Probabilidades en el poker

Lo primero, que dos jugadores tengan la misma mano, es relativamente sencillo, ya que al haber 8 jugadores en mesa no es tan difícil. Que un jugador concreto tenga tu misma mano tiene una probabilidad del 0'73%, pero al ser dos jugadores cualquiera, la probabilidad aumenta enormemente por la paradoja del cumpleaños. Hay 28 oportunidades de que suceda (al haber 28 posibles enfrentamientos entre jugadores) y se me hace dificilísimo calcular las probabilidades exactas teniendo en cuenta el agotamiento de un mazo finito, pero como aproximación podemos utilizar un 18% (pero no es un dato correcto, solo es para que veas la magnitud de la probabilidad).

Lo segundo, las probabilidades de una escalera del 10 al As, es fácil de calcular, serían si no me fallan las cuentas, de un 0'039% (20/52*16/51*12/50*8/49*4/48).

En cualquier caso, por el sesgo de confirmación, cualquier combinación extraña que salga podría servir para indicarnos que el juego está amañado, aunque no fuese verdad.

No veo nada extraño.

No se cuantas posibilidades hay, ahora, cuantas manos se juegan en el poker online al cabo del dia? Pues ahi tienes por que ocurren estas cosas.

Exactamente la misma que con cualquier otra combinacion de cartas.

No puedes vincular la probabilidad y el amaño

No niego que estás web estén manipuladas, pero me da que los ejemplos que pusiste no son muy buenos ejemplos, también te digo que jugando alguna vez en el casino también he visto manos imposibles.

a mi se me escapan los motivos de jugar all-in con esa combinacion de cartas de mesa y mano, mas que las combinaciones de cartas propiamente dichas.

yo una vez trabajando en mesa (trabaje mas de 6 años de croupier en casino) saque en mesa JQK de flop y A de turn, lo que provoco que todos los que tenian 10 fueran all in. el unico dinero que ganaron (era texas cash, donde los jugadores son aun mas agresivos con las apuestas que en torneo para hacerse los chulos) es el que pusieron otros en el bote antes del turn, porque evidentemente con los 4 all-in a todos los demas les faltaron piernas para retirarse xD

hay que tener en cuenta que en una mesa llena (10 jugadores) se reparten 20 cartas a mano, con lo cual es mucho mas posible que se den combinaciones buenas que con una mesa con menos jugadores (hay menos cartas que no salen). si encima va el manitas y saca un monstruo a la mesa, pues risas aseguradas

de todos modos, yo no me fiaria de un programa informatico "repartiendo cartas". a saber el algoritmo que habrá ahi detras trabajando. a mi la gente que ha jugado poker online me ha contado cosas muy raras. yo suelo echar la culpa al sesgo del jugador, pero aun asi, un programa informatico no es una persona mezclando y agotando un mazo (salvo que se programe de ese modo) y despues de haber visto como se programa (esa si) una tragaperras... yo no me fio de la "neutralidad" de un programa informatico para estas cuestiones.

@GXY Yo también iba a comentar lo de los 4 jugadores yendo a all-in con dos figuras, pero entiendo que son mesas con dinero ficticio. También en esas mesas es más fácil ver cosas "raras", al aguantar la gente más que en mesas con dinero de verdad.

yo despues de haber visto y trabajado en mesas con dinero real y con "dinero ficticio". las mayores idas de olla las he visto con dinero real, pero siempre con la idea de la "dominacion psicologica".

los jugadores habituales de cash son especialistas en eso. los de torneos son mas de probabilidad estadistica, pero los de cash juegan mas con la cara y con el stack que con las cartas. y de algun modo les funciona.

joder, que yo he visto a uno de estos ir all in con 2-4 de mano y 3 cartas altas de mesa, y tirar a uno que tenia combinacion ganadora, solo acojonando con el stack.

Amañamientos a parte, alguien me puede explicar como va la segunda jugada?
La sexta carta no sirve para nada? sólo puntúan las 5 que se combinan y ya? Entonces esa mano la empatan todos los que no pasaran, no? ahí solo podría haber ganado quien tuviera el 10 y la J de corazones...

Silent Bob escribió:Amañamientos a parte, alguien me puede explicar como va la segunda jugada?
La sexta carta no sirve para nada? sólo puntúan las 5 que se combinan y ya? Entonces esa mano la empatan todos los que no pasaran, no? ahí solo podría haber ganado quien tuviera el 10 y la J de corazones...

Puedes jugar con cualquier combinación entre tu mano y la mesa, y una opción siempre es jugar con lo que hay en la mesa.

Soy jugador profesional desde el 2017 ( mi única fuente de ingresos, vamos xD) y nunca me había planteado la probabilidad de que tenga la misma mano, aunque es mayor si son dos cartas a una pareja. Los que dicen por ahí que las casas de póker están amañadas, es mentira, no ganarían nada con ello ( pagan mucho dinero por la licencia de juego blablabla) y pasan controles de sus softwares. Además, a una web le da igual quien gane o no, pues viven de la Comisión por mano/inscripción ( Rake) y el dinero siempre sigue el siguiente ecosistema:
El recreacional ( jugador por diversión) ingresa, lo pierde tarde o temprano y su dinero acaba en la empresa que ofrece el servicio y en manos de los jugadores más habilidosos que el ( a largo plazo obvio.)

Silent Bob escribió:Amañamientos a parte, alguien me puede explicar como va la segunda jugada?
La sexta carta no sirve para nada? sólo puntúan las 5 que se combinan y ya? Entonces esa mano la empatan todos los que no pasaran, no? ahí solo podría haber ganado quien tuviera el 10 y la J de corazones...

Cualquier par de cartas de corazones habría ganado a lo que hay en la mesa, ya que color > escalera.

Silent Bob escribió:Amañamientos a parte, alguien me puede explicar como va la segunda jugada?
La sexta carta no sirve para nada? sólo puntúan las 5 que se combinan y ya? Entonces esa mano la empatan todos los que no pasaran, no? ahí solo podría haber ganado quien tuviera el 10 y la J de corazones...

la sexta carta no sirve para nada, efectivamente.

@Defcon Norris desarchivado

Cuenta la leyenda que estas webs si bien no favorecen a ningún usuario si que promueven las apuestas entre ellos por que el programa reparte inflando buenas manos para todos creando una serie de jugadas que con cartas físicas no se darían con tanta frecuencia.
Así pues, es fácil que uno tenga pareja de AA, otro de KK y otro de QQ con la consiguiente liada de apuestas y por tanto de comisiones que se lleva la web.

No hacen realmente trampas, solo que el reparto está chetado.

Yo hubo un año que me dio por jugar bastante (con dinero ficticio) y recuerdo que de vez en cuando había manos en las que todos los jugadores recibían buenas cartas. Te dabas cuenta porque de repente tú te veías con un KQ en la mano y toda la mesa iba fuerte.

batracio escribió:Cuenta la leyenda que estas webs si bien no favorecen a ningún usuario si que promueven las apuestas entre ellos por que el programa reparte inflando buenas manos para todos creando una serie de jugadas que con cartas físicas no se darían con tanta frecuencia.
Así pues, es fácil que uno tenga pareja de AA, otro de KK y otro de QQ con la consiguiente liada de apuestas y por tanto de comisiones que se lleva la web.

No hacen realmente trampas, solo que el reparto está chetado.

en mi opinion eso si cuadraria como "trampa". estadisticamente no lo es, pero es una combinacion tan altamente improbable que se de, que el hecho de que se de en el juego mas de una vez, cuadra como reparto amañado y por tanto, trampa.

ya lo comente en mi primer mensaje del hilo, que es de cuando se abrio hace casi 3 años. en la mesa en el mundo real se mezcla una baraja de cartas, lo cual ya de por si genera una cantidad de combinaciones putoabsurda. el numero de combinaciones posibles de ordenar las 52 cartas en un mazo para repartir, que es 52! (52x51x50x49x48...(...)...x1) son 8.0658175e+67 (eso es 8 elevado a la 67 potencia) que vale que el numero real de combinaciones validas para la partidita es algo inferior porque a ti te vale cualquier Q no tiene porque ser especificamente la de treboles o la de corazones (salvo que vayas a color, claro). no pensamos en ello pero ese numero es mayor que el numero de atomos existentes en todo el p#to planeta. es una p*ta animalada.

pues un videojuego (que al fin y al cabo un casino online, es lo que viene a ser) que haga cualquier reparto programado de cartas que no sea "el real", es decir, ordenar aleatoriamente (o pseudo aleatoriamente, aunque sea) las 52 cartas, ponerlas en una "pila" y a partir de ahi repartir como se reparte en el juego real (incluyendo cartas quemadas aunque no se vean, etc), es, de facto, "una trampa". la cual no dudo que se haga para hacer "mas atractivo el juego" porque eso es otra cosa que tiene el poker "real de verdad", que el >90% del tiempo, es un puto coñazo. de hecho no es nada inusual pegarte una hora de juego, que solo te llegue mierda y que cuando no te llega mierda nadie vaya, y haberte pegado toda la hora solo quemando apuestas obligatorias, y esto te lo puede corroborar cualquier jugador. principalmente de mundo real, pero tambien incluso de online.

tl;dr: te estoy dando la razon pero queria ejemplificar porqué "operativamente hablando" el mundo real probablemente no tiene nada que ver con el jueguito online. y eso me parece bastante mas grave si en el jueguito online se juega con/por dinero real.

Después de 10 años o más sin jugar he vuelto a echar alguna partida ocasional, con el único objetivo de no perder ni un solo euro. Recomiendo ver videos de ZerosPoker y sobre todo no jugar en mesas regulares. Muchos picamos porque parece la opción más rápida de ganar, pero cada 3/4 minutos de media te sacan la ciega grande + la ciega pequeña y el 6% de comisión de las pocas veces que ganas. Encima se han cargado las mesas de 9, los interesan más las 6max para que la gente se mate a palos por la ciega. Resumiendo: Hay que ser un auténtico pro-maniaco impulsivo (y farolero) para ganar algo en mesas regulares. O como diría Gandalf: Huid insensatos!

Las tablas de manos iniciales están bien si no sabes nada del tema, pero al final la gente va con cualquier cosa y te pueden crujir igual si la suerte no acompaña. Ahora solo juego Sit&Go de 9 y Spin&Go de 1/2 euros. En los Sit&Go es fácil quedar entre los 3 primeros si no vas a lo loco. En los Spin&Go es una locura la de gente que solo sabe "jugar" All&in, es otro negocio redondo para pokerstar ya que el premio más habitual son 2/3 partes del premio, el otro 1/3 a la saca. Pero no te están crujiendo a ciegas cada x minutos y si ganas doblas o triplicas lo apostado. De momento me va bastante bien, al menos no estoy perdiendo pasta.

Los torneos son un caso aparte, tendría que ver más videos de ZerosPoker y mejorar la técnica. Suelo llegar a los premios pero no compensa estar varias horas para ganar 4 duros . Sobre si el reparto de cartas está trucado, antes lo tenía claro pero ya no estoy tan seguro. Si vas con manos más fuertes que el rival tienes más posibilidades de ligar algo en el flop, turn o river pero al final influye mucho la suerte. Y los que van all-in con KJo y QTo y otras mierdas, que luego no se quejen.

Yo me acuerdo que en su momento jugaba 12 mesas a la vez, en las de 1-2 céntimos. Prestaba la atención justa a cada mesa y ganaba más de lo que perdía, pero apenas me salía a unos 6€ la hora.

Si subía a las de 10 céntimos ahí perdía pasta.

Así que no me merecía la pena.

@NeDark de la primera mano ( kj VS kj) da gracias que no llovieron cartas de su palo y perdieras con un colorcito xd

Edit: Ostia no había visto que el post original es de hace 3 años xd

La primera es bastante frecuente que dos jugadores lleven la misma mano, hay 4 cartas iguales de cada palo.

La segunda intentar no se cual es tu mano en la segunda partida, ir al flow con una pareja de J con una escalera casi creada a falta de un As es una osadía, pero cada uno con su juego, que en el river saliera un as y joda la mano del que lleva el As pues es algo que puede pasar y pasa, a mi me ha pasado en partidas con los amigos, tampoco veo que sean manos tan buenas como para jugarse los chaletes y las llaves del ferrari.