Waspjc escribió:
Que prohíban también las maquinas esas de bolas con juguetes dentro...
¡Nunca me tocaba el que yo quería cuando era pequeño!
shenmue escribió:Waspjc escribió:
Que prohíban también las maquinas esas de bolas con juguetes dentro...
¡Nunca me tocaba el que yo quería cuando era pequeño!
Argumento irrefutable, sigue comprando llaves pues
Waspjc escribió:¡Si yo no compro llaves!
Pero vaya, que cuando compras las llaves, cofres o como quieras llamarlo ya sabes a lo que vas.
Waspjc escribió:Lo que pasa es que el OP se ha gastado un pastón en cofres esperando sacar algún item top y hacer profit y le ha salido mal la jugada.
ESTADO: Casi nuevo
shenmue escribió:Y digo que es una estafa por una razón muy simple, el precio de los skins y las cajas están sometidos a la ley de la oferta y la demanda, a más oferta o demanda su precio fluctua, y al final acaba siendo un precio justo, pero... ¿y el precio de las llaves? el precio de las llaves es fijo, 1,99 euros, aquí está el robo, al final acabas gastándote 2 euros para que te toque algo que seguramente no llegará a ese valor, ya que con el paso del tiempo se han ido devaluando la gran mayoría de esos skins.
Baktor escribió:Novedad... y vaya chorrada el simulador este de cajas
Y no es una estafa, simplemente las posibilidades de que te toque un objeto de valor son MUY bajas pero tu eso ya lo sabes cuando te compras las llaves para abrirlas, no veo el problema la verdad, yo cuando compro una caja ya se que seguramente me va a tocar una skin que no llegue ni al euro por eso no abro nunca.
Castelvet escribió:Es pura estadística. Espero que abrir este hilo te sirva de desahogo, pero vamos... Sabías a lo que ibas."
shenmue escribió:El hilo lo abrí a modo informativo, por si alguien que piensa que ese sistema está equilibrado a medio plazo se le quite la idea de la cabeza, por suerte a mi 35 euros no me suponen nada pero me toca los huevos que engañen a la gente.
shenmue escribió:Baktor escribió:Novedad... y vaya chorrada el simulador este de cajas
Y no es una estafa, simplemente las posibilidades de que te toque un objeto de valor son MUY bajas pero tu eso ya lo sabes cuando te compras las llaves para abrirlas, no veo el problema la verdad, yo cuando compro una caja ya se que seguramente me va a tocar una skin que no llegue ni al euro por eso no abro nunca.
La estafa está en que tanto las cajas como los skins fluctúan bajo la oferta y la demanda, las llaves no, tienen un precio fijo. Si todas las armas tuviesen la misma probabilidad de salir se podría dar la paradoja que valdría más la llave que el skin el mercado, y para mi esto es un robo, estafa o como más te guste llamarlo. Detrás de TODOS los juegos de azar con dinero de por medio hay un engaño detrás, y este no se salva.Castelvet escribió:Es pura estadística. Espero que abrir este hilo te sirva de desahogo, pero vamos... Sabías a lo que ibas."
Desahogo no, me los jugué gustosamente, claro que me jode que no me toque algo, faltaría más
Si es pura estadística, ¿dime probabilidad media, varianza, mediana, desviación típica estandard de que me toque una awp asiimov. Lógicamente es estadística y probabilidad, y lógicamente lo desconocemos, a no ser que seas empleado de Steam y hayas hecho ese algoritmo.
El hilo lo abrí a modo informativo, por si alguien que piensa que ese sistema está equilibrado a medio plazo se le quite la idea de la cabeza, por suerte a mi 35 euros no me suponen nada pero me toca los huevos que engañen a la gente, de ahí el hilo.
Baktor escribió:
Es que no engañan a nadie, tu cuando compras la llave ya sabes lo que hay. 90% posibilidades de que te toque algo con menos valor de lo que cuesta la llave.
Akiles_X escribió:De a modo informativo nada, en un cry como un templo. Aqui no se engaña, es solo azar, pero claro cuesta asumir que tienes el dedo flojo para comprar llaves. y usarlas en cajas
Baktor escribió:
Es que no engañan a nadie, tu cuando compras la llave ya sabes lo que hay. 90% posibilidades de que te toque algo con menos valor de lo que cuesta la llave.
shenmue escribió:Akiles_X escribió:De a modo informativo nada, en un cry como un templo. Aqui no se engaña, es solo azar, pero claro cuesta asumir que tienes el dedo flojo para comprar llaves. y usarlas en cajas
Para ti la chochona, es un cry y un devil my cry
Con mi dinero hago lo que me da la gana, así hablando para que nos entendamos los dos, ahora vas a venir a cuestionarme si tengo la mano floja o no, y si lo hago de modo informativo o no.Baktor escribió:
Es que no engañan a nadie, tu cuando compras la llave ya sabes lo que hay. 90% posibilidades de que te toque algo con menos valor de lo que cuesta la llave.
Y eso lo sabe el 75% de la gente Fuera bromas, cual es la probabilidad exacta de que me toque una awp asiimov ¿por ejemplo?
shenmue escribió:Baktor escribió:
Es que no engañan a nadie, tu cuando compras la llave ya sabes lo que hay. 90% posibilidades de que te toque algo con menos valor de lo que cuesta la llave.
Y eso lo sabe el 75% de la gente Fuera bromas, cual es la probabilidad exacta de que me toque una awp asiimov ¿por ejemplo?
shenmue escribió:Akiles_X escribió:De a modo informativo nada, en un cry como un templo. Aqui no se engaña, es solo azar, pero claro cuesta asumir que tienes el dedo flojo para comprar llaves. y usarlas en cajas
Para ti la chochona, es un cry y un devil my cry
Con mi dinero hago lo que me da la gana, así hablando para que nos entendamos los dos, ahora vas a venir a cuestionarme si tengo la mano floja o no, y si lo hago de modo informativo o no.
MR1MPARANOIZE escribió:Por supuesto que con tu dinero puedes hacer lo que te salga del nuflo, pero lo que no puedes ir diciendo es que es una estafa porque la gente vende al precio que le da la gana, es decir, cambian un producto por el valor en dinero que estiman oportuno. Lo pillas? Tu dinero, tu decision, su dinero (en forma de skins/cajas, cromos), su decision. EDIT: A ver si ahora van a tener que poner el precio que a ti te parezca bien.
Asi que si, es un cry en toda regla.
shenmue escribió:MR1MPARANOIZE escribió:me parece perfecto que hagas con tu dinero lo que te de la gana, faltaria mas... pero de ahi a que llames estafa a esto hay un trecho
No se como calificarías un sistema que a la larga pierdes dinero sí o sí, llámalo como quieras, yo lo llamo estafa o robo. Ojo, que si sabes las reglas de antemano me parece muy bien, yo puedo saber las probabilidades de antemano de jugar a la ruleta o a la lotería, y a partir de ahí arriesgar mi dinero o no, con este sistema no sé que probabilidades hay detrás, ¿quien me dice a mi que hay probabilidad 0 de que durante el mes de noviembre toque un cuchillo? eso es fácilmente manipulable.
shenmue escribió:MR1MPARANOIZE escribió:me parece perfecto que hagas con tu dinero lo que te de la gana, faltaria mas... pero de ahi a que llames estafa a esto hay un trecho
No se como calificarías un sistema que a la larga pierdes dinero sí o sí, llámalo como quieras, yo lo llamo estafa o robo. Ojo, que si sabes las reglas de antemano me parece muy bien, yo puedo saber las probabilidades de antemano de jugar a la ruleta o a la lotería, y a partir de ahí arriesgar mi dinero o no, con este sistema no sé que probabilidades hay detrás, ¿quien me dice a mi que hay probabilidad 0 de que durante el mes de noviembre toque un cuchillo? eso es fácilmente manipulable.
Baktor escribió:No tiene sentido lo que dices. Que quieres que a larga ganes dinero?
Y te repito, las reglas esta bien claras.
Cada skin tiene un COLOR y ese COLOR representa la probabilidad. Las negev, ump, y mierdas de estas son azules y son las que mas tocan, una Asiimov es roja, es la que menos probabilidad tiene de salir. Donde esta el engaño?
shenmue escribió:Baktor escribió:No tiene sentido lo que dices. Que quieres que a larga ganes dinero?
Y te repito, las reglas esta bien claras.
Cada skin tiene un COLOR y ese COLOR representa la probabilidad. Las negev, ump, y mierdas de estas son azules y son las que mas tocan, una Asiimov es roja, es la que menos probabilidad tiene de salir. Donde esta el engaño?
No es cuestión de ganar dinero. Te repito, dime las probabiliades exactas de que me toque una awp asiimov, ¿se sabe de antemano? Es más, repito, quien me dice a mi que ponen las probabilidades que más le rota, es decir, hoy le vamos a poner a la asiimov un 0,0000001% de ganar, mañana un 0,2%, etc, no hay ni transparencia ni se conoce en profunidad el sistema de probabilidades.
davixola escribió:No veo el engaño, si se venden cuchillos a 100 pavos es que pa que te salgan se tienen que juntar los astros a la vez que Calista Flockhart gana miss universo, si saliesen a patadas no costarían eso porque habría mucha más oferta. Ya que en caja puede salir cualquier objeto según creo, es normal que la mayoría sean items corrientes que valen poco; si esos son los que quieres es absurdo que te pongas a pillarlos con cajas pues sería de retrasado, se compran directamente, si lo que quieres son cuchillos de 100 pavos pos es jugar a la loto y te costará sudor y lágrimas salvo überfolla, igual que la quiniela vamos o las maquinitas, hasta que no han chupado tanto dinero no vuelven a dar bote por mucho que metas. Hay que ser iluso pa meterse en esa dinámica y quejarse por salir trasquilado, pa sacar beneficio digo yo que habrá que tener muuucha suerte o andar invirtiendo con trades y rollos de cambio de moneda. Es lo que tiene el azar.
shenmue escribió:No se como calificarías un sistema que a la larga pierdes dinero sí o sí, llámalo como quieras, yo lo llamo estafa o robo. Ojo, que si sabes las reglas de antemano me parece muy bien, yo puedo saber las probabilidades de antemano de jugar a la ruleta o a la lotería, y a partir de ahí arriesgar mi dinero o no, con este sistema no sé que probabilidades hay detrás, ¿quien me dice a mi que hay probabilidad 0 de que durante el mes de noviembre toque un cuchillo? eso es fácilmente manipulable.
edit: Steam pone los precios que le da la gana, yo digo que es un sistema opaco y una estafa, además de una ¿lo pillas? y me quejo si me sale de los huevos.
MR1MPARANOIZE escribió:por mucho que hoy te pongan un 0,0001% y mañana un 200% sigues teniendo probabilidades de ganarla, asi que no se donde ves el timo
MR1MPARANOIZE escribió:de la rae: timo: Robo o hurto con engaño, especialmente si es en una compra o contrato, al no cumplir las condiciones previamente pactadas:
MR1MPARANOIZE escribió:PD2: si dices que no se pueden saber las probabilidades exactas por que enlazas un video con un "simulador de cajas de steam" que aseguras que tienes las mismas probabilidades que el oficial?
shenmue escribió:MR1MPARANOIZE escribió:por mucho que hoy te pongan un 0,0001% y mañana un 200% sigues teniendo probabilidades de ganarla, asi que no se donde ves el timo
El tema es que te repito que se desconocen esas probabilidades de antemano, y se deberían conocer, a partir de ahí que cada uno se juegue su dinero, es un juego totalmente asimétrico a nivel de información, puede ser un 0,00001% como que puede ser un 0% si les da la gana.
Akiles_X escribió:Que no, que segun su opinion de catedratico tiene que ganar pasta, pero solo el, no vaya a ser que ocurra eso que dices de que todo el mundo tenga un cuchillito y haya mas oferta que demanda y valgan dos duros. Parece que el debe estar fuera de las leyes de la oferta y la demanda.
Akiles_X escribió:Lo dicho, te quejas por quejarte y sin motivos, ve a preguntarle a algun casino que te diga cual es la probabilidad de que te salga un 777 en sus maquinas, veras lo opaco que es el mundo.
elcapoprods escribió:A mi lo que sinceramente me parece un robo son las llaves, empezaron creo a 1.79, luego a 1.89 y ahora 2 euros, me parece un robo descarado para un arma de 0.05, cuando vas abrir una ves una hilera de armas de mierda y solo una de las decentes, y el icono del cuchillo ni sale, sinceramente si lo pusieran a 0.50 o asi sacarian mas beneficios, porque vamos, una llave virtual les da un beneficio del 100%.
Yo muchas veces me he parado a pensar como funcionan esas cajas y llegué a la conclusión de que cada una tenia una ID, una ID que daba un arma fija y no al azar, es decir, si la ID 007738384412 está en la caja ppr mucha ruleta te va a tocar el arma asociada de esa ID.
shenmue escribió:Quejarme de un sistema opaco y desequilibrado, que intenta ir de inocente vendiendo skins a niños cuando lo único que hay detrás es un robo es quejarse por quejarse
Lord_Link escribió:Y dale, pero QUE NIÑOS?? Si han de ser mayores de edad para jugar!!
Y robo de que? Te quitan el dinero de tu cartera? OMFG
OrphenSensei escribió:CS:GO es PEGI 18, así que de timar a niños nada xD Los niños que jueguen tienen un problema mucho mayor que las cajitas, y lo tienen en casa.
Medu75 escribió:Veo que obvia responder a esta gran verdad, quienes tenemos hijos debemos preocuparnos de cosas como esa, a un niño yo le controlo sus gastos, como debe hacer cualquier padre, si no lo hace el problema no es steam. Tanto hablar de casinos y ya me contaras en uno virtual como te echan los gorilas
P.D pataleta de niño es esto, llamalo como quieras.
shenmue escribió:Lord_Link escribió:Y dale, pero QUE NIÑOS?? Si han de ser mayores de edad para jugar!!
Y robo de que? Te quitan el dinero de tu cartera? OMFG
Claro... y el sistema es muy fiable para saber si hay detrás un niño o no
Cuando digo robo creo que se entiende en el contexto que lo digo, ya sé que no me viene a atracarme un rumano
Por cierto, si nadie me cita ya se puede dar por cerrado el hilo, y si me seguís citando pues os seguiré respondiendo hasta que me deje de divertir el hilo
shenmue escribió:Medu75 escribió:Veo que obvia responder a esta gran verdad, quienes tenemos hijos debemos preocuparnos de cosas como esa, a un niño yo le controlo sus gastos, como debe hacer cualquier padre, si no lo hace el problema no es steam. Tanto hablar de casinos y ya me contaras en uno virtual como te echan los gorilas
P.D pataleta de niño es esto, llamalo como quieras.
Ya lo respondí más atrás. El tema es que tienen que haber medidas de control a parte del padre, por tu misma regla de tres, si el de un estanco le vende una caja de habanos a un niño que ha engañado a sus padres no tiene ninguna responsabilidad, ya que sus padres tienen que ser más o menos como un vigilante las 24 horas diarias.
Lo del casino virtual es tronchante, pero que gorila van a necesitar si esos juegos lo manipulan ellos a su antojo tocando dos botones??
shenmue escribió:Lord_Link escribió:Y dale, pero QUE NIÑOS?? Si han de ser mayores de edad para jugar!!
Y robo de que? Te quitan el dinero de tu cartera? OMFG
Claro... y el sistema es muy fiable para saber si hay detrás un niño o no
Cuando digo robo creo que se entiende en el contexto que lo digo, ya sé que no me viene a atracarme un rumano
Por cierto, si nadie me cita ya se puede dar por cerrado el hilo, y si me seguís citando pues os seguiré respondiendo hasta que me deje de divertir el hilo
kratos93 escribió:Hombre no creo que dichos niños se paguen todo ellos solos y tal... lamentable tu queja en serio te lo digo
Jusitin escribió:Los niños lol... Ante la falta de argumentos, viene la demagogia barata al rescate
Tu compras una llave y sabes que puede tocarte lo que quieres o no, punto. Ni te obligan a pagar ese dinero, ni te cuentan ninguna mentira diciendote que te va a tocar lo que quieres.
davixola escribió:Ahora enseñar a tu hijo que los juegos de azar no están hechos para que tú ganes y no son buenos es coartar libertades, y si los padres no controlan y educan a su hijo en gastarse la paga es culpa de Valve. A esto solo le falta el "tema serio" en el título, 7/10.
OrphenSensei escribió:CS:GO es PEGI 18, así que de timar a niños nada xD Los niños que jueguen tienen un problema mucho mayor que las cajitas, y lo tienen en casa.
alex120 escribió:Steam permite implentar medidas de seguridad para que tu hijo, no compre juegos, no intercambie y solo juege a los juegos que tu quieras.
taskmgr escribió:No más estafa que cualquier lotería o sistema de apuestas, donde la organización se lleva los beneficios y de ellos una pequeña parte es repartida entre los que han pagado la fiesta. Nadie obliga a gastar dinero en estas mierdas y quien se siente obligado debería acudir a profesionales para tratar la adicción.
shenmue escribió:Por cierto, si nadie me cita ya se puede dar por cerrado el hilo, y si me seguís citando pues os seguiré respondiendo hasta que me deje de divertir el hilo