PSOE descarta una huelga general en España porque los ...

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El PSOE descarta una huelga general en España porque los trabajadores "no se sienten desprotegidos"

La portavoz de Economía y Hacienda del PSOE en el Congreso, Inmaculada Rodríguez Piñero, aseguró hoy que la situación que atraviesa España en estos momentos "no da pie" a una huelga general porque los trabajadores "no se siente desprotegidos", ya que el Gobierno socialista "no ha hecho más que protegerles y defender sus derechos" desde que llegó al poder en 2004.

En rueda de prensa en el Congreso, Rodríguez Piñero aseguró además que los españoles "pueden estar tranquilos" porque el Ejecutivo sigue trabajado dentro del diálogo social para tomar las medidas necesarias para avanzar en protección social. Asimismo, aseguró que una movilización de este tipo, "no mejoraría la situación económica".

La dirigente socialista respondía de esta forma a las palabras del diputado de Izquierda Unida, Gaspar Llamazares, quien auguró que las protestas que se están produciendo en varias ciudades españolas pueden desembocar en una huelga general, si bien recordó que la decisión está en manos de los sindicatos.


link: http://www.europapress.es/economia/labo ... 40712.html


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Quizás esto tenga que ver ALGO con esta otra noticia:

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Los presupuestos generales del estado para 2009 preveen más de 21 millones de euros para los sindicatos oficiales

Parece redundante pero no lo es, en una situación como la que estamos viviendo es un insulto que el gobierno de más de 21 millones de euros al sindicalismo oficial que lejos de hacer algo para evitar la sangría de parados que día a día tenemos no hace otra cosa que marear la perdiz y echar las culpas a todos… menos al gobierno, que es, ¡oh! casualidad, el que paga.

Los Presupuestos Generales del Estado (PGE) para 2009 traen en sus programas 19.01.291M.480 y 19.01.291M.489 las cantidades que este año van a destinar a los Sindicatos. En concreto, “A los participantes en órganos consultivos y consejos”; es decir, a CC.OO., UGT, ELA, USO y la patronal CEOE la friolera de 5.300.790 de euros, que al cambio viene a ser más de 765 millones de pesetas. Pero esto no es todo, porque la parte del león viene a continuación en el concepto “Financiación y compensaciones económicas”, con 15.798.500 de euros, que pasados a pesetas son más de 2.628 millones.

El importe total previsto en los PGE para 2009 es de 21.099.290 de euros, casi 3.400 millones de pesetas. Si lo comparamos con lo previsto para el año 2008 nos topamos con la sorpresa que han congelado la asignación, que no la han subido para gran disgusto, suponemos, de Cándido y del camarada Toxo.

El reparto, para que no haya disputas, es de imaginar que se hará igual que los anteriores y que entre los 10 primeros se lleven casi todo. Llama la atención que sindicatos como ELA, LAB o la CIG no duden en pedir dinero al estado del que presuntamente quieren desligarse. Cosas más raras se han visto.

Porque, para raro raro es el concepto en el que meten la partida económica (los 19.01.291M.480 y 19.01.291M.489, obviamos el lenguaje farragoso de los presupuestos para que se pueda entender bien) porque estas partidas corresponden a las destinadas a “Familias e instituciones sin ánimos de lucro”. Es decir, que los casi 3.400 millones de pesetas van a parar a unas organizaciones que no tienen ánimo de lucro ni, añadimos nosotros, ánimo de nada, excepto cobrar.

Lo hemos dicho muchas veces, mientras el sindicalismo dependa de las subvenciones para subsistir no sirve como herramienta de lucha; los sindicatos deben hacerse atractivos para los trabajadores a través de su actuación diaria, enfrentándose a las injusticias y evitando que las crisis las paguen los que menos culpa tienen. Si se consigue una afiliación masiva y que los trabajadores participen con sus cuotas en el sostenimiento de los Sindicatos habremos dado un paso de enorme calado para que vuelvan a ser temidos.

Por eso y porque es de justicia que nadie esté obligado a participar económicamente, en este caso vía impuestos, en el sostenimiento de algo que no le sirve, desde CNT pedimos la supresión de todas las subvenciones que reciben los Sindicatos y que ese dinero ya presupuestado vaya a financiar proyectos sociales para los parados.


link: http://www.cnt.es/node/767



Para partirse el pecho de llorar y no parar.
No se, antes con la anterior noticia que has colgao he pensado por un segundo, no creo que se pudiera hacer una huelga general en este país, está claro que el problema no es el gobierno y que unas elecciones anticipadas no mejorarán nada, entrar en una espiral de huelga general solo supondría el caos general, supongo que es por eso por lo que los sindicatos se están cortando un pelo.
Lucy_Sky_Diam escribió:No se, antes con la anterior noticia que has colgao he pensado por un segundo, no creo que se pudiera hacer una huelga general en este país, está claro que el problema no es el gobierno y que unas elecciones anticipadas no mejorarán nada, entrar en una espiral de huelga general solo supondría el caos general, supongo que es por eso por lo que los sindicatos se están cortando un pelo.


No, los sindicatos se cortan, porque como he dicho muchas veces, son unos estomagos agradecidos y politicamente son de la cuerda del gobierno. Si en este pais gobernase el PP, ya habria habido una huelga general.
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Lucy_Sky_Diam escribió:No se, antes con la anterior noticia que has colgao he pensado por un segundo, no creo que se pudiera hacer una huelga general en este país, está claro que el problema no es el gobierno y que unas elecciones anticipadas no mejorarán nada, entrar en una espiral de huelga general solo supondría el caos general, supongo que es por eso por lo que los sindicatos se están cortando un pelo.



No, está claro que una huelga general no arreglará un problema como el actual ni de broma. Vamos, para arreglar esto necesitariamos muchos otros cambios si quiera para empezar a ver un poco de luz al final del tunel. Eso si, una huelga general puede hacer que un gobierno despierte, que se de cuenta de que la gente no se chupa el dedo y está muy cabreada de lo mal que lo estan pasando.

Lo que no podemos hacer es mantener un gobierno (que no digo cambiarlo por el PP, eh? ni siquiera echarles) que nos mintió sobre este tema y que ahora está demostrando que no tiene mucha idea de lo que se le viene encima y que anda dando pasos de ciego quedando completamente en evidencia.
Lo he dicho muchas veces, no hay ningún gobierno que esté haciendo nada, pensar en que todos los gobiernos del mundo son incompetentes es pensar un sinsentido. En la crisis de la década de los 30 pasó lo mismo, no por las mismas causas, y tuvieron que tomarse unas medidas para acabar con lo que produjo aquel problema, hoy tendrán que reunirse los gobernantes de las 15 potencias mundiales para poner un nuevo lazo al perrito, cuando hagan eso y dejen de pensar que con las formas actuales se solucionará el problema (por eso ayer salía el paquete de Almunia diciendo cosas de dinamarca).

Es así de "sencillo" y lo entrecomillo porque es así de difícil, ya que todos los bancos, lobbies y demás que pagan a los gobernantes no querrán que les cierren el grifo, queda tiempo para que dejen las medidas estúpidas, cuando la revualta social sea grande será cuando ya contra las cuerdas intenten reunirse para hacer algo. La diferencia con la crisis de los 30 es que esta es global, que no se nos olvide esa palabra.
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Lucy_Sky_Diam escribió:Lo he dicho muchas veces, no hay ningún gobierno que esté haciendo nada, pensar en que todos los gobiernos del mundo son incompetentes es pensar un sinsentido. En la crisis de la década de los 30 pasó lo mismo, no por las mismas causas, y tuvieron que tomarse unas medidas para acabar con lo que produjo aquel problema, hoy tendrán que reunirse los gobernantes de las 15 potencias mundiales para poner un nuevo lazo al perrito, cuando hagan eso y dejen de pensar que con las formas actuales se solucionará el problema (por eso ayer salía el paquete de Almunia diciendo cosas de dinamarca).

Es así de "sencillo" y lo entrecomillo porque es así de difícil, ya que todos los bancos, lobbies y demás que pagan a los gobernantes no querrán que les cierren el grifo, queda tiempo para que dejen las medidas estúpidas, cuando la revualta social sea grande será cuando ya contra las cuerdas intenten reunirse para hacer algo. La diferencia con la crisis de los 30 es que esta es global, que no se nos olvide esa palabra.



Sin duda una cooperación generalizada del mundo entero es necesaria para agilizar esto y poder solucionarlo porque cada uno por su cuenta lo lleva claro. Aun asi, dudo mucho que todos los intereses de todos los mandameses puedan encuadrarse en un contexto que beneficie a todos. Hay que pensar que el capital ni se crea ni se destruye sino que cambia de manos y las manos de ahora ... parecen no querer soltar prenda.

Los recursos son finitos y quizás eso tenga bastante que ver. Eso si, el problema de España necesita mucho más que ella misma para poder sacarlo adelante.
Na, el problema de España, en cuanto vuelva a haber dinero se soluciona, todo el mundo volverá a la construcción y se hará una especie de desaceleración en 10 años aproximadamente en la que se dejará de construir y se irá pasando a otro sector.

El problema de esta crisis es que se ha descubierto una tercera forma de intercambio del dinero y es la vaporización, me explico. Con el tema de los créditos ha desaparecido realmente el dinero, lo que yo te presto a ti, no me lo devuelves y encima el valor de lo que te quito es menor que lo que te presté, por lo que adios dinero, ese es el gran problema que se ha demostrado que se puede "destruir", de ahí los agujeros de los bancos hoy en día, que dicen que tienen beneficios de 16000 millones de euros y les acaban de dar 100000 millones para sus deudas, me parto con esas cuentas de beneficios.

Me imagino al señor ZP y a Solbes diciendo a Botín and company, como no empecéis a dar créditos a peña os audito los bancos y os cagáis por la pata abajo y los otros diciendo si haces eso España a tomar por culo, así que habrán acordado lo de siempre las clases sociales medias y bajas pagarán, ¿como? con mayores comisiones, así nos robarán a todos ahora, alguien se acuerda de la película Superman III, que grandísima pelicula, cuando el Richard prior coge el ordenador y cobra los centimos de toda la empresa? pes eso hacen pero a gran escala, así nos la clavan de bien.
KailKatarn está baneado del subforo por "Flames constantes"
Lucy_Sky_Diam escribió:Na, el problema de España, en cuanto vuelva a haber dinero se soluciona, todo el mundo volverá a la construcción y se hará una especie de desaceleración en 10 años aproximadamente en la que se dejará de construir y se irá pasando a otro sector.

El problema de esta crisis es que se ha descubierto una tercera forma de intercambio del dinero y es la vaporización, me explico. Con el tema de los créditos ha desaparecido realmente el dinero, lo que yo te presto a ti, no me lo devuelves y encima el valor de lo que te quito es menor que lo que te presté, por lo que adios dinero, ese es el gran problema que se ha demostrado que se puede "destruir".



Jajajaja, entiendo tu ejemplo completamente. Eso si, no estoy de acuerdo en lo de "destruir" porque un dinero que nunca has tenido y que te prestaron via crédito (contando con esto que lo llegarias a pagar incluso con intereses) es un dinero que nunca existió y que nunca debiste tener. Eso si, entiendo que lo has puesto entre " " por eso, pero queria darte mi punto de vista.

Aun asi mucha gente estaria dispuesta a continuar asi, no me cabe la menor duda.
Pues parte de razón llevan, aunque yo no esté en contra de una huelga general (creo que siempre, siempre es positiva).

Y es que, a diferencia por ejemplo de otros países, el gobierno destina muchísimo dinero de ayuda social.
el problema es que ese dinero tiene que salir de algun lugar,
la idea es que siempre tienes desempleados, o cronicos o temporales,
pero los impuestos que cobras a los que si trabajan cobren esos gastos,

ahora, si hay una caida de la poblacion activa que paga impuestos, en otras palabras, de la gente que trabaja, tienes 2 opciones, o te endeudas o recortas beneficios sociales, como bajo el euro la primera opcion esta limitada por el tratado de la union, o recortas beneficios sociales, o vuelve la peseta (y a 300-500 pesetas el euro),

los beneficios sociales estan bien como medio temporal, pero si se convierte en un medio fijo, basicamente estas pagandole a gente para que este en casa comiendose los mocos, los beneficios sociales tienen que estar siempre fuertemente atados a una incersion laboral activa y reeducacion para las necesidades del mercado,

yo personalmente creo que cualquiera que cobre el paro mas de 12 meses tendria que estar automaticamente obligado a entrar en un programa de estudios en plan FP o Universitario para mejorar sus probabilidades de encontrar trabajo,

y con lo de la proteccion de los trabajadores y endurecer las normas del despido, eso tiene que estar equilibrado, si haces demaciado barato y facil despedir, terminas con situaciones como en china, que llegan a currar por la mañana y la fabrica esta cerrada, pero por otro lado, un despido dificil y caro causa el incremento de subcontratas,

una subcontrata es una agencia de seguros, companias que no se pueden permitir arriesgarse a la bancarota si tienen que mandar a la calle 1000 personas, que hacen ? van a una subcontrata, y la subcontrara asume el riesgo del despido, sabiendo que esos trabajadores, los puede colocar en otro lado, pero a coste de in 20-30% de tu salario, eso es lo que pasa cuando el despido es demaciado caro,
RyloudedOtravez está baneado por "clon de usuario baneado"
claro, ¿que trabajadores? si ya no queda nadie trabajando!! XD
aun con 20% de desempleo, todavia se puede llevar un pais, todavia no es zimbabue que tiene un 90%
el asunto es que todo lo que suene a reforma del despido y reforma de las prestaciones sociales termina con los sindicatos en las calles,

hay cosas que la gente no entiende, la primera es que los beneficios sociales no son gratis, salen de los impuestos de los que si trabajan y ganan dinero, como dicen, todos somos de derechas cuando tenemos pasta y de izquierdas caundo somos pobres, a mi no me importa pagar impuestos, es importante que haya sanidad, y que haya un sistema que ayude a la gente que se queda sin empleo, pero esa ayuda tiene que estar directamente relacionada con formacion y reinsercion de esa gente en el entorno laboral,

y el coste del despido despido,
si tu tienes una empresa, pequeña, mediana o grande, y tienes que contratar a gente, como sea 1, 20 o 500, tienes que tomar en cuenta tambien el coste que te supondria que si en 6 meses tu producto ya no tiene la misma demanda, o el mercado se va a pique y la gente no se puede permitir tu producto, tienes que tomar en cuenta el coste de despedir a esas personas en tu plan de negocios y cuando los contratas, despedir a una persona es carisimo, no solo lo que cuesta a frente de la misma persona con el finiquito, sino lo que tambien cuesta a cara de la seguridad social y hacienda, entonces un despido caro es un factor a considerar en una contratacion y que puede causar que una empresa no contrate o contrate menos de los que necesita o tenia pensados,
Yo diría más bien:

PSOE descarta una huelga general en España por los.... sindicatos están vendidos.
Políticos mamones, que nos tocan los cojones, Vendiendo un futuro, que no vale ni un Duro, ni un duro, ni un duro!!!
Pero cómo van a hacer huelga?? Qué van a reivindicar los trabajadores? Lo que hace falta es flexibilizar el mercado de trabajo que esto ya no hay país que lo aguante. Un sistema de prestaciones por desempleo insostenible que premia al vago, desincentiva a trabajar y que la mayoría se toma como unas vacaciones pagadas que por derecho le toca disfrutar. Una huelga general contra qué? quién? Venga ya...
maulet86 escribió:Pero cómo van a hacer huelga?? Qué van a reivindicar los trabajadores? Lo que hace falta es flexibilizar el mercado de trabajo que esto ya no hay país que lo aguante. Un sistema de prestaciones por desempleo insostenible que premia al vago, desincentiva a trabajar y que la mayoría se toma como unas vacaciones pagadas que por derecho le toca disfrutar. Una huelga general contra qué? quién? Venga ya...


¬_¬ ¬_¬ ¬_¬

Y luego me llaman derechon a mi....es que yo flipo...... ¬_¬ ¬_¬

Flexibilidad el mercado AHORA MISMO traerá aún más paro....eso quieres de verdad???
Más paro? Todos los organismos FMI, la OCDE, el Banco Mundial, etc. dicen lo mismo y aquí mirando para otro lado. Abaratar el despido no significa que vayan a largar a todo el mundo. No se trata de hacerlo a lo bestia, sino que el que tenga su contrato ya fijo, mantenga la indemnización vigente para evitar que se hagan despidos masivos en los mayores de 45 años. Pero los nuevos contratos que hagan, que la indemnización se rebaje o bien sea libre dadas las circunstancias. Aumentaría la contratación y los salarios porque el problema de este país es que cuesta dios y ayuda contratar a alguien y pobre de tí como no rinda, porque a ver como lo echas. De dónde crees que viene tanto contrato temporal basura y trabajo en negro?
kolombo escribió:Yo diría más bien:

PSOE descarta una huelga general en España por los.... sindicatos están vendidos.


Fixed.

Que cojones más gordos tiene el PSOE.
A mi lo que me llama la atencion es que tengamos a el mismo usuario, todos los santos días posteando el mismo patrón de noticias apoteosicas....

En serio, ¿cuanto te pagan?
NoRiCKaBe escribió:A mi lo que me llama la atencion es que tengamos a el mismo usuario, todos los santos días posteando el mismo patrón de noticias apoteosicas....

En serio, ¿cuanto te pagan?

Apoteósicas? :-? :-?
No querrás decir apocalípticas?
jorcoval escribió:
NoRiCKaBe escribió:A mi lo que me llama la atencion es que tengamos a el mismo usuario, todos los santos días posteando el mismo patrón de noticias apoteosicas....

En serio, ¿cuanto te pagan?

Apoteósicas? :-? :-?
No querrás decir apocalípticas?


Coño, eso eso [+risas] [+risas] [+risas] [+risas] [+risas] [+risas]

Si es que no se puede estar a estas horas sin desayunar todavia XD

Y enserio, no es que me parezca mal que alguien postee estas noticias ni que no este de acuerdo con lo que dice, pero joder es que ya choca un poco ver que tenemos a un usuario que se dedica unicamente a estar todo el santo dia poniendo noticias de este tipo.
NoRiCKaBe escribió:A mi lo que me llama la atencion es que tengamos a el mismo usuario, todos los santos días posteando el mismo patrón de noticias apoteosicas....

En serio, ¿cuanto te pagan?

Si no las pone otra persona...cual es el problema?
Con una huelga general no arreglamos el problema?
Según qué problema, porque el problema moral sí que se arregla, o vamos a seguir permitiendo como ese equipo de mentirosos siguen de rositas después de mentir descaradamente antes y después de las elecciones, no hacer una puta mierda, dar dinero sólo a sus incondicionales votantes..

Si esos no son suficientes motivos para una huelga general, realmente tenemos lo que nos merecemos. Porque aparte del problema económico, tenemos un grave problema de confianza, y ZP, Solbes y todos esos subnormales precisamente no dan ninguna.
NaNdO escribió:
NoRiCKaBe escribió:A mi lo que me llama la atencion es que tengamos a el mismo usuario, todos los santos días posteando el mismo patrón de noticias apoteosicas....

En serio, ¿cuanto te pagan?

Si no las pone otra persona...cual es el problema?


Hombre ,es que lo normal sería que lsa posteasen distintos usuarios, pero que siempre sea el mismo... A mi me canta a que hay intereses de por medio XD
jorcoval escribió:
NoRiCKaBe escribió:A mi lo que me llama la atencion es que tengamos a el mismo usuario, todos los santos días posteando el mismo patrón de noticias apoteosicas....

En serio, ¿cuanto te pagan?

Apoteósicas? :-? :-?
No querrás decir apocalípticas?

Apoteosicamente apocalipticas [+risas] [+risas]
Saludos
KailKatarn está baneado del subforo por "Flames constantes"
NoRiCKaBe escribió: Hombre ,es que lo normal sería que lsa posteasen distintos usuarios, pero que siempre sea el mismo... A mi me canta a que hay intereses de por medio XD



A ver, me pagan lo justo. Me da para mantener mi chalet de 300m2 en parcela de 1000m2, el yate, la casa de la playa y la montaña, el perro, el hijo, de coche el cayenne familiar, etc ...

Vamos que no me da para mucho, quizás deberia pedir más por publicar noticias de interes general.
Solo le ha faltado el [/ironic] a Zp
No, no habrá huelga general porque directamente saldremos todos a la calle armados y habrá una gran matanza como esto siga así...
Hoygan, que KailKatarn es pesimista y fatalista, pero no hace campaña a favor del PP ni nada por el estilo, en eso rompo una lanza a su favor: reparte hostias hacia todos lados.

Y es OBVIO que no hay huelga general porque los sindicatos son del mismo partido y están untados.
Starscream-S escribió:Hoygan, que KailKatarn es pesimista y fatalista, pero no hace campaña a favor del PP ni nada por el estilo, en eso rompo una lanza a su favor: reparte hostias hacia todos lados.



En eso estoy de acuerdo,y eso que he tenido alguna que otra "refriega" con kailkatarn.......
NoRiCKaBe escribió:A mi lo que me llama la atencion es que tengamos a el mismo usuario, todos los santos días posteando el mismo patrón de noticias apoteosicas....

En serio, ¿cuanto te pagan?


Pues si, cuando gobiernen los suyos no sumará un post. No ves que mires los hilos que mires todos los de politica los hace el mismo y postean los mismos diciendo lo mismo.

Es lo que hay.
Pues yo no veo mal que postee noticias que critican al gobierno, de hecho creo que debe ser criticado siempre para que no se duerma, no obstante como dije anoche no creo que una huelga general sirva para nada, bueno sí, para desestabilizar y crear incertidumbre en la población que no sabe de lo que habla, que por lo que leo es mucha.

El despido libre me parece absurdo, se salió de la crisis de los 30 por medidas sociales y no creo que la solución ahora sea deshacerlas, más bien creo que habría que sanear la economía, para eso habría que hacer que los bancos en bancarrota desaparecieran pero claro, que país con la posición bancaria dominante va a permitir eso? ninguno, eso es lo que hace que la crisis a día de hoy no desaparezca, que los que controlan quieren seguir controlando, la huelga general tendría que ser contra los bancos entonces sí la vería sentido, ya que ellos han provocado todo el problema que vivimos en el mundo hoy en día, intentar desviar la atención hacia el gobierno, sea cual sea, no es más que una cacicada por parte de los dirigentes políticos que en estos momentos estén en la oposición, en España unos, en Francia otros, Alemania otros...

Además, si empiezan a cargarse el estado de bienestar que se creó entonces, los sindicatos se volverían a radicalizar, el fantasma del comunismo volvería y comenzariamos a saber lo que es tener malas condiciones de vida, los precios bajan, los salarios bajan seguro que eso a ningún trabajador le gustaría, vamos que habría caos.

Lo que apuntan de que el precio del despido promueve la aparición de "contratas" intermediarias entre empresas y trabajadores es bastante falaz ya que el gobierno puede, y debe, legislar para que estas no lleguen a tener un porcentaje de los puestos de la empresa con ventajas para esta por contratar a trabajadores, con lo que una parte del despido se paga previamente por contratarlos.

Por otro lado, que haya gente que cobra el paro durante 12 meses no me parece un gran problema, ellos previamente lo han pagado, yo pierdo un 20% de mi sueldo al mes y no me quejo, hago la declaración todos los años y pago lo que me toca, pago un alquiler, no vivo en mi ciudad y estoy contento porque entiendo que el sistema funciona así e intento no ser hipócrita, que crea que tendría que haber otros que pagasen más, pues sí, pero acepto que las cosas tienen que ser así. La gente que reciba mucho dinero de lo que paga hoy dejará de percibirlo cuando se jubile, no se si lo sabíais, por lo que no chupan del frasco más que los demás, todos recibimos lo que damos, el sistema se hizo con idea, no al tuntún.

No soy ningún economista, pero si esto se me ocurre a mi, estoy seguro de que se le puede ocurrir a cualquiera, claro cualquiera que se preocupe un poco y, además de informarse, trate de pensar sobre el tema, luego ya hablar por hablar o decir lo que se escucha sin pensar lo que se dice es responsabilidad de cada uno, pero entonces no deberemos quejarnos si se nos trata como a mentecatos.
maponk escribió:
Starscream-S escribió:Hoygan, que KailKatarn es pesimista y fatalista, pero no hace campaña a favor del PP ni nada por el estilo, en eso rompo una lanza a su favor: reparte hostias hacia todos lados.



En eso estoy de acuerdo,y eso que he tenido alguna que otra "refriega" con kailkatarn.......

Es que las "refriegas" le van mucho a maponk..
Todo esto ya no tiene que ver ni con derecha ni izquierda ni arriba ni abajo,se trata del SISTEMA.Entiendo que a mucha gente esto le parece madmaxismo barato pero kailkatarn y otros muchos nos ofrecen toda la informacion posible para que por lo menos tengamos mas datos y sepamos discernir por nosotros mismos lo que esta pasando,aquellos que se la sude toda esta info con no entrar es mas que suficiente y de paso que sigan comprando tocho,plasmas,bmw´s o lo que quieran
No entiendo esta moda de ahora de satanizar a cualquiera que aporte informacion, es mas si creeis que la info es erronea rebatirla y ya esta,,,para eso es un foro?no?
un saludo
¿Los trabajadores o los esclavos?
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No hay nada peor que no querer abrir los ojos a la realidad. Como ya han apuntado otros muchos esto no es cuestión de si soy de un partido político o de otro, aunque eso si, no deja de tener gracia que cuando haces un comentario crítico del gobierno actual (me da igual que sea el PP, PSOE o cualquier otro) es que tienes que ser afin con la oposición porque claro ... como una persona va a tener espíritu crítico en general si no es porque haya intereses de por medio? vamos, que locura, eh? criticar sin ganar nada a cambio es de locos, como buen español deberia tener eso aprendido.

Siento desilusionaros pero no soy del PP, ni del PSOE, ni de UyPD, etc ... porque unicamente me represento a mi mismo y a mi idea general con la que concibo las cosas (eso llamado percepción). Las cosas estan muy jodidas, mucho más de lo que algunos creeis o quereis creer y como mortal sé que me moriré pero por suerte o desgracia tengo un hijo que heredará de mi no mis bienes sino el mundo que haya podido dejarle por delante y creedme que me preocupa demasiado el rumbo que está tomando todo y precisamente por él y por mi mismo y en general por toda mi familia hago lo que hago.

Si se está destruyendo una media de 5.000 puestos de trabajo a día en España (y digo de media porque ha habido meses de muchos más y otros de no tantos) pues ME PREOCUPA MUCHO y siento si a las personas les molesta que intente informar de lo que está en mi mano porque le he dedicado bastante tiempo a conocer lo que se cuece precisamente por eso, MI FAMILIA.

Actualmente soy otro de esos miles que diariamente estan perdiendo su puesto de trabajo y no, no me preocupa el haberlo perdido sino el saber si podré encontrar otro decentemente en mi ¿país? llamado España. Es más, me preocupa demasiado también el precio/valor de las cosas respecto a nuestros salarios y posibilidades futuras por lo que seguramente pueda encontrar un empleo, si, de 800 euros mensuales y con condiciones infrahumanas pero claro ... como se me va a ocurrir criticar a mi país y por lo tanto a su gobierno de lo que está sucediendo.

A mi me parece que mucho de los que me criticais a mi vivís muy bien, ya sea por vuestra posición o porque vivís en una familia acomodada (lo cual me alegra) pero por desgracia más tarde o más temprano o por vicisitudes del destino puede ser que os veais en la posición que tenemos otros muchos donde tu mismo tienes que sacarte las castañas del fuego y aunque tengas una posición acomodada aun asi merece la pena porque nunca sabes cuando lo vas a necesitar.

Cuanto más os centreis en criticarme a mi más tiempo perdereis en intentar arreglar los grandes cambios A MUCHO PEOR que está sucediendo en este país. Que soy un fatalista? ok, lo soy, pero entonces quizás también deba de ser un gilipollas por preocuparme que de media 5.000 personas pierdan su puesto de trabajo al día y que si fuera poco los jovenes no tenemos ninguna posibilidad de acceder a un bien necesario como es la vivienda porque se ha permitido la libre especulación con ella.
Las huelgas, hoy día, no valen para nada. Eso si, no me cabe ninguna duda de que si el gobierno fuese otro, hacía ya algún tiempo que hubiésemos tenido a todos en la calle exigiendo responsabilidades.
KailKatarn, la culpa de la actual situación es del sistema, y tanto PSOE como PP o cualquier otro partido, forman parte del sistema; así que la solución no está en la política actual. El sistema económico nos ha llevado a la actual situación, resulta bastante ingenuo pensar que ese mismo sistema (PP o PSOE), nos vaya a llevar a la solución.

En cuanto a la utilidad de la huelga, la encuentro una herramienta muy adecuada, ya que mientras sigamos trabajando para él, él no cambiará.
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Buscavidas escribió:KailKatarn, la culpa de la actual situación es del sistema, y tanto PSOE como PP o cualquier otro partido, forman parte del sistema; así que la solución no está en la política actual. El sistema económico nos ha llevado a la actual situación, resulta bastante ingenuo pensar que ese mismo sistema (PP o PSOE), nos vaya a llevar a la solución.

En cuanto a la utilidad de la huelga, la encuentro una herramienta muy adecuada, ya que mientras sigamos trabajando para él, él no cambiará.



Si, algunos foreros hemos pasado discutiendo mucho esto que comentas y es que no es el PSOE o el PP o lo que sea sino el sistema que se está consumiendo a si mismo por sus propios excesos. La huelga como bien indicas unicamente puede ser un medio para que nuestros gobernantes (sean cuales sean) se den cuenta de que la gente no se chupa el dedo y se da cuenta de que las cosas estan mal y que hay que hacer cambios profundos y puede que hasta drásticos.

Eso si, si no hacemos nada ... siempre entenderán que nos chupamos el dedo.
KailKatarn escribió:Si, algunos foreros hemos pasado discutiendo mucho esto que comentas y es que no es el PSOE o el PP o lo que sea sino el sistema que se está consumiendo a si mismo por sus propios excesos. La huelga como bien indicas unicamente puede ser un medio para que nuestros gobernantes (sean cuales sean) se den cuenta de que la gente no se chupa el dedo y se da cuenta de que las cosas estan mal y que hay que hacer cambios profundos y puede que hasta drásticos.

Eso si, si no hacemos nada ... siempre entenderán que nos chupamos el dedo.


Estoy completamente de acuerdo contigo, y me parece que eres un hombre con valores justos; supongo que conocerás esto, sino, te invito a que lo veas tú mismo.
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Buscavidas escribió:Estoy completamente de acuerdo contigo, y me parece que eres un hombre con valores justos; supongo que conocerás esto, sino, te invito a que lo veas tú mismo.



Sí, lo conocia y aporta grandes dosis de espacios muy interesantes que de una manera o de otra conseguí llevar a mis manos. Aun asi gracias por enlazarlo porque seguramente mucha gente no lo conociera y lo agradecerá. Desde luego es una página bien interesante.
Da igual quien gobierne PSOE o PP. Este pais los dirigen los bancos y las grandes corporaciones, que son los que ponen dinero para sus campañas y demas necesidades de los partidos. Los sindicatos son estomagos agradecidos que cobran del gobierno que este en ese momento. En otros paises los sindicatos reciben sus fondos directamente del trabajador no del gobierno, aqui que mas les da a los sindicatos si aumenta el paro, si van a cobrar de todas maneras. Si los trabajadores estuviesemos obligados a sindicarnos, y los sindicatos no viesen un euro del gobierno ya habrian hecho mas de una huelga viendo como la gente se queda en paro. Tambien los sindicatos son muy hipocritas, el luchar contra las etts y las subcontratas cuando tengo amigos que trabajan en sindicatos, y trabajan por ett o subcontratados, y cuando llevan 6 meses a la calle, un mes en paro, y los vuelven a contratar
pelota escribió:Da igual quien gobierne PSOE o PP. Este pais los dirigen los bancos y las grandes corporaciones, que son los que ponen dinero para sus campañas y demas necesidades de los partidos. Los sindicatos son estomagos agradecidos que cobran del gobierno que este en ese momento. En otros paises los sindicatos reciben sus fondos directamente del trabajador no del gobierno, aqui que mas les da a los sindicatos si aumenta el paro, si van a cobrar de todas maneras. Si los trabajadores estuviesemos obligados a sindicarnos, y los sindicatos no viesen un euro del gobierno ya habrian hecho mas de una huelga viendo como la gente se queda en paro. Tambien los sindicatos son muy hipocritas, el luchar contra las etts y las subcontratas cuando tengo amigos que trabajan en sindicatos, y trabajan por ett o subcontratados, y cuando llevan 6 meses a la calle, un mes en paro, y los vuelven a contratar
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Ahí le has dado :)
Hola,

Lógicamente no están desprotegidos porque son tan pocos y tan menguantes que lo difícil es encontrarlos. A este ritmo el nº de trabajadores se contará con los dedos de una mano. Los parados podrán hacer una manifestación, pero no una huelga porque no pueden dejar de trabajar lo que no trabajan.

Saludos.
KailKatarn escribió:Cuanto más os centreis en criticarme a mi más tiempo perdereis en intentar arreglar los grandes cambios A MUCHO PEOR que está sucediendo en este país


Chico. Ni tu ni yo vamos a arreglar el país.
siddhartha escribió:Chico. Ni tu ni yo vamos a arreglar el país.


Individualmente no podeis, ahí tienes razón, pero colectivamente...
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