aunque sea una zona "peor" (menos centrica, etc). es decir: circunstancias de mercado (los apartamentos se quedan para "uso vacacional" sobre todo en zonas centricas y de costa, y tienen un precio comparativamente alto) empuja a los solitarios que podriamos ocuparlos a pisos, promoviendo una competencia con las familias de recursos mas limitados.

no voy a decir prohibase la oferta vacacional de los apartamentos, pero si que no tiene sentido que en una zona un apartamento de 35m² cueste 500 e/mes y a menos de 2km en otra zona un piso de 65m² cueste 400 e/mes. como ya he dicho muchas veces: control de precios teniendo en cuenta no solo "las zonas" sino tambien las caracteristicas intrinsecas de las viviendas. esto cualquier liberal se echara las manos a la cabeza, pero en mi opinion lo que es de echarse las manos a la cabeza, es que en una zona una puta mierda de apartamento bombonera de 30m² que no tiene ni ventana al exterior cueste 500 euros al mes porque hay una playa o una plaza o estacion de metro centrica a 300 o 500 metros. esto en mi opinion se resuelve con la "doble tasacion". primero se tasa la vivienda "de puertas adentro" teniendo en cuenta solo sus caracteristicas intrinsecas, todas igual, dando igual en que poblacion esten y lo que tengan cerca, y luego se aplica un modificador hasta un % maximo donde si se tienen en cuenta caracteristicas extrinsecas (ciudad tal, zona tal, proximidad tal, etc). el resultado seguiria dando absurdeces, pero al menos bastante menos absurdas que el sistema actual.

y desde luego, promover el uso razonable de la vivienda disponible, incluye promover lo maximo posible que las personas solas ocupen viviendas pequeñas. una persona sola en un piso de 2, 3 habitaciones, en un chalet o casa terrera, es demencial desde el punto de vista del uso practico de las viviendas. y tengo claro que con uso practico, en cualquier poblacion cabe entre un 20 y un 40% mas de poblacion sin tener que construir ni un solo edificio nuevo (cifra a ojo, pero en mi opinion bastante probable).

por supuesto, lo que digo no es practicable en la situacion actual, se necesitaria una entidad gestora de las viviendas. y por supuesto preferiria que todo eso fuera voluntario, pero tambien opino que por la voluntad de mucha gente que no tiene un concepto solidario de uso de los recursos, se desperdicia muchisima vivienda, y eso va en proporcion al tamaño de las ciudades. creo que hay mas despercidio de vivienda en madrid que en zaragoza, mas en zaragoza que en las palmas, mas en las palmas que en huelva, mas en huelva que en linares, mas en linares que en villanueva de la serena, y mas en villanueva de la serena que en una aldea de 20 habitantes en la campiña gallega. es decir, que creo que el problema es lineal y no depende tanto de los nucleos de poblacion en si mismos, sino del porcentaje de gente que dispone de recursos y en funcion de su disponibilidad, desperdicia. y ese desperdicio, es lineal, es decir, que cuantas mas viviendas tienes, mas desperdicias.

el que no tiene 2 viviendas en propiedad no tiene posibilidad de desperdiciar una. en cambio el que tiene 2 o mas viviendas, en muchos casos, esta desperdiciando al menos una. y si. tengo que respetar la legalidad y la propiedad privada, pero legal o no, sigue siendo desperdicio. desperdicio que en mi opinion, se puede evitar y mas importante dada la situacion de escasez de acceso a la vivienda, se deberia poder evitar.
@GXY Si, es posible que aumente la gente viviendo sola con tu perfil (la anciana seguro que ha aumentado y mucho respecto a 2011), pero no conozco a demasiados viviendo solos como tu caso, y los que si van ahogadisimos.

El tema es que precio de la vivienda no está adaptado a sueldos individuales, sino familiares. Con la entrada de la mujer en el mercado laboral el salario se distribuyo en la unidad familiar, pero ni para el hombre ni la mujer (de manera solitaria) el salario da para asumir el precio de mercado de la vivienda con el recomendable 30% de salario, esta hecho para hacerlo dos personas juntas (y aun así se sufre mucho). Pero es verdad que ahora hay más solteros que antes porque el valor cultural/religioso del matrimonio ha bajado mucho, y este cambio cultural también complica el acceso a la vivienda, porque para meterte en una hipoteca con otra persona necesitas años de construir confianza. Y también te doy la razón con las chorradas de estudios, lofts, áticos que por parecer modernillo te suben el precio porque si.
Earths36 escribió:El tema es que precio de la vivienda no está adaptado a sueldos individuales, sino familiares. Con la entrada de la mujer en el mercado laboral el salario se distribuyo en la unidad familiar, pero ni para el hombre ni la mujer (de manera solitaria) el salario da para asumir el precio de mercado de la vivienda con el recomendable 30% de salario, esta hecho para hacerlo dos personas juntas (y aun así se sufre mucho). Pero es verdad que ahora hay más solteros que antes porque el valor cultural/religioso del matrimonio ha bajado mucho, y este cambio cultural también complica el acceso a la vivienda, porque para meterte en una hipoteca con otra persona necesitas años de construir confianza. Y también te doy la razón con las chorradas de estudios, lofts, áticos que por parecer modernillo te suben el precio porque si.


en otras palabras: que el valor de las viviendas subio "en base a lo que las familias pueden pagar", no en base a su posible aumento de precio real. -> especulacion (fijar precio en base a variables de prevision)
Galicha está baneado del subforo por "flames"
@GXY Insistes en la idea del control de precios, cuando la experiencia dice que no funcionan, que son perjudiciales, tiene muchos efectos y ninguno positivo.
De hecho en España tenemos un procedente en tiempos de Franco y menudo desastre.
Ahora en general, creo que se esta hablando de temas interesantes y diferentes.
Lo de comparar lo de hace 40-50 años..esta claro que antes solo trabajaba el hombre y daba pero es que la incoporacion masiva de la mujer al mercado de trabajo contribuyo mucho a la bajada de salarios reales.
Lo de los tipos de interes, el precio de la vivienda, etc, aqui hay varias cosas:
- Las politicas ultraexpansivas de finales de los 90-principios de siglo trajeron una inflacion galopante que contribuyo a la bajada de salarios reales, un endeudamiento sin parangon, valoraciones de riesgos muy laxas que llevaron al rescate final de los bancos por impagos, etc. Vamos, que se calentó la economia premeditadamente, y esto siempre termina igual.
En los 70-80 las politicas monetarias eran mucho las duras, lo que hace que la economia y concretamente el sector inmobiliario no se caliente y se encuentren precios muy aceptables.
Supongo que alguno por aqui pensareis que las politicas monerarias laxas son "sociales", nada mas lejos de la realidad.
- La oferda de vivienda en aquellos años era brutal, habia barrios enteros en construccion. Ahora en las capitales la.oferta esta muy restringida.
- La vida era mucho mas simple, por lo menos para los que eramos mas pobres..
hal9000 escribió:Define nuestros padres... que tengo 54 años. Los que hemos crecido en grandes capitales no hemos visto jamas la vivienda barata.
Crecí en BCN el el Guinardo y ya te digo que en los 80 comprarte un piso ahí era imposible ya te tenías que ir a otros "barrios" y al poco a otras "poblaciones"


Cualquiera que tenga padres que compraran la vivienda en los 70, 80 o con algo de suerte en los 90.

Mis padres se compraron su piso por 18.000€ a principios de los 80, de un poco más de 100 metros, lo pagaron a 10 años muy comodamente siendo curritos y no era un piso en barrio pobre precisamente. No estamos hablando de capitales tampoco, que ese es otro tema querer vivir en la capital.

La diferencia es que en su época te podrías plantear con 30~40 años comprarte una segunda vivienda tras pagar la primera. Ahora tienes que mirar a ver si ya si eso, te puedes comprar tu vivienda habitual, que al paso que vamos de crisis ya veremos quien llega a la jubilación.

El piso más barato que he visto en mi zona ha sido un quinto sin ascensor a 18.000 para derribar entero, como ese hay hasta los 30.000 fácilmente. Luego ya de 40.000~60.000 los hay algo mejores y desde ahí para arriba los hay habitables.

El problema es que para comprarte uno de 50.000, tienes que tener 15.000~20.000 de ahorros, más luego comprar todo lo que le haga falta al piso, porque está vacío. Expectativas de eso con 30 años? como no te haya ido muy bien en la vida..., va a ser que no, te supone haber tenido la oportunidad de ahorrar al menos 1000€ por año. O has tenido la suerte de vivir con tus padres, o tienes sueldazo, o con los precios actuales de alquiler es imposible.

Aun con chanchullos de tasación que la gente consigue prestamos del 90 o 100%, en un piso de 50.000 te quedan los gastos, al final solo te queda la opción del mercado de alquiler, porque recordemos que también es difícil o imposible conseguir prestamos sin empleos indefinidos, que no abundan precisamente hoy en día.
Los precios se van a desplomar de forma muy seria aunque se va a tardar cierto tiempo en apreciar bajadas significativas.

Yo he vendido casa (lo que en espana seria chalet pero con muy poca finca) en Dublin y de la que estaba cerrando la transacion estaba siguiendo a otra gente en estado similar y a algunos tras tener un precio acordado les tiraban la oferta a la baja 10, 20 y hasta 40k euros. Y yo iba viendo esos bajones mientras esperaba a que mi comprador firmase el contrato [tadoramo]

Partiendo que Irlanda esta en una situacion muy superior para enfrentar los danyos de la pandemia pues esta todo dicho. Los bancos van a cortar financiacion y quien tenga dinero para una buena entrada puede que encuentre un buen precio.

Como nota curiosa pregunte por curiosidad por una hipoteca de 100k euros en Holanda aportando nosotros 340k y nos la han denegado 3 bancos diferentes por no llevar mi empresa 2 anyos en el pais. Por lo que me han dicho normalmente no habria problema. El mercado aqui esta como en espana quizas, aun no se ven bajadas pero ves que las casas que antes se vendian en una semana ahora llevan un par de meses sin ofertas.

Es cuestion de tener paciencia. Los vendedores ahora mismo tienen que estar sufriendo como estaba sufriendo yo mismo hace unas semanas que casi me vuelvo loco.
yo estoy buscando una casita con terreno a una hora de mi domicilio para pasar los fines de semana y las vacaciones, por suerte tengo trabajo y ahorros a ver si bajan un y me tiro al monte ^^
shinta_hid escribió:yo estoy buscando una casita con terreno a una hora de mi domicilio para pasar los fines de semana y las vacaciones, por suerte tengo trabajo y ahorros a ver si bajan un y me tiro al monte ^^


Yo creo q si esperas un poco, es tu momento
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