Promulgada la ley que introduce el delito de inmigración

seaman escribió:Perdona,nosotros encerramos a animales en sitios para cazarlos con banderas y mantas,mientras la gente aplaude cuando el animal sangre.
Que existen lapidaciones en Europa perpetradas por arabes?? Dime donde y cuando que tengo interes,es en serio,no sabia de ello.
Lo del burka,eso es su cultura,si las mujeres lo acatan,a mi que me dices? No se que tiene que ver el burka y porque atenta contra nuestra cultura. Las ablaciones del clitoris se lo hacen a las mujeres occidentales?
Los matrimonios concertados,pues hasta hace poco aqui existian...


Te das cuenta lo que escribes ¿? ¬_¬

Ya esta bien de supuestas "culturas" o "tradiciones".
Todo el que esté en sus cabales tiene bien claro que la dignidad de una persona es igual aquí o en cualquier otro punto del globo. Todos somos iguales, sentimos, sufrimos por lo que ponerle el burka, velo, ya no digamos hacerle una ablacción!! a una mujer subyuga su voluntad y la hace menos libre.

Realmente Seaman no te duele que a una mujer le hagan una ablacción de clítoris, sólo por que unos criminales descerebrados se les ocurriera siglos atrás ¿? Dices que es su cultura.... !

Por otro lado, hablas para justificar la cultura existente en cada pais acerca de nuestras fiestas taurinas, pues,
estoy en contra de las tradiciones como el maltrato que se hace a los animales en España y se que el tiempo nos dará la razón a los que estamos en contra de Fiesta de toros, Caza Mayor (malditos los que exiben orgullosos las cabezas de tan bellos animales en sus paredes), Abrigos de piel.... etc....
seaman escribió:
malgusto escribió:
Te haces el tonto????? Pues por ejemplo (y ya no solo son cosas de musulmanes) se han dado casos de matrimonios concertados de niñas de 12 años con tios de 40 0 50 años, el burka (que no el pañuelo), ablaciones de clitoris, lapidaciones (esto creo que en España no, pero en otros paises de Europa si),etc.. etc... Hace falta decir mas cosas?

Yo entiendo que muchos quereis ser politicamente correctos y salvadores de la humanidad, pero no es el caso.


Perdona,nosotros encerramos a animales en sitios para cazarlos con banderas y mantas,mientras la gente aplaude cuando el animal sangre.
Que existen lapidaciones en Europa perpetradas por arabes?? Dime donde y cuando que tengo interes,es en serio,no sabia de ello.
Lo del burka,eso es su cultura,si las mujeres lo acatan,a mi que me dices? No se que tiene que ver el burka y porque atenta contra nuestra cultura. Las ablaciones del clitoris se lo hacen a las mujeres occidentales?
Los matrimonios concertados,pues hasta hace poco aqui existian...


La virgen, pero tu lo de la lectura comprensiva lo llevas muy mal.

-Toros y tal... A mi tampoco me gustan. No somos perfectos pero vamos avanzando poco a poco.

- El burka... Que las mujeres lo acatan? Dios... Que gilipolleces se leen. Estas dando por hecho que la mujer opina...

- Las ablaciones del clitoris se lo hacen a las mujeres occidentales? Joooder, que torpes estas hombre... A las occidentales no, pero si se han dado casos de mujeres inmigrantes a las que se lo han hecho... Igual que con lo del burka? "Si es que la mujer lo acata"...

- Matrimonios concertados y tal.... Desde hace cuanto que aqui no se casa un cuarenton con una niña de 12 años???

En su pais que hagan lo que quieran, yo ahi no puedo hacer nada, pero aqui ha costado sangre y sudor conseguir X avances como para que ahora nos limpiemos el culo con ellos.

Lo que dije antes, algunos quieren ir tanto de salvamundo, de politicamente correctos y de toleremos todos porque es guays y tal que se roza el absurdo y el ridiculo.
malgusto escribió:
Si no entendeis esto es porque teneis un problema... Con la cutlura no se refiere a la española, mas bien a la occidental... Por ejemplo, musulmanes y tal cuando vienen y algunos no se comportan precisamente como aqui se deberia.

Lo que dije antes, algunos quieren ir tanto de salvamundo, de politicamente correctos y de toleremos todos porque es guays y tal que se roza el absurdo y el ridiculo.


No malgusto.

Quienes no entendeis según que cosas sois algunos de vosotros.

Cuando alguien viene de fuera y no cumple sus obligaciones como ciudadano, saltándose la ley a la torera, está cometiendo un delito. Y ese delito le conlleva pagar. Igual que al resto.

Cuando hablais algunos que los que vienen de fuera no respetan nuestra cultura confundís cultura con normas. Y no es lo mismo. Ellos pueden venir con su cultura a nuestro país porque este país es culturalmente libre, lo que no pueden hacer es saltarse la ley que exista. ¿Ves?, confusión entre cultura y ley.

Y ahora pregúntate qué está permitido por ley en España de las cosas que dices y qué no: ablación, velo, burka, etc.
siddhartha escribió:confusión entre cultura y ley.


Exactamente, por eso yo apoyo totalmente a sarkozy en prohibir el burka y derivados por ley. Si quieren taparse el pelo, como esta estipulado en el coran que lo hagan, ahora que vayan totalmente tapados no tiene cabida en nuestra sociedad. Y que extraño, siempre le tocan a la mujer estas "costumbres" impuestas y reforzadas por los hombres.
waylander escribió:
siddhartha escribió:confusión entre cultura y ley.


Exactamente, por eso yo apoyo totalmente a sarkozy en prohibir el burka y derivados por ley. Si quieren taparse el pelo, como esta estipulado en el coran que lo hagan, ahora que vayan totalmente tapados no tiene cabida en nuestra sociedad. Y que extraño, siempre le tocan a la mujer estas "costumbres" impuestas y reforzadas por los hombres.


Yo no apoyo a Sarkozy en prohibir ni el burka ni el velo, ni soy nadie para decidir por toda nuestra sociedad.

Ahora bien, si mañana se prohibe en España usar velo, cosa que me parecería propia de un país culturalmente en la edad media, como por ejemplo Irán, pues a cumplir la ley. Y el que no lo haga a pagar. Otra cosa sería el no uso del velo y de otros símbolos religiosos en las escuelas: ahí sí podría estar más de acuerdo.

A mi las monjas católicas no me molesta que estén tapadas hasta las orejas, impulsadas por una religión completamente machista en donde no deben exponer su cuerpo. Por mi como si quieren ir metidas en bolsas de plástico.
siddhartha escribió:
malgusto escribió:
Si no entendeis esto es porque teneis un problema... Con la cutlura no se refiere a la española, mas bien a la occidental... Por ejemplo, musulmanes y tal cuando vienen y algunos no se comportan precisamente como aqui se deberia.

Lo que dije antes, algunos quieren ir tanto de salvamundo, de politicamente correctos y de toleremos todos porque es guays y tal que se roza el absurdo y el ridiculo.


No malgusto.

Quienes no entendeis según que cosas sois algunos de vosotros.

Cuando alguien viene de fuera y no cumple sus obligaciones como ciudadano, saltándose la ley a la torera, está cometiendo un delito. Y ese delito le conlleva pagar. Igual que al resto.

Cuando hablais algunos que los que vienen de fuera no respetan nuestra cultura confundís cultura con normas. Y no es lo mismo. Ellos pueden venir con su cultura a nuestro país porque este país es culturalmente libre, lo que no pueden hacer es saltarse la ley que exista. ¿Ves?, confusión entre cultura y ley.

Y ahora pregúntate qué está permitido por ley en España de las cosas que dices y qué no: ablación, velo, burka, etc.


Bueno, venimos a decir lo mismo... Burka, ablaciones, etc... Es algo cultural de sus paises que en muchos casos choca de frente con la ley de aqui. Por eso digo que traen cosas de su cultura, a eso me refiero yo.

A mi las monjas católicas no me molesta que estén tapadas hasta las orejas, impulsadas por una religión completamente machista en donde no deben exponer su cuerpo. Por mi como si quieren ir metidas en bolsas de plástico.


Hablas de cosas bien diferentes, las monjas estan ahi de un modo totalmente voluntario (que por cierto, muchas visten de calle), pueden decir lo mismo muchas de las mujeres musulmanes? Ni de coña...
Me parece demagogico comparar un miembro perteneciente a una orden de una religion con la totalidad de la poblacion femenina de un pais, como es el caso del burka, niqab, etc.
siddhartha escribió:
malgusto escribió:
Si no entendeis esto es porque teneis un problema... Con la cutlura no se refiere a la española, mas bien a la occidental... Por ejemplo, musulmanes y tal cuando vienen y algunos no se comportan precisamente como aqui se deberia.

Lo que dije antes, algunos quieren ir tanto de salvamundo, de politicamente correctos y de toleremos todos porque es guays y tal que se roza el absurdo y el ridiculo.


No malgusto.

Quienes no entendeis según que cosas sois algunos de vosotros.

Cuando alguien viene de fuera y no cumple sus obligaciones como ciudadano, saltándose la ley a la torera, está cometiendo un delito. Y ese delito le conlleva pagar. Igual que al resto.

Cuando hablais algunos que los que vienen de fuera no respetan nuestra cultura confundís cultura con normas. Y no es lo mismo. Ellos pueden venir con su cultura a nuestro país porque este país es culturalmente libre, lo que no pueden hacer es saltarse la ley que exista. ¿Ves?, confusión entre cultura y ley.

Y ahora pregúntate qué está permitido por ley en España de las cosas que dices y qué no: ablación, velo, burka, etc.


Pues eso,que parece ahora que estoy diciendo que defiendo la ablacion o algo,yo solo digo que eso ni es cultura ni es nada,y parece que lo hacen todos los inmigrantes o algo.

Y malgusto,en tu respuesta esta la solucion,tu has dicho que muchas no quieren ni burka ni hostias,pero otras pues si,pero la solucion no es prohibirlo,aunque a mi el burka me parece una estupidez sinceramente.
malgusto escribió:
Por cierto, llevo mucho tiempo escuchando que a finales de los 90 los medios (prensa, tv, etc...) hicieron una especie de pacto para omitir en muchos casos noticias, nacionalidad, etc... Para asi evitar sensacion de inseguridad, etc... etc.... Esto venia a cuento de que un amigo que trabaja en la carcel contaba que hay cantidad de casos que ven alli (brutales) que no salen en ningun medio, ni en los medios locales de la propia ciudad del suceso. Es cierto lo de ese pacto?


Quiza esto responda a tu pregunta:

http://www.mtin.es/es/alianza_civilizac ... medios.pdf
litio5000 escribió:
malgusto escribió:
Por cierto, llevo mucho tiempo escuchando que a finales de los 90 los medios (prensa, tv, etc...) hicieron una especie de pacto para omitir en muchos casos noticias, nacionalidad, etc... Para asi evitar sensacion de inseguridad, etc... etc.... Esto venia a cuento de que un amigo que trabaja en la carcel contaba que hay cantidad de casos que ven alli (brutales) que no salen en ningun medio, ni en los medios locales de la propia ciudad del suceso. Es cierto lo de ese pacto?


Quiza esto responda a tu pregunta:

http://www.mtin.es/es/alianza_civilizac ... medios.pdf



Pues vaya.
seaman escribió:Pues eso,que parece ahora que estoy diciendo que defiendo la ablacion o algo,yo solo digo que eso ni es cultura ni es nada,y parece que lo hacen todos los inmigrantes o algo.

Y malgusto,en tu respuesta esta la solucion,tu has dicho que muchas no quieren ni burka ni hostias,pero otras pues si,pero la solucion no es prohibirlo,aunque a mi el burka me parece una estupidez sinceramente.


Hombre... lo del burka se puede considerar apología del machismo o humillación del género femenino; Por tanto, veo lógico que se prohíba en sociedades que tienen como máxima la libertad, la igualdad de géneros y el respeto a los derechos humanos.
malgusto escribió:
Bueno, venimos a decir lo mismo... Burka, ablaciones, etc... Es algo cultural de sus paises que en muchos casos choca de frente con la ley de aqui. Por eso digo que traen cosas de su cultura, a eso me refiero yo.


Pues ya saben lo que tienen que hacer. Lo tienen muy fácil: cumplir la ley.
Con la mierda de politicos que tenemos estas leyes nunca saldrán adelante en este pais.
VySe escribió:Con la mierda de politicos que tenemos estas leyes nunca saldrán adelante en este pais.


Pues mejor que no salgan, a mi entender.

De todas formas te equivocas, el ministerio de Igualdad y Bibiana está en vuestra linea de que el velo es machista y tal y que por eso hay que prohibirlo.
litio5000 escribió:
malgusto escribió:
Por cierto, llevo mucho tiempo escuchando que a finales de los 90 los medios (prensa, tv, etc...) hicieron una especie de pacto para omitir en muchos casos noticias, nacionalidad, etc... Para asi evitar sensacion de inseguridad, etc... etc.... Esto venia a cuento de que un amigo que trabaja en la carcel contaba que hay cantidad de casos que ven alli (brutales) que no salen en ningun medio, ni en los medios locales de la propia ciudad del suceso. Es cierto lo de ese pacto?


Quiza esto responda a tu pregunta:

http://www.mtin.es/es/alianza_civilizac ... medios.pdf

:O :O :O :O

Joder, cuándo yo decía que algunos medios de comunicación siempre tratan de omitir nacionalidades y razas...

¿Pero esto no es una manipulación social de la información?.SOy al único que esto le parece T-R-E-M-E-N-D-O?
No entiendo lo de prohibir el burka... ¿no aceptamos las costumbres maschistas de la Iglesia?

salu2
Gyzmo escribió:
litio5000 escribió:
malgusto escribió:
Por cierto, llevo mucho tiempo escuchando que a finales de los 90 los medios (prensa, tv, etc...) hicieron una especie de pacto para omitir en muchos casos noticias, nacionalidad, etc... Para asi evitar sensacion de inseguridad, etc... etc.... Esto venia a cuento de que un amigo que trabaja en la carcel contaba que hay cantidad de casos que ven alli (brutales) que no salen en ningun medio, ni en los medios locales de la propia ciudad del suceso. Es cierto lo de ese pacto?


Quiza esto responda a tu pregunta:

http://www.mtin.es/es/alianza_civilizac ... medios.pdf

:O :O :O :O

Joder, cuándo yo decía que algunos medios de comunicación siempre tratan de omitir nacionalidades y razas...

¿Pero esto no es una manipulación social de la información?.SOy al único que esto le parece T-R-E-M-E-N-D-O?


Esa guía es un conjunto de recomendaciones para tratar la inmigración en los medios de comunicación, para nada son obligatorias para los medios. No responde a la pregunta de malgusto.
Gyzmo escribió:
litio5000 escribió:
malgusto escribió:
Por cierto, llevo mucho tiempo escuchando que a finales de los 90 los medios (prensa, tv, etc...) hicieron una especie de pacto para omitir en muchos casos noticias, nacionalidad, etc... Para asi evitar sensacion de inseguridad, etc... etc.... Esto venia a cuento de que un amigo que trabaja en la carcel contaba que hay cantidad de casos que ven alli (brutales) que no salen en ningun medio, ni en los medios locales de la propia ciudad del suceso. Es cierto lo de ese pacto?


Quiza esto responda a tu pregunta:

http://www.mtin.es/es/alianza_civilizac ... medios.pdf

:O :O :O :O

Joder, cuándo yo decía que algunos medios de comunicación siempre tratan de omitir nacionalidades y razas...

¿Pero esto no es una manipulación social de la información?.SOy al único que esto le parece T-R-E-M-E-N-D-O?


Ya, eso es flipante. Recuerdo una noticia que decía algo así: Un hombre baja de su coche y tirotea a su suegro, este herido lo lo dispara también y acaba con su vida que nos quedamos todo a dos velas. No especificaba nacionalidad y nosotros sabíamos que una persona de aquí no hace esas cosas, que persona de aquí lleva una pistola en su coche o la lleva por la calle? Más tarde nos enteramos que eran familias gitanas, pero vamos, la noticia omitiendo el tema de las etnias. Los medios no paran de meternos trolas e intentan omitir este tipo de cosas para que no aumente el racismo.
¿A tí te parece lógico y de recibo que un medio de INFORMACIÓN NO INFORME sobre la realidad?.Si un español mata a su esposa, no hay más cojones que admitir que ha sido un español, pero ojo!, cuando el que delinque(excepcionalmente, claro) es extranjero!Cuidao!!!.Eso sí hay que omitirlo y no es conveniente que se sepa la nacionalidad.¿Pero estamos tontos o qué?.

Si el que roba es español, se dice y si el que roba es de Quito o Tánger, TAMBIÉN HAY QUE DECIRLO!.

Qué coño temen entonces para que quieran ocultar información?.

Osea, que estos "periolistos", cuando un ciudadano del este (por poner un ejemplo alejado de toda realidad porque ya sabemos que este caso es imposible), asalta un chalét, ostia a toda la familia(cuando no los mata) y roba todo lo que está a su alcance, recomiendan que se procure no informar de su nacionalidad, no vaya a ser que se cree alarma social...pues muy bien

¿Y si hubiese motivos para alarma social, qué?.Porque anda que no hay tensión con los grupos amigos de lo ajeno que asaltan chalets de lujo.

Manda webos.
A mi el papel que hacen los medios de comunicación en general, en ese y en otros muchos casos que no tienen nada que ver, me parece vomitivo.
Hombre, yo veo bien lo que dice de no asociar inmigracion y delincuencia en el plan de "todos los inmigrantes son delincuentes", pero si contar las cosas como son, si resulta que aqui todas las semanas X bandas de X paises roban, asaltan casas, etc... Pues negar que hay un problema con la inmigracion y que en concreto con ciudadanos de X paises es de idiotas. Y como han dicho antes, y si tenemos un motivo para preocuparnos? (que creo yo que en ciertas cosas si que lo tenemos) por que no van a informarnos?

Pero vamos, los tontos somos nosotros que tenemos unas leyes de mierda, si tratasemos a los delincuentes como lo que son, es decir, mierda, otro gallo nos cantaria.
malgusto escribió:Hombre, yo veo bien lo que dice de no asociar inmigracion y delincuencia en el plan de "todos los inmigrantes son delincuentes", pero si contar las cosas como son, si resulta que aqui todas las semanas X bandas de X paises roban, asaltan casas, etc... Pues negar que hay un problema con la inmigracion y que en concreto con ciudadanos de X paises es de idiotas. Y como han dicho antes, y si tenemos un motivo para preocuparnos? (que creo yo que en ciertas cosas si que lo tenemos) por que no van a informarnos?

Pero vamos, los tontos somos nosotros que tenemos unas leyes de mierda, si tratasemos a los delincuentes como lo que son, es decir, mierda, otro gallo nos cantaria.


Shhhhhh, no digas eso, que el colectivo de Eolianos y defensores de hijos de puta se te hecha encima.

Esta claro que no TODOS los de una raza son malos, pero ese no es mi problema, si los rusos dan problemas o los ecuatorianos o los que sean a tomar por culo todos,no podemos llegar a su casa y decir:

- Buenas noches, un ecuatoriano ha matado a su mujer y un vecino, ¿usted mataria a su mujer y su vecino?
- Yo si
-Ah! pues a tu pais

XD

Mirad esto es asi:

- Cualquier español que nace en España ya sea negro, blanco, rojo, azul o verde y aunque su familia sea extranjera se le debe dar una educacion. Si el Gobierno no es capaz de proporcionar esa educacion pues que apechugue el Gobierno, pero si un extranjero viene y no va al colegio y comete delitos a tomar por culo.

Yo haria como en EEUU, un examen para ser español, que se tiren 6meses en un curso y que les enseñen ciertos aspectos basicos, como es la educacion, el respeto, la solidaridad y algunas leyes basicas( no robar, no matar, no conducir ebrio, civismo), si aprueban bienvenidos, si suspenden tienen otros 6meses sino a su pais.

Si un extranjero pasa la prueba y en el periodo de 10 años comete un delito se le da un curso siempre que el delito no sobrepase los 300€ o sea de sangre o violacion de los derechos de los demas, en ese caso a su pais, si tiene derecho a segundo curso lo hara pero desde la carcel, igual que a los presos les haria lo mismo, si reinciden el doble de condena sin haber un maximo, si te caen 50 años, pues echa cuentas, 50x365diasx24horas, ya sabes lo que te quedas sin ver.

Aqui solo falta la mano dura, sino esto ira a peor, y si va a peor que Dios nos pille confesados
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