PS4 y Xbone podrían vender 100 millones de unidades.

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QuiNtaN escribió:
sixsilum escribió:Por curiosidad, a que publico iria eso dirigido? Es decir, crees que los futuros compradores de PS4 en lugar de comprar esta consola, comprarian una xbox one si se incluiria el catalogo del PC dentro de la x1? Es que no termino de pillarlo.


Al mismo que las steam machines, usuarios de PC que quieren comodidad pero no quieren la limitación de una consola con so cerrado. Los usuarios de PS4 supongo que lo seguirían siendo por sus IPs (aunque supongo que alguno se iría) pero XBO podría ganar mercado en jugadores de PC.


Sinceramente dudo que fuera un exito, de la misma forma que dudo que las steam machines tengan exito. Yo como jugador de PC si quiero comodidad enchufo mi pc a la TV mediante HDMI y conecto el mando al PC, no necesito ninguna consola para ello, aunque entiendo que a una minoria les interese la idea. Ademas segun lo que tu dices se podria usar steam en x1, no? Entonces de donde sacaria microsoft los beneficios?.
sixsilum escribió:Sinceramente dudo que fuera un exito, de la misma forma que dudo que las steam machines tengan exito. Yo como jugador de PC si quiero comodidad enchufo mi pc a la TV mediante HDMI y conecto el mando al PC, no necesito ninguna consola para ello, aunque entiendo que a una minoria les interese la idea. Ademas segun lo que tu dices se podria usar steam en x1, no? Entonces de donde sacaria microsoft los beneficios?.


Ya lo he contestado antes, en ese caso Microsoft intentaría imponernos su tienda como ya lo esta haciendo en otras plataformas.

Sobre el éxito, no todo el mundo puede mover su torre para enchufarla al HDMI de la tele y ya se verá lo que pasa, en estas cosas nunca se sabe.


Éso simplemente es unificar herramientas, que dista de lo que comentas.

Facilita la creación de ports, sí, pero aún así, hay que adaptarlo al hardware. Optimizar los juegos anteriores para su funcionamiento en Xbox One no es viable.

Está más pensado para crear juegos cruzados, al estilo Ps3/4 con Ps Vita y el uso común de algunas aplicaciones.
Pero entonces los precios de los juegos no serian los mismos que en steam, el online seguiria siendo de pago y la posibilidad de cambiar de hardware seguirian siendo una desventaja de x1 frente al PC. Y estas, entre otras, son las razones por las cuales muchos usamos el PC como plataforma principal de videojuegos. Asi que aunque entiendo lo que quieres decir, no creo que ganaran mercado alguno haciendo lo que tu dices.
No lo creo. Solo seria asi si se hicieran menos refritos y precios economicos tipo steam.
PainKiller escribió:Éso simplemente es unificar herramientas, que dista de lo que comentas.

Facilita la creación de ports, sí, pero aún así, hay que adaptarlo al hardware. Optimizar los juegos anteriores para su funcionamiento en Xbox One no es viable.

Está más pensado para crear juegos cruzados, al estilo Ps3/4 con Ps Vita y el uso común de algunas aplicaciones.


"Según él el nuevo sistema de entretenimiento de Microsoft tiene "dos motores. Uno para los juegos y otro que en esencia es un motor Windows 8"."

A ver, es una idea, no digo ni que sea fácil ni barata, pero hablamos de un gigante como Microsoft, creo que podría llevarla a cabo, otor tema son los intereses.

sixsilum escribió:Pero entonces los precios de los juegos no serian los mismos que en steam, el online seguiria siendo de pago y la posibilidad de cambiar de hardware seguirian siendo una desventaja de x1 frente al PC. Y estas, entre otras, son las razones por las cuales muchos usamos el PC como plataforma principal de videojuegos. Asi que aunque entiendo lo que quieres decir, no creo que ganaran mercado alguno haciendo lo que tu dices.


Pero aunque pongan la tienda siempre se podrán instalar aplicaciones desde fuera de ella, la gente que quiera comodidad se irá a la tienda de Windows que la tendrá a la vista nada más instalarlo y el resto nos instalaremos otras opciones tal y como hacemos ahora.
QuiNtaN escribió:
PainKiller escribió:Éso simplemente es unificar herramientas, que dista de lo que comentas.

Facilita la creación de ports, sí, pero aún así, hay que adaptarlo al hardware. Optimizar los juegos anteriores para su funcionamiento en Xbox One no es viable.

Está más pensado para crear juegos cruzados, al estilo Ps3/4 con Ps Vita y el uso común de algunas aplicaciones.


"Según él el nuevo sistema de entretenimiento de Microsoft tiene "dos motores. Uno para los juegos y otro que en esencia es un motor Windows 8"."

A ver, es una idea, no digo ni que sea fácil ni barata, pero hablamos de un gigante como Microsoft, creo que podría llevarla a cabo, otor tema son los intereses.


Pero es que no es cosa de Microsoft, sino de las empresas propietarias de los juegos. Microsoft puede decir misa, que si la empresa en cuestión no quiere o no vea que le sale a cuento, nanai.

Al final sería crear un port, de un modo más sencillo, pero un port al fin y al cabo. Y por mucho dinero que tenga Microsoft, pagar a todas las empresas para porten sus anteriores juegos de Pc a consola...

Para éso se dedica a pagar para convertir en exclusividades la mayoría de juegos decentes que vayan a salir de ahora en adelante y sino lo hace, por algo será.
PainKiller escribió:
Pero es que no es cosa de Microsoft, sino de las empresas propietarias de los juegos. Microsoft puede decir misa, que si la empresa en cuestión no quiere o no vea que le sale a cuento, nanai.

Al final sería crear un port, de un modo más sencillo, pero un port al fin y al cabo. Y por mucho dinero que tenga Microsoft, pagar a todas las empresas para porten sus anteriores juegos de Pc a consola...

Para éso se dedica a pagar para convertir en exclusividades la mayoría de juegos decentes que vayan a salir de ahora en adelante y sino lo hace, por algo será.


A ver, si ellos meten el windows 8 y las mismas bibliotecas funcionando bajo la estructura de XBO no haría falta portear los juegos ya que esta funcionaría igual que un Windows. Y por favor, no me volváis a decir que eso no es un copia pega y que es mucho trabajo.
Vamos un windows normal y corriente con la tienda de windows para los que busquen comodidad. Entonces, obviamente la mayoria de la gente instalara steam y microsoft no vera un duro, o mejor dicho, sus ganancias se verian muy reducidas.

A todo esto si hiciesen posible hacer compatibles los juegos de PC en x1 metiendo un windows 8 con las mismas bibliotecas que el de Pc, no funcionaria tambien a la inversa? Es decir, no funcionarian los exclusivos de x1 en PC?
sixsilum escribió:Vamos un windows normal y corriente con la tienda de windows para los que busquen comodidad. Entonces, obviamente la mayoria de la gente instalara steam y microsoft no vera un duro, o mejor dicho, sus ganancias se verian muy reducidas.

A todo esto si hiciesen posible hacer compatibles los juegos de PC en x1 metiendo un windows 8 con las mismas bibliotecas que el de Pc, no funcionaria tambien a la inversa? Es decir, no funcionarian los exclusivos de x1 en PC?


Depende, la XBO podría funciona como XBO o como Win 8 al igual que Wii U con Wii, si el juego lo hacen para XBO no irá en PC sin lo hacen para Win 8 sí.
QuiNtaN escribió:Depende, la XBO podría funciona como XBO o como Win 8 al igual que Wii U con Wii, si el juego lo hacen para XBO no irá en PC sin lo hacen para Win 8 sí.


Mmm, mas o menos veo por donde vas y la idea la verdad es que me gusta aunque dudo que sea posible. Aun asi estoy seguro de que muchos tirarian del win 8 de x1 para conseguir los juegos mediante steam o incluso pirateandolos (supongo que si en pc se pueden piratear, en un hipotetico win 8 dentro de la one tambien se podria) y al final haria mas mal que bien a microsoft.
QuiNtaN escribió:A ver, si ellos meten el windows 8 y las mismas bibliotecas funcionando bajo la estructura de XBO no haría falta portear los juegos ya que esta funcionaría igual que un Windows. Y por favor, no me volváis a decir que eso no es un copia pega y que es mucho trabajo.


Pero que es un hardware específico, similar, pero distinto, no funcionan de la misma manera. De hecho, cuando se habla de la arquitectura de las consolas, se habla de "custom x86".

No te va a valer el juego de Pc tal cual. Al final estás hablando de simular el hardware de Pc en una consola y éso no es posible.

De echo, para meterle Windows tendrían que adaptarlo a la consola (como las tablets con arquitectura ARM tienen Windows RT) , porque no valdría una versión normal de PC.
PainKiller escribió:De echo, para meterle Windows tendrían que adaptarlo a la consola (como las tablets con arquitectura ARM tienen Windows RT) , porque no valdría una versión normal de PC.


Es a lo que voy, tendrían que adaptar el Windows no todos los juegos.

sixsilum escribió:Mmm, mas o menos veo por donde vas y la idea la verdad es que me gusta aunque dudo que sea posible. Aun asi estoy seguro de que muchos tirarian del win 8 de x1 para conseguir los juegos mediante steam o incluso pirateandolos (supongo que si en pc se pueden piratear, en un hipotetico win 8 dentro de la one tambien se podria) y al final haria mas mal que bien a microsoft.


El pirateo va a existir siempre, steam funciona muy bien incluso con piratería y le va a comer la tostada a Microsoft como no espabile, de hecho ya ha dicho Microsoft que le van a dar más importancia a los juegos de PC. Para mi una jugada así sería una jugada maestra (para ellos, para nosotros los monopolios no nos interesan) para ganar terreno en PCs y consolas.
Añado que en las noticias añadidas por QuiNtaN no veo donde diga que van a portar los juegos. Cito de la noticia de Gamespot:

El extracto de la misma:

Update said to launch in 2015 will reportedly allow Xbox One, Windows, and Windows Phone to share common elements more easily.


Que estos tres sistemas van a compartir elementos comunes de forma más sencilla.

Y sigo, una parte primordial:

These platforms already share a common Windows RT core, but Microsoft is reportedly planning to unify the developer toolset for all three of the platforms. What's more, sources told ZDnet that Threshold will support the same main set of "high value activities" across platforms.

These include expression/documents (Office), decision making/task completion (Bing), IT management (Intune), and something labeled "serious fun." Before Threshold arrives, however, Microsoft is reportedly planning further updates to Windows 8 and Windows Phone to be released in 2014.


Threshold soportará las mismas actividades de gran valor a través de las plataformas. Y a continuación nombra diversos apartados como Office (con Windows la parte de MS de donde proviene el grueso de sus ingresos, y cuando digo grueso es un porcentaje altísimo). Eso de serious fun no lo relacionaría inmediatamente con el mismo tipo de juegos que podemos ver en One, los AAA. Se supone que al compartir con Windows Phone, la idea es la de trasladar material que si pueda ser ejecutado sin problemas con estos sistemas móviles.

Añado que hace unos días se comentó que MS estaba interesada en portar apps propias de Windows a entorno Android, me refiero a Office y su paquete de aplicaciones. Algo con lo que MS gana mucho dinero en PC y pasarlo a otros entornos podría ser muy interesante. Y reitero, Ballmer comentó:

"high value activities"


Entre las diferentes plataformas. Pero teniendo en cuenta que MS ingresa la mayor parte de su dinero de actividades externas a los videojuegos, no lo relacionaría con la parte de Xbox con High Value Activities.

Luego otra parte que debe extraerse del texto y se obvia:

These platforms already share a common Windows RT core


Los tres sistemas comparten una parte del código (el núcleo), pero no es el mismo Windows. Y creo que es obvio pensar que no es el mismo Windows el que lleva un teléfono, al de One. Esto ayudaría a compartir aplicaciones básicas, pero no programas tan complejos como un juego. No bastaría con portar, porque reitero que para ello, One debería llevar la misma arquitectura que un PC convencional y no la lleva. Tenemos una distribución concreta de RAM con su esRAM, su propio kit de desarrollo y su sistema operativo, que aunque comparta código con Windows no es el mismo. Y más detalles.

Luego otro detalle que se ha pasado por alto, para hacer un sistema con total compatibilidad, One tendría que haberse diseñado con eso en mente y es una estrategia que va para el año 2015. One ya estaba diseñada desde hace tiempo, incluso su software, no al completo obviamente, pero si en gran medida. Yo esperaría un paquete de aplicaciones común con entornos similares, pero no una ejecución 100% de procesos entre los tres. La idea supongo que es la de ofrecer algo como Apple, un entorno familiar y en parte común entre su familia de dispositivos.

Edito: QuiNtaN, los juegos también tienen que adaptarse. Te pongo un ejemplo. Sale una nueva versión de Windows y un juego antiguo ya no funciona. Pues debe adaptarse el juego a esas nuevas peculiaridades de la nueva versión de Windows para que funcione. No basta con modificar Windows. El juego también se adapta a Windows, por tanto, el juego también debe adaptarse al sistema operativo (Por algo los juegos llevan en sus requisitos mínimos los sistemas operativos soportados, porque son los sistemas operativos en los que se ha adaptado el juego para que funcione).
sanosukesagara escribió:Edito: QuiNtaN, los juegos también tienen que adaptarse. Te pongo un ejemplo. Sale una nueva versión de Windows y un juego antiguo ya no funciona. Pues debe adaptarse el juego a esas nuevas peculiaridades de la nueva versión de Windows para que funcione. No basta con modificar Windows. El juego también se adapta a Windows, por tanto, el juego también debe adaptarse al sistema operativo (Por algo los juegos llevan en sus requisitos mínimos los sistemas operativos soportados, porque son los sistemas operativos en los que se ha adaptado el juego para que funcione).


Pero el 90% de los juegos funcionan en el nuevo Windows, no hablo de compatibilidad completa.
Ya, ya, pero no conviene olvidar ciertas cosas.
sanosukesagara escribió:Ya, ya, pero no conviene olvidar ciertas cosas.


Joder pero tu te imaginas el 80-90% del catálogo de PC disponible en XBO? Y que los nuevos juegos funcionen en movil-tablet-pc-consola por igual dependiendo de la potencia requerida? Se comerían el mercado.
Si es por imaginar, nos podemos imaginar cualquier cosa. La imaginación no tiene límites.
Mapache Power escribió:Si es por imaginar, nos podemos imaginar cualquier cosa. La imaginación no tiene límites.

Pero es algo que Microsoft podría hacer, la que no podría es Sony, eso seguro.
QuiNtaN escribió:
sanosukesagara escribió:Ya, ya, pero no conviene olvidar ciertas cosas.


Joder pero tu te imaginas el 80-90% del catálogo de PC disponible en XBO? Y que los nuevos juegos funcionen en movil-tablet-pc-consola por igual dependiendo de la potencia requerida? Se comerían el mercado.


No me lo tengo ni que imaginar, con la politica multi que se sigue hoy en día, las novedades al menos van a estar en PC, One y PS4 en la amplia mayoría de casos.

Y vuelvo a decir, en esas noticias (al menos la de Gamespot) no se menciona nada de juegos de forma directa. Yo no iría tan lejos, es elucubrar demasiado.
El sistema Windows y el directx son un lastre para desarrollar juegos a bajo nivel en PC.
Mierda de cieree de hilo new gen. Ha habido conversaciones con Amazon para vender la división de xbox, pero nada definitivo sino que han habido conversaciones.


atFamousmortimer
@atPeteDodd
Two things. Titanfall launch show with @geoffkeighley. Have you announced that yet? Also, xbox bought by Amazon? Bookmark this.

atFamousmortimer
@atPeteDodd
The latter isn't even close to done. If it gets finished at all. But, that's the scuttlebutt. Do with it what you may.

http://www.hypebeyond.com/t7813-famourm ... por-amazon


Si llegara a pasar que espero que no tampoco lo veria tan mal la compra de amazon.
Lo raro sería que no llegarán a 100m, si esta generación tienen 80m (posiblemente acaben con 90m en un par de años) y hubo el fenomeno Wii, pues sin Nintendo tienen todavía más pastel que repartir.
La complejidad de la venta de la división de la marca Xbox me resulta alucinante.

Es un producto que está tan integrado en Microsoft que no sé cómo se podría desvincular sin afectar duramente a la compañía de Redmond.
Por poder puede vender 7 mil millones de consolas cada una, otra cosa es que sea probable.
QuiNtaN escribió:
sanosukesagara escribió:Edito: QuiNtaN, los juegos también tienen que adaptarse. Te pongo un ejemplo. Sale una nueva versión de Windows y un juego antiguo ya no funciona. Pues debe adaptarse el juego a esas nuevas peculiaridades de la nueva versión de Windows para que funcione. No basta con modificar Windows. El juego también se adapta a Windows, por tanto, el juego también debe adaptarse al sistema operativo (Por algo los juegos llevan en sus requisitos mínimos los sistemas operativos soportados, porque son los sistemas operativos en los que se ha adaptado el juego para que funcione).


Pero el 90% de los juegos funcionan en el nuevo Windows, no hablo de compatibilidad completa.


Con el overhead de Windows y DirectX los juegos directamente irían como una puta mierda, así de sencillo.
MutantCamel escribió:
QuiNtaN escribió:
sanosukesagara escribió:Edito: QuiNtaN, los juegos también tienen que adaptarse. Te pongo un ejemplo. Sale una nueva versión de Windows y un juego antiguo ya no funciona. Pues debe adaptarse el juego a esas nuevas peculiaridades de la nueva versión de Windows para que funcione. No basta con modificar Windows. El juego también se adapta a Windows, por tanto, el juego también debe adaptarse al sistema operativo (Por algo los juegos llevan en sus requisitos mínimos los sistemas operativos soportados, porque son los sistemas operativos en los que se ha adaptado el juego para que funcione).


Pero el 90% de los juegos funcionan en el nuevo Windows, no hablo de compatibilidad completa.

Con el overhead de Windows y DirectX los juegos directamente irían como una puta mierda, así de sencillo.

Que el juego lleve overhead y directx no depende de Microsoft, hay otras alternativas.

Yo tengo un portátil muy inferior a una one y puedo jugar al 90% de los juegos.
Forbes contriubutor: Microsoft Should Give XBox One To Nintendo

http://www.forbes.com/sites/adamhartung ... -nintendo/
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