PSOE, CiU e ICV pretenden subirles los impuestos a los ricos

CaronteGF escribió:Yo estoy con el señor de los 6 disparos (¿o sólo 5?) Buscavidas. Hoy día lo único realmente necesario para hacer dinero es una cosa: Dinero.

Que un empresario medio puede tener más steess que un currito... vamos a dejarlo. Un empresario si hace una cagada se queda sin negocio. Entonces tendrá que tirar de ahorros para montar otra empresa o PONERSE A CURRAR. un currito que llega con la pasta justa para comer y dormir(¡Y a esto se le llama la opulencia de las clases media!) si alguien toma una decision con la que el no tiene nada que ver... su empresa se va a la mierda y tiene que BUSCARSE OTRO CURRO. Echa cuenta a ver quien sale perdiendo.

El dinero llama al dinero, y cada día las personas ricas son más ricas y las pobres más pobres. No lo digo yo, además del centenar de libros de Noan Chomsy o Schiller (¡Anda, el autor del por todos mencionado Aviso para navegantes!) se puede mirar los informes de las naciones hunidas "Dossier le monde" o su versión de los años 70 "Informe McBride".

A aquellos que defienden a los ricos les recomiendo, especialmente "La formación de la Mentalidad Sumisa" de Vicente Romano, donde da muchas razones por las cuales alguien puede pensar que los ricos se merecen ser ricos. De lo que no habla es si de los ricos currante se merecen comer la mierda que les toca.

P.D.: ¡Pero no pasa nada! Los curritos se compran Audis A6 a 10 y 12 años. ¡Y a comer mortadela todos los días!.


Y si ha abierto el negocio y tiene mogollon de deuda por creditos? Nada nada, aqui todos a la pared y les pegamos cuatro tiros! Si señor, como buenos bolcheviques que somos.
lecitron escribió:
CaronteGF escribió:Yo estoy con el señor de los 6 disparos (¿o sólo 5?) Buscavidas. Hoy día lo único realmente necesario para hacer dinero es una cosa: Dinero.

Que un empresario medio puede tener más steess que un currito... vamos a dejarlo. Un empresario si hace una cagada se queda sin negocio. Entonces tendrá que tirar de ahorros para montar otra empresa o PONERSE A CURRAR. un currito que llega con la pasta justa para comer y dormir(¡Y a esto se le llama la opulencia de las clases media!) si alguien toma una decision con la que el no tiene nada que ver... su empresa se va a la mierda y tiene que BUSCARSE OTRO CURRO. Echa cuenta a ver quien sale perdiendo.

El dinero llama al dinero, y cada día las personas ricas son más ricas y las pobres más pobres. No lo digo yo, además del centenar de libros de Noan Chomsy o Schiller (¡Anda, el autor del por todos mencionado Aviso para navegantes!) se puede mirar los informes de las naciones hunidas "Dossier le monde" o su versión de los años 70 "Informe McBride".

A aquellos que defienden a los ricos les recomiendo, especialmente "La formación de la Mentalidad Sumisa" de Vicente Romano, donde da muchas razones por las cuales alguien puede pensar que los ricos se merecen ser ricos. De lo que no habla es si de los ricos currante se merecen comer la mierda que les toca.

P.D.: ¡Pero no pasa nada! Los curritos se compran Audis A6 a 10 y 12 años. ¡Y a comer mortadela todos los días!.


Y si ha abierto el negocio y tiene mogollon de deuda por creditos? Nada nada, aqui todos a la pared y les pegamos cuatro tiros! Si señor, como buenos bolcheviques que somos.


+100000

Yo, hace años y años monté una empresa, puse mis ahorros y la empresa murió a los 2 años y poco de funcionar y me quedé hasta las cejas. Y, claro, como DEBÍA estar en el régimen de autónomos por ser administrador de la empresa, pues al chapar no tenía derecho a NINGUNA CLASE de prestación, a pesar de haber cotizado en el régimen general más de 14 años con la base máxima. Al ser autónomo pasas automáticamente a ser un mártir del sistema, por decreto. Un criminal convicto tiene más derechos en este país que un autónomo.

Hay que ver qué hijoputas somos todos los empresarios.
50% no, 99% de IRPF para todo el que gane más de 1500€ al mes. Qué cojones. Eso es justicia. La justicia de hacernos a todos iguales, pero por la parte baja. El poder y el dinero para los burócratas, que mola más y es más justo.
lecitron escribió:
CaronteGF escribió:Yo estoy con el señor de los 6 disparos (¿o sólo 5?) Buscavidas. Hoy día lo único realmente necesario para hacer dinero es una cosa: Dinero.

Que un empresario medio puede tener más steess que un currito... vamos a dejarlo. Un empresario si hace una cagada se queda sin negocio. Entonces tendrá que tirar de ahorros para montar otra empresa o PONERSE A CURRAR. un currito que llega con la pasta justa para comer y dormir(¡Y a esto se le llama la opulencia de las clases media!) si alguien toma una decision con la que el no tiene nada que ver... su empresa se va a la mierda y tiene que BUSCARSE OTRO CURRO. Echa cuenta a ver quien sale perdiendo.

El dinero llama al dinero, y cada día las personas ricas son más ricas y las pobres más pobres. No lo digo yo, además del centenar de libros de Noan Chomsy o Schiller (¡Anda, el autor del por todos mencionado Aviso para navegantes!) se puede mirar los informes de las naciones hunidas "Dossier le monde" o su versión de los años 70 "Informe McBride".

A aquellos que defienden a los ricos les recomiendo, especialmente "La formación de la Mentalidad Sumisa" de Vicente Romano, donde da muchas razones por las cuales alguien puede pensar que los ricos se merecen ser ricos. De lo que no habla es si de los ricos currante se merecen comer la mierda que les toca.

P.D.: ¡Pero no pasa nada! Los curritos se compran Audis A6 a 10 y 12 años. ¡Y a comer mortadela todos los días!.


Y si ha abierto el negocio y tiene mogollon de deuda por creditos? Nada nada, aqui todos a la pared y les pegamos cuatro tiros! Si señor, como buenos bolcheviques que somos.


Evidentemente (y pensé que era lógico obviarlo, tonto de mí: Esto es EOL), estamos hablando de la gente con la cantidad de dinero suficiente como para que se le plique la subida de impuestos de la que habla el tema principal del hilo, no para la gente de a pie que, con un riesto y un sudor digno de elogio, monta su empresa o negocio con la esperanza de poder vivir un poquito mejor.

Pero vamos, que muy muy muy dificil es que una persona normal ponga una empresa y le vaya tan tan bien como para poder comparar su sueldo al de políticos de alta gama (que como los componentes de PC, nunca dan el rendimiento que se espera de él pasado un año), presidentes o jugadores de clubes deportivos y/o banqueros y empresarios de transnacionales.
CaronteGF escribió:
lecitron escribió:
CaronteGF escribió:Yo estoy con el señor de los 6 disparos (¿o sólo 5?) Buscavidas. Hoy día lo único realmente necesario para hacer dinero es una cosa: Dinero.

Que un empresario medio puede tener más steess que un currito... vamos a dejarlo. Un empresario si hace una cagada se queda sin negocio. Entonces tendrá que tirar de ahorros para montar otra empresa o PONERSE A CURRAR. un currito que llega con la pasta justa para comer y dormir(¡Y a esto se le llama la opulencia de las clases media!) si alguien toma una decision con la que el no tiene nada que ver... su empresa se va a la mierda y tiene que BUSCARSE OTRO CURRO. Echa cuenta a ver quien sale perdiendo.

El dinero llama al dinero, y cada día las personas ricas son más ricas y las pobres más pobres. No lo digo yo, además del centenar de libros de Noan Chomsy o Schiller (¡Anda, el autor del por todos mencionado Aviso para navegantes!) se puede mirar los informes de las naciones hunidas "Dossier le monde" o su versión de los años 70 "Informe McBride".

A aquellos que defienden a los ricos les recomiendo, especialmente "La formación de la Mentalidad Sumisa" de Vicente Romano, donde da muchas razones por las cuales alguien puede pensar que los ricos se merecen ser ricos. De lo que no habla es si de los ricos currante se merecen comer la mierda que les toca.

P.D.: ¡Pero no pasa nada! Los curritos se compran Audis A6 a 10 y 12 años. ¡Y a comer mortadela todos los días!.


Y si ha abierto el negocio y tiene mogollon de deuda por creditos? Nada nada, aqui todos a la pared y les pegamos cuatro tiros! Si señor, como buenos bolcheviques que somos.


Evidentemente (y pensé que era lógico obviarlo, tonto de mí: Esto es EOL), estamos hablando de la gente con la cantidad de dinero suficiente como para que se le plique la subida de impuestos de la que habla el tema principal del hilo, no para la gente de a pie que, con un riesto y un sudor digno de elogio, monta su empresa o negocio con la esperanza de poder vivir un poquito mejor.

Pero vamos, que muy muy muy dificil es que una persona normal ponga una empresa y le vaya tan tan bien como para poder comparar su sueldo al de políticos de alta gama (que como los componentes de PC, nunca dan el rendimiento que se espera de él pasado un año), presidentes o jugadores de clubes deportivos y/o banqueros y empresarios de transnacionales.


Evidentemente (aunque no hubieras estado en EOL), la gente no lee el pensamiento y si hubieras escrito correctamente tus ideas, se te habría entendido a la primera.

Saludos.
CaronteGF escribió:
lecitron escribió:
CaronteGF escribió:Yo estoy con el señor de los 6 disparos (¿o sólo 5?) Buscavidas. Hoy día lo único realmente necesario para hacer dinero es una cosa: Dinero.

Que un empresario medio puede tener más steess que un currito... vamos a dejarlo. Un empresario si hace una cagada se queda sin negocio. Entonces tendrá que tirar de ahorros para montar otra empresa o PONERSE A CURRAR. un currito que llega con la pasta justa para comer y dormir(¡Y a esto se le llama la opulencia de las clases media!) si alguien toma una decision con la que el no tiene nada que ver... su empresa se va a la mierda y tiene que BUSCARSE OTRO CURRO. Echa cuenta a ver quien sale perdiendo.

El dinero llama al dinero, y cada día las personas ricas son más ricas y las pobres más pobres. No lo digo yo, además del centenar de libros de Noan Chomsy o Schiller (¡Anda, el autor del por todos mencionado Aviso para navegantes!) se puede mirar los informes de las naciones hunidas "Dossier le monde" o su versión de los años 70 "Informe McBride".

A aquellos que defienden a los ricos les recomiendo, especialmente "La formación de la Mentalidad Sumisa" de Vicente Romano, donde da muchas razones por las cuales alguien puede pensar que los ricos se merecen ser ricos. De lo que no habla es si de los ricos currante se merecen comer la mierda que les toca.

P.D.: ¡Pero no pasa nada! Los curritos se compran Audis A6 a 10 y 12 años. ¡Y a comer mortadela todos los días!.


Y si ha abierto el negocio y tiene mogollon de deuda por creditos? Nada nada, aqui todos a la pared y les pegamos cuatro tiros! Si señor, como buenos bolcheviques que somos.


Evidentemente (y pensé que era lógico obviarlo, tonto de mí: Esto es EOL), estamos hablando de la gente con la cantidad de dinero suficiente como para que se le plique la subida de impuestos de la que habla el tema principal del hilo, no para la gente de a pie que, con un riesto y un sudor digno de elogio, monta su empresa o negocio con la esperanza de poder vivir un poquito mejor.


Vale, imaginemos que (si te lees el post justo encima del tuyo) mi empresa, en lugar de fracasar, empieza a funcionar bien. Con el tiempo necesito incorporar gente, porque ya no doy a basto, y, oye, empiezo a ganar dinero, fruto justamente de ese intento de vivir mejor. ¿Soy un criminal? ¿Me tienen que quitar el 50% de lo que gano impidiendo que posiblemente dedique más recursos a contratar más gente, porque el estado me está sableando?

Muchas veces hay gente que gana dinero porque ha arriesgado MUCHO, incluso el pan de sus hijos. A mi me salió mal, intenté otra cosa cuando me sobrepuse y me salió bien. No se porque hay que criminalizar constantemente este tipo de opciones de vida. Durante un tiempo gané bastante dinero porque acerté en el producto y en la manera de comercializarlo. No tuve necesidad ni de defraudar, ni de robar ni de explotar a ningún empleado, que venía a currar más contento que una perdiz porque era partícipe de un proyecto bonito y estaba bien pagado. Si hubiesen venido a sablearme con el 50% de impuestos, pues habría tenido que plantearme las cosas de otra manera y quizá hubiese vuelto a fracasar.

Lo que quiero decir con mi tostón de vida es que no todo se puede poner en el mismo saco, ni de coña. Y como tú dices, esto es EOL y las cosas deben ser o blanco nuclear o negro como el sobaco de un grillo.
lecitron escribió:
Evidentemente (aunque no hubieras estado en EOL), la gente no lee el pensamiento y si hubieras escrito correctamente tus ideas, se te habría entendido a la primera.

Saludos.


A mi me parece absurdo pensar que alguien considera justo ahogar al pequeño-medio empresario. No se como se puede hacer una lectura así de lo que se ha dicho en este hilo.
¿De dónde sacais los 7.000 al mes? Yo por ahí he visto que la reforma pretendía afectar a futbolistas que cobrasen 60.000 euros al mes, es decir, que era una consecuencia del traspaso (que no sueldo) de Cristiano Ronaldo.
Fuente: http://www.europapress.es/nacional/noti ... 93513.html


Lo de que se tenga que pagar el 43% no creo que afecte a españoles que cobren más de 7.000 euros al mes. El límite debe estar mucho más arriba, porque entonces sí que habrá mucho dinero negro.

Creo que nos desviamos del tema si hablamos de empresarios explotadores y demás. Esta ley se hizo para atraer gente extranjera a España, de manera que durante 6 años, pagaban la mitad de impuestos si establecían su residencia fiscal en España. La medida por lo que parece fue todo un éxito, porque ahora equipos españoles pueden fichar a extranjeros que antes podrían no venir, y que dejan un 23% de impuestos en vez de un 0% si no vienen.
No olvideis que el tema de esta ley viene por el fútbol y el fichaje del Madrid.

Lo que no entiendo es que cuando comprueban que la medida ha funcionado, quieran cambiarla. Supongo que fue un error de cálculo, no pensaban en los futbolistas cuando hicieron esta ley. Ahora ven dinero y quieren sacar más, aunque la verdad 3 o 4 millones más al Estado son una mierda, por lo que al final podemos entender que querían hacer una reforma populista sin más, propuesta por un partido catalán.
halo2 está baneado por "utilizar clon para saltase baneo"
En España hay 127.100 ricos, un 21% menos que hace un año
http://www.elmundo.es/mundodinero/2009/ ... 49609.html

Madrid.- El número de ricos en España cayó en 2008 un 20,9% hasta las 127.100 personas debido a la crisis financiera y la fuerte depreciación de sus inversiones.

Según el informe sobre la riqueza en el mundo que anualmente realiza Merrill Lynch y Capgemini, España ha pasado en un año de tener 161.000 ricos a 127.000, considerando a éstas personas que gestionan más de un millón de dólares (720.000 euros) de patrimonio sin tener en cuenta primera vivienda y consumibles.





Ahora hay mas ricos como nosotros, pobres XD
Vale, imaginemos que (si te lees el post justo encima del tuyo) mi empresa, en lugar de fracasar, empieza a funcionar bien. Con el tiempo necesito incorporar gente, porque ya no doy a basto, y, oye, empiezo a ganar dinero, fruto justamente de ese intento de vivir mejor. ¿Soy un criminal? ¿Me tienen que quitar el 50% de lo que gano impidiendo que posiblemente dedique más recursos a contratar más gente, porque el estado me está sableando?

Muchas veces hay gente que gana dinero porque ha arriesgado MUCHO, incluso el pan de sus hijos. A mi me salió mal, intenté otra cosa cuando me sobrepuse y me salió bien. No se porque hay que criminalizar constantemente este tipo de opciones de vida. Durante un tiempo gané bastante dinero porque acerté en el producto y en la manera de comercializarlo. No tuve necesidad ni de defraudar, ni de robar ni de explotar a ningún empleado, que venía a currar más contento que una perdiz porque era partícipe de un proyecto bonito y estaba bien pagado. Si hubiesen venido a sablearme con el 50% de impuestos, pues habría tenido que plantearme las cosas de otra manera y quizá hubiese vuelto a fracasar.


Lo que quiero decir con mi tostón de vida es que no todo se puede poner en el mismo saco, ni de coña. Y como tú dices, esto es EOL y las cosas deben ser o blanco nuclear o negro como el sobaco de un grillo.


Si tu tienes a 10 currantes, cobrando cada uno de ellos 650€ mientras tu te llevas 12000€, sí, eres un usurero. Por que podrías pagar 350€ mas a cada uno, y aun así tener un sueldo muy muy decente.

Evidentemente todo tiene sus matices y sus tonos de gris, pero la gente currando en Zara por 800€ o en McDonals por 700€ me parece que clama al cielo.
Como digo, todo tiene sus matices, salvo ser el tío más rico de España y pagar una miseria a tus currantes. Que eso es de ser un comemierda hijodeputa, independientemente del barrio en el que nacieses.
No hay que olvidarse que hacerse a uno mismo no excluye (ni incluye) hacerse a uno mismo hijodeputa.
CaronteGF escribió:
Si tu tienes a 10 currantes, cobrando cada uno de ellos 650€ mientras tu te llevas 12000€, sí, eres un usurero. Por que podrías pagar 350€ mas a cada uno, y aun así tener un sueldo muy muy decente.


Cierto... el ha arriesgado su vida y sustento un par de veces, tiene bajo su responsabilidad a 10 personas, tiene la responsabilidad de la imagen de un producto y tiene que coordinar todo y los curritos que no han hecho nada mas que trabajar sus 8 horas y no pensar en nada, ni arriesgar nada, ni responsabilizarse de nada tienen que coger mas parte de su dinero... ole. Evidentemente un sueldo de 650 € por 8 horas es un atraco, pero ahi lo que tiene que hacer el gobierno es subir el sueldo mínimo, no machacar a impuestos al empresario para poder así pagar ellos sus locas subvenciones compravotos.
CaronteGF escribió:Evidentemente todo tiene sus matices y sus tonos de gris, pero la gente currando en Zara por 800€ o en McDonals por 700€ me parece que clama al cielo.



Joder, y que un tío que se pase en la universidad 5 años salga a ganar 1200 € mes y encima 5 años mas tarde que quien no se ha preparado???. Ese ingeniero, si vale, trabaja y es listo llegará a ser uno de esos "ricos" (vida acomodada mas bien). En cambio, quien no se prepara y a los 18 años le tienta mucho ganar 1000 mes para comprarse moto y chulear por ahi a los 40 años seguirá ganando 1200 euros .... eso si, si es español tendrá un audi, una tele de 1000 pulgadas y 14 créditos en el banco.

CaronteGF escribió:Como digo, todo tiene sus matices, salvo ser el tío más rico de España y pagar una miseria a tus currantes. Que eso es de ser un comemierda hijodeputa, independientemente del barrio en el que nacieses.
No hay que olvidarse que hacerse a uno mismo no excluye (ni incluye) hacerse a uno mismo hijodeputa.


En esto totalmente de acuerdo.
warknight escribió:
CaronteGF escribió:
Si tu tienes a 10 currantes, cobrando cada uno de ellos 650€ mientras tu te llevas 12000€, sí, eres un usurero. Por que podrías pagar 350€ mas a cada uno, y aun así tener un sueldo muy muy decente.


Cierto... el ha arriesgado su vida y sustento un par de veces, tiene bajo su responsabilidad a 10 personas, tiene la responsabilidad de la imagen de un producto y tiene que coordinar todo y los curritos que no han hecho nada mas que trabajar sus 8 horas y no pensar en nada, ni arriesgar nada, ni responsabilizarse de nada tienen que coger mas parte de su dinero... ole. Evidentemente un sueldo de 650 € por 8 horas es un atraco, pero ahi lo que tiene que hacer el gobierno es subir el sueldo mínimo, no machacar a impuestos al empresario para poder así pagar ellos sus locas subvenciones compravotos.

Claro, nada. Salvo, seguramente, generar la totalidad de los ingresos de la empresa.
Reverendo escribió:¿Que el sistema es injusto? Sin duda. ¿Que hay que cambiarlo? Sin duda. ¿Que debe pagar más quien más gana? Sin duda. Pero de ahí a lo que se propone, hay un trecho laaaargo.

Lo que realmente es aberrante es que se castigue sistemáticamente a las rentas medias por medio de impuestos indirectos. Práctica en la que el PSOE es experto

PD: Veo que tampoco a nadie le importa que, realmente, el gobierno no tenga absolutamente ningún plan fiscal para atajar todas esas injusticias ¿Que viene IU y me propone una sandez? Pues vale, le vendo mis diputados para apoyarla, siempre que él me de esos dos votos que necesito para sacar adelante mis propuestas. ¿Ah, que IU se va a abstener? Pues no, entonces no le apoyo. Por cierto ¿qué es lo que proponía IU? Ah, no se, algo del IRPF y tal.

Por favor, esto es de locos.



Amén
No olvidemos que quién ha creado esta crisis, son los que están en los alto de la pirámide; es decir, los ricos, o mejor dicho los muy ricos; y estos ahora pretenden que las clases por debajo de ellos carguen con el peso de la crisis. ¿Por qué Zapatero "donó" inmensas cantidades a los bancos para según él reactivar los créditos, cuando sabía perfectamente que los banqueros, utilizarían eses dinero para sanear sus cuentas? ¿Por qué no dió ese dinero directamente a los ciudadanos, saltándose así a los intermediarios de la banca? Esto responde a la doctrina de socializar las pérdidas, y privatizar los beneficios.

Sobre la subida de los impuestos directos, decir que aunque se hiciera, muchas personas (por ejemplo Fernando Alonso por citar un nombre famoso), no residen en España, aunque muchos de ellos pasen más tiempo aquí que en el país donde figura su registro. Así que los millonarios, no pagan ni un euro en impuestos al estado español, porque simplemente no residen fiscalmente en España, y pagan los impuestos en paraisos fiscales, estos son el verdadero problema; de que sirve subir impuestos de 10 a 20, si a la gente que le afecta no está tributando en España.

Y no confundamos a las pymes, pequeñas empresas o empresas familiares con las multinacionales, que son las que tendrían que tributar más; además no hay ningún señor detrás de ellas (excepto en ACS, que está Don Florentino Pérez, pero ese es un ser superior), sólo un accionarado anónimo que pretende mximizar los beneficios, y minimizar las pérdidas. Ejemplos de empresas ricas de verdad: Repsol YPF, Telefónica, PRISA, Iberdrola (ojo con la privatización del sector eléctrico que nos la van a clavar), Grupo Recoletos, constructoras varias (ACS, Dragados, etc), que practican la política de la subcontratación continuamente y del enchufismo para hacerse con los proyectos más jugosos, y los bancos y cajas que se han dedicado a jugar a la ruleta con nuestros ahorros invirtiendo en el ladrillo, y que ahora no te dan un préstamo para tu empresa (o para lo que sea), si:
- Eres emigrante
- Soltero
- Joven
- Viejo
- Etc

Yo sigo esperando que se ayude a la gente, porque lo primero que se hizo cuando empezó la crisis fue ir a rescatar a los banqueros, con nuestro dinero; desde mi punto de vista los presidentes de gobierno son títeres al servicio del poder, del poder económico, el cual, es transnacional. Es como si el presidente del país fuera el encargado de un Burger King, y nos dan las patatas frías, y decimos al que nos atiende que queremos ver al encargado, y entonces sale Zapatero con su sonrisa, y dice: ¿qué puedo hacer por usted? Pero nunca podrás acceder o conocer al verdadero o verdaderos dueños del Burguer King.
El problema de la propuesta no es otro que considerar que un pobre desgraciado que gana 1200 € al mes es rico, ya que si el corte son los 24.000 € anuales para ser rico que baje Dios y lo vea
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