Qualcomm presenta el Snapdragon 845 prometiendo un 30 % más de eficiencia y vídeo 4K con HDR

A ver si 2018 realmente crea un punto de inflexión en tecnología móvil, más viendo que en 2017 si se han apreciado cambios, aunque a medias, sobre todo en diseño.
Y pendiente también de las supuestas baterías de Samsung con duración de dos o tres días.

En algun momento se va a hablar de la mentira de todos los procesadores moviles?

Que muy bonitos, que muy rapidos, pero al minuto de usarse al 100% se baja el clock a la mitad o menos. O por bateria o por temperatura estos procesadores nunca se pueden usar al 100%. Asi que en papel seran muy bonitos pero en la realidad no son ni 1/4 de lo que prometen, salvo para el que compra un movil/tablet/etc para usar el 10% de su potencia, el que quiera usar la potencia real, no podra.

De ahi que el firmware traiga ciertos flags y cuando detectan alguna aplicacion de benchmark, pasan por alto los parametros de temperatura, total seran 1 o 2 minutos de benchmark y todos contentos con un super puntaje.

No hace falta mas que probar algun juego exigente de cpu (algun emulador por ejemplo) para ver como cae el clock al minuto de usarse y el rendimiento final es muy similar a los procesadores de hace años.

Todo mejora menos la batería, nada nuevo bajo el sol... por desgracia.

Mucho Hardware a un precio elevado para un aparatito que no saca ni el 1% de provecho a dicho HW, bueno si, chupa toda la batería como un borracho con una copa de alcohol. Y yo con un smartphone cutre de 100 Leuros hago lo mismo que los actuales de 1000 pavos. Hasta tira de lujo para VR y películas FHD. En serio... ¿que necesidad hay de mejorar el HW en algo que no le saca partido? Podrían mejorar la eficiencia del consumo, mejorar la batería, menos temperatura. Igual Google podría poner un poco de freno a tantas versiones de Android, que vamos a 1 por año y los cambios son mínimo.

A lo mejor yo me he perdido, pero no estoy entendiendo los comentarios anteriores respecto la "duración de la batería" que nunca mejora. Se dice claramente que este procesador es un 30% más eficiente....

willert escribió:En algun momento se va a hablar de la mentira de todos los procesadores moviles?

Que muy bonitos, que muy rapidos, pero al minuto de usarse al 100% se baja el clock a la mitad o menos. O por bateria o por temperatura estos procesadores nunca se pueden usar al 100%. Asi que en papel seran muy bonitos pero en la realidad no son ni 1/4 de lo que prometen, salvo para el que compra un movil/tablet/etc para usar el 10% de su potencia, el que quiera usar la potencia real, no podra..

Esto que hablas no es del todo cierto.. es mas se podria semejar a cualquier cosa electronica de la actualidad.. dices que un telefono baja su clock (frecuencia), es algo normal.. nunca ningun aparato ya sea telefono, tablet, PC, CONSOLA, etc.. lo vas a usar al 100% siempre... al igual que el coche con 400 caballos.. nunca lo vas a ir siempre a tope... CON LO QUE NO ES UNA MENTIRA... los nucleos se van alternando y van usandose a medida de que ltelefono necesita mas potencia.... un OCTACORE como es este 845 y anterires .. traen nucleos de alto rendimiento y bajo rendimiento segun para lo que se use.. usa unos u otros.... con root se puede modificar elcomportamiento de los nucleos.. pero al igual que pasa en pc .. como no se ande con cuidado .. puede desestabilizar todo el sistema.

willert escribió:De ahi que el firmware traiga ciertos flags y cuando detectan alguna aplicacion de benchmark, pasan por alto los parametros de temperatura, total seran 1 o 2 minutos de benchmark y todos contentos con un super puntaje.
.

Los benchmarks son lo que son.. programas para medir el rendimiento bruto del telefono .. vamos como cuando te compras un coche pongamos un AUDI DE 400 CABALLOS .... segun donde lo compres .. puedes pedir prueba (por ejemplo si el concesionario esta cerca de uncircuito).. iras con el piloto profesional y te enseñara el mismo coche y daras vueltas a 300km/h y te dira mira tu coche que estable es.. y lo que corre.. UNA PUTA PASADA.... luego tu te lo compras ... y no pasas de 120 o 140 para adelantar ..... alguna vez en alguna recta te iras a 160-180 cuando no haya trafico.. pero por lo general tendras uncoche de 400 caballos , para andar por la ciudad o ir a 120 por autovia... los smartphones igual.

willert escribió:No hace falta mas que probar algun juego exigente de cpu (algun emulador por ejemplo) para ver como cae el clock al minuto de usarse y el rendimiento final es muy similar a los procesadores de hace años.

Esto ya es el remate....partimos de la base que android es lo que es .. un sistema operativo que tiene que ser adaptado para muchas configuraciones de componentes (telefonos..tablets..tvs..etc..), si a esto le sumamos , la capa de personalizacion de muchos fabricantes.. la mala optimizacion de los drivers por parte de algunas compañias y SOBRE TODO la mala optimizacion de algunos desarrolladores de juegos y emuladores .. es muy normal que pongas un emulador exigente o juego que chupe demasiados recursos y esto haga que el sistema tambale... no quiere decir que la potencia baje .. sino que el sistema baja el rendimiento de todo para evitar la catastrofe (que en telefonos de gama baja pasa bastante... como cuelgues.. reinicios , etc..)

Personalmente de tus palabras extraigo que moviles de gama alta has tenido pocos o no has tenido.. ahora mismo cualquier movil de gama alta es solvente para cualquier cosa y sobra ... es mas hay moviles de gama media que mueven hasta el juego mas exigente con facilidad en configuracion media-alta del juego.
Siempre suelo tener gama alta ... es mas intento cambiar cada año si puedo... y soy el tipico que mi movil lo cuido muxo ...(sobre todo este ultimo) pero los anteriores los he cuidado mucho.. pero he trasteado mucho con ellos.. root , cambios de rom, pruebas . overclock a los nucleos , etc...y te puedo decir que desde hace años.. la gama alta ni se despeina con el 99.9% de lo que hay .. por decir una cifra.

PD. no meto el tema bateria.. porque los consumos son variables .. dependiendo de la rom del telefono.. uso.. optimizacion de apps..etc... y bueno .. ya se sabe.

willert escribió:En algun momento se va a hablar de la mentira de todos los procesadores moviles?

Que muy bonitos, que muy rapidos, pero al minuto de usarse al 100% se baja el clock a la mitad o menos. O por bateria o por temperatura estos procesadores nunca se pueden usar al 100%. Asi que en papel seran muy bonitos pero en la realidad no son ni 1/4 de lo que prometen, salvo para el que compra un movil/tablet/etc para usar el 10% de su potencia, el que quiera usar la potencia real, no podra.

De ahi que el firmware traiga ciertos flags y cuando detectan alguna aplicacion de benchmark, pasan por alto los parametros de temperatura, total seran 1 o 2 minutos de benchmark y todos contentos con un super puntaje.

No hace falta mas que probar algun juego exigente de cpu (algun emulador por ejemplo) para ver como cae el clock al minuto de usarse y el rendimiento final es muy similar a los procesadores de hace años.

Creo que no has probado un móvil con un sp835.
Que al minuto de poner el procesador al 100% el clock baja a la mitad????
Entonces si estás jugando a un juego que exprima el procesador y al minuto baja a la mitad o menos el juego se vería a pedales porque iría a 4 fps no?

El anterior móvil que tuve llevaba un Snapdragon 801 y se calentaba que daba gusto. Y si estaba cargando al mismo tiempo le faltaba echar fuego.
Este año cambie de móvil y tengo un 835. He estado jugando a juegos que piden graficazos, en agosto y al mismo tiempo cargando el móvil y no se nota practicamente nada cuando se calienta.
Los 10 nanómetros se notan una burrada.
Otra cosa que también me he dado cuenta es que tanto si estás con el whatsapp como si estás con un juego chorra la batería desciende prácticamente a la misma velocidad.

willert escribió:En algun momento se va a hablar de la mentira de todos los procesadores moviles?

Que muy bonitos, que muy rapidos, pero al minuto de usarse al 100% se baja el clock a la mitad o menos. O por bateria o por temperatura estos procesadores nunca se pueden usar al 100%. Asi que en papel seran muy bonitos pero en la realidad no son ni 1/4 de lo que prometen, salvo para el que compra un movil/tablet/etc para usar el 10% de su potencia, el que quiera usar la potencia real, no podra.

De ahi que el firmware traiga ciertos flags y cuando detectan alguna aplicacion de benchmark, pasan por alto los parametros de temperatura, total seran 1 o 2 minutos de benchmark y todos contentos con un super puntaje.

No hace falta mas que probar algun juego exigente de cpu (algun emulador por ejemplo) para ver como cae el clock al minuto de usarse y el rendimiento final es muy similar a los procesadores de hace años.

Te has lucido macho
Prueba algún smartphone con procesador reciente y verás que lo que dices no son más que tonterías

30% más eficiente pero tiene 30% más de POTEEEEEENCIA, así que esa "ganancia" de batería se anula

mmiiqquueell escribió:Mucho Hardware a un precio elevado para un aparatito que no saca ni el 1% de provecho a dicho HW, bueno si, chupa toda la batería como un borracho con una copa de alcohol. Y yo con un smartphone cutre de 100 Leuros hago lo mismo que los actuales de 1000 pavos. Hasta tira de lujo para VR y películas FHD. En serio... ¿que necesidad hay de mejorar el HW en algo que no le saca partido? Podrían mejorar la eficiencia del consumo, mejorar la batería, menos temperatura. Igual Google podría poner un poco de freno a tantas versiones de Android, que vamos a 1 por año y los cambios son mínimo.

Claro un móvil de 100€ hace lo mismo que los de 1000€

No te lo crees ni harto de vino ya empieza ser cansino

Os guste o no hay muchas diferencias entre esos rangos de precios y los que usamos el móvil para
mas cosas que el Facebook y Whatsapp más notamos las diferencias

En fin...

cheyen2008 escribió:

willert escribió:En algun momento se va a hablar de la mentira de todos los procesadores moviles?

Que muy bonitos, que muy rapidos, pero al minuto de usarse al 100% se baja el clock a la mitad o menos. O por bateria o por temperatura estos procesadores nunca se pueden usar al 100%. Asi que en papel seran muy bonitos pero en la realidad no son ni 1/4 de lo que prometen, salvo para el que compra un movil/tablet/etc para usar el 10% de su potencia, el que quiera usar la potencia real, no podra.

De ahi que el firmware traiga ciertos flags y cuando detectan alguna aplicacion de benchmark, pasan por alto los parametros de temperatura, total seran 1 o 2 minutos de benchmark y todos contentos con un super puntaje.

No hace falta mas que probar algun juego exigente de cpu (algun emulador por ejemplo) para ver como cae el clock al minuto de usarse y el rendimiento final es muy similar a los procesadores de hace años.

Te has lucido macho
Prueba algún smartphone con procesador reciente y verás que lo que dices no son más que tonterías

Lo tengo aqui mismo. Ejemplo, mortal kombat 1, 2, 3, etc en mame. En cualquier movil de hace 4 años petardea similar a uno actual, a los 2 minutos empieza a hacer throttling. Hay muy pocas excepciones. Excepciones que la gente no suele comprar.

No solo no son tonterias, sino que estan bien documentadas. Otra cosa es que al usuario promedio le guste la interfaz mas fluida o el juego del momento que funciona mejor. Pero potencia bruta? Imposible de usar.

willert escribió:

cheyen2008 escribió:

willert escribió:En algun momento se va a hablar de la mentira de todos los procesadores moviles?

Que muy bonitos, que muy rapidos, pero al minuto de usarse al 100% se baja el clock a la mitad o menos. O por bateria o por temperatura estos procesadores nunca se pueden usar al 100%. Asi que en papel seran muy bonitos pero en la realidad no son ni 1/4 de lo que prometen, salvo para el que compra un movil/tablet/etc para usar el 10% de su potencia, el que quiera usar la potencia real, no podra.

De ahi que el firmware traiga ciertos flags y cuando detectan alguna aplicacion de benchmark, pasan por alto los parametros de temperatura, total seran 1 o 2 minutos de benchmark y todos contentos con un super puntaje.

No hace falta mas que probar algun juego exigente de cpu (algun emulador por ejemplo) para ver como cae el clock al minuto de usarse y el rendimiento final es muy similar a los procesadores de hace años.

Te has lucido macho
Prueba algún smartphone con procesador reciente y verás que lo que dices no son más que tonterías

Lo tengo aqui mismo. Ejemplo, mortal kombat 1, 2, 3, etc en mame. En cualquier movil de hace 4 años petardea similar a uno actual, a los 2 minutos empieza a hacer throttling. Hay muy pocas excepciones. Excepciones que la gente no suele comprar.

No solo no son tonterias, sino que estan bien documentadas. Otra cosa es que al usuario promedio le guste la interfaz mas fluida o el juego del momento que funciona mejor. Pero potencia bruta? Imposible de usar.

partes de la base de que el mame vaya perfecto al 100% cosa que no es cierta, así que a partir de ahi....

Pues una evolución más. Lejos de ninguna revolución.

@willert Me parece a mí que no sabes de lo que hablas y vas dando palos de ciego como si fuesen reales . Empezando por usar un puto emulador para evaluar el rendimiento de algo xdddddd me mondo

Bueno, pues leyendo los comentarios anteriores supongo que la próxima revolución será que les metan refrigeración forzada. Porque a este paso no se como van a disipar las temperaturas. Veremos en el futuro móviles zumbando como una ps4 pro?

alagar7101 escribió:Bueno, pues leyendo los comentarios anteriores supongo que la próxima revolución será que les metan refrigeración forzada. Porque a este paso no se como van a disipar las temperaturas. Veremos en el futuro móviles zumbando como una ps4 pro?

¿ein?
pero si los moviles alta gama actuales no se calientan apenas nada... comparas un 835 con un 815 o un 801 y la diferencia es aberrante. Justo lo contrario a lo que dices

m0wly escribió:

alagar7101 escribió:Bueno, pues leyendo los comentarios anteriores supongo que la próxima revolución será que les metan refrigeración forzada. Porque a este paso no se como van a disipar las temperaturas. Veremos en el futuro móviles zumbando como una ps4 pro?

¿ein?
pero si los moviles alta gama actuales no se calientan apenas nada... comparas un 835 con un 815 o un 801 y la diferencia es aberrante. Justo lo contrario a lo que dices

Entonces que pasa, la física no existe en el mundo móvil? O sea que en el resto de la tecnología (a pesar de los avances en tecnología de impresión) tienes que refrigerar para mejorar aquí no hay problema no se calientan?

Aunque no ha puesto el ejemplo correcto @willert va bastante bien encaminado. Cuanto dura la batería de un móvil dándole caña? Y dándole caña se entiende usando las capacidades de calculo a tope, o sea con un juego o una herramienta profesional? 2-3 horas como tope. Ahora sí usamos para navegar, youtube y demás que es lo que esta optimizado pues sí que aguanta cosas razonables.

Veremos con Windows 10 compilado en ARM la verdad de estos cacharros, te invito a que cuando salgan volvamos a estos post y comentemos

mamideck escribió:Entonces que pasa, la física no existe en el mundo móvil? O sea que en el resto de la tecnología (a pesar de los avances en tecnología de impresión) tienes que refrigerar para mejorar aquí no hay problema no se calientan?

Aunque no ha puesto el ejemplo correcto @willert va bastante bien encaminado. Cuanto dura la batería de un móvil dándole caña? Y dándole caña se entiende usando las capacidades de calculo a tope, o sea con un juego o una herramienta profesional? 2-3 horas como tope. Ahora sí usamos para navegar, youtube y demás que es lo que esta optimizado pues sí que aguanta cosas razonables.

Pues no soy ingeniero de microprocesadores ni de procesos de impresion litografica con lo que no te puedo dar una disertacion cientifica al detalle, pero te puedo asegurar al 100% porque lo he vivido y vivo a diario que la diferencia de temperatura es bestial. Un 835 apenas se calienta en comparacion a darle el mismo uso que un 815 o un 801. Con los 815 o los 801 el movil llegaba a QUEMAR en la mano. Con un 835 no veras eso (a no ser que tenga una puta mierda de construccion).

El cambio de litografia de los 20nm a los 14nm y a los 10nm actuales de los 835 es el motivo principal. Y una buena construccion claro.
Es logico pensar que si de los 20nm a los 10nm la potencia no se ha incrementado en el doble (porque no hay el doble de transistores), y el espacio se aprovecha para introducir nuevos componentes que no generan ni la decima parte de temperatura, pues la temperatura que genera el chip sea inferior.

De igual modo ocurre con los micros de ordenador. Cuanto mas modernos (y mejor construidos claro), mas frescos y potentes son, y mas OC se les puede hacer. Un incremento de potencia no implica un incremento de temperatura.

Por otro lado, estas confundido.
En un juego cualquiera el eso de la CPU no esta al 100%. Lo que esta al 100% es el uso de la GPU, que consume muchisima bateria.
Sin embargo, para uso de aplicaciones profesionales, lo que se pone al 100% (y en pocos casos) es la CPU, mientras que la GPU apenas tiene consumo.
No tiene absolutamente nada que ver el consumod e bateria con un juego que con una aplicacion que no tire de GPU apenas (la inmensa mayoria).
Lo unico que te funde la bateria en 2 o 3 horas como dices tu, son los chorrijuegos. Pero como ya he dicho en otras ocasiones, el que se compra un movil para darle uso como "consola portatil" es que no tiene muchas luces. Lo suyo si juegas mucho fuera de casa es comprarse una DS o una Switch, que tiene juegos de verdad (mario oddysey, zelda botw, splatoon2, super bomberman, etc, etc), se juega 100000000 millones de veces mejor, no fundes la bateria del movil (que el movil no es para jugar), y un largo etcetera como beneficios añadidos.

@mamideck @willert
Pero vamos a ver, ¿Venís a inventar la rueda o qué? Es más que evidente que ser un dispositivo portátil implica administrar la eficiencia energética del mismo. Por eso Switch en el dock tiene más potencia que en modo portátil. no es absoluto nada nuevo xdddd

Lo que decís no tiene sentido. ¿Para qué quiero que mi teléfono vaya a tope de frecuencias cuando veo un vídeo de Youtube o navego? ¿Para qué va a consumir lo mismo cuando estoy grabando video 4K que cuando estoy mirando la aplicación del tiempo?

Mi PC no consume lo mismo cuando navego que cuando estoy jugando. Ni las frecuencias son las mismas. De hecho mi tarjeta gráfica hay ratos que apaga los ventiladores al no requerirlos. Usar como un benchmark in emulador (por ejemplo) es completamente absurdo pero incluso si se quiere jugar a ese juego, yo te garantizo que emuladores como PPSSPP funcionan mucho mejor en un 821 (que es el que tengo) que en un 810 o un 801. Por no hablar de las temperaturas.

Yo después de probar el A11 de Apple, no me va a sorprender nada .


Dicho esto, es una evolución natural como todos los años.

¿Qué mejoras tiene un a75 respecto a un a72 y a73?
¿Se augura calentorro? No paran de subir frecuencia y por mucha reducción de nm, eso para mí es temperatura.

mamideck escribió:

m0wly escribió:

alagar7101 escribió:Bueno, pues leyendo los comentarios anteriores supongo que la próxima revolución será que les metan refrigeración forzada. Porque a este paso no se como van a disipar las temperaturas. Veremos en el futuro móviles zumbando como una ps4 pro?

¿ein?
pero si los moviles alta gama actuales no se calientan apenas nada... comparas un 835 con un 815 o un 801 y la diferencia es aberrante. Justo lo contrario a lo que dices

Entonces que pasa, la física no existe en el mundo móvil? O sea que en el resto de la tecnología (a pesar de los avances en tecnología de impresión) tienes que refrigerar para mejorar aquí no hay problema no se calientan?

Aunque no ha puesto el ejemplo correcto @willert va bastante bien encaminado. Cuanto dura la batería de un móvil dándole caña? Y dándole caña se entiende usando las capacidades de calculo a tope, o sea con un juego o una herramienta profesional? 2-3 horas como tope. Ahora sí usamos para navegar, youtube y demás que es lo que esta optimizado pues sí que aguanta cosas razonables.

Veremos con Windows 10 compilado en ARM la verdad de estos cacharros, te invito a que cuando salgan volvamos a estos post y comentemos

Mira el consumo de tu procesador de tu ordenador y es lo mismo que un móvil, el consumo se dispara al usarlo a full

Pero testear una cpu con un emulador es una chorrada y poco esclarecedor

La verdad es que esta noticia tiene su gracia.
Aposte por un nokia con windows 10 y microsoft me ha dejado completamente vendido.
Y segun la noticia van a aparecer portatiles con procesadores de movil y a esos si les va a poner un estupendo windows 10.
¿y no hubiera sido mas coherente no haber abandonado a todos los usuarios de windows 10 para moviles?
Se hubiera desarrollado y optimizado mucho mejor para el momento de salida de esos portatiles, ¿no?
Que asco de empresas, es que no te puedes fiar de nadie.

kai_dranzer20 escribió:30% más eficiente pero tiene 30% más de POTEEEEEENCIA, así que esa "ganancia" de batería se anula

Un sistema puede ser un 30% mas potente Y A LA VEZ ser un 30% mas eficiente.

Ejemplo: Un Atom es mas potente que un Pentium II y a la vez consume menos, ergo es mas eficiente.
Ejemplo 2: Un coche de gasolina actual es mas potente que un coche de 1991 y a la vez es mas eficiente (Consume menos combustible)

No entiendo tu facepalm ....

leapfrog escribió:

kai_dranzer20 escribió:30% más eficiente pero tiene 30% más de POTEEEEEENCIA, así que esa "ganancia" de batería se anula

Un sistema puede ser un 30% mas potente Y A LA VEZ ser un 30% mas eficiente.

Ejemplo: Un Atom es mas potente que un Pentium II y a la vez consume menos, ergo es mas eficiente.
Ejemplo 2: Un coche de gasolina actual es mas potente que un coche de 1991 y a la vez es mas eficiente (Consume menos combustible)

No entiendo tu facepalm ....

Se lo daba asi mismo. supongo.

Si no, pues

supremegaara escribió:@mamideck @willert
Pero vamos a ver, ¿Venís a inventar la rueda o qué? Es más que evidente que ser un dispositivo portátil implica administrar la eficiencia energética del mismo. Por eso Switch en el dock tiene más potencia que en modo portátil. no es absoluto nada nuevo xdddd

Lo que decís no tiene sentido. ¿Para qué quiero que mi teléfono vaya a tope de frecuencias cuando veo un vídeo de Youtube o navego? ¿Para qué va a consumir lo mismo cuando estoy grabando video 4K que cuando estoy mirando la aplicación del tiempo?

Mi PC no consume lo mismo cuando navego que cuando estoy jugando. Ni las frecuencias son las mismas. De hecho mi tarjeta gráfica hay ratos que apaga los ventiladores al no requerirlos. Usar como un benchmark in emulador (por ejemplo) es completamente absurdo pero incluso si se quiere jugar a ese juego, yo te garantizo que emuladores como PPSSPP funcionan mucho mejor en un 821 (que es el que tengo) que en un 810 o un 801. Por no hablar de las temperaturas.

Creo que el ejemplo de la switch no es el más adecuado, el dock es un mero accesorio ya que no lleva hardware. De cualquier manera el 845 es más eficiente que el 835, lógico, es más potente y consume lo mismo (o un poco menos) por el tipo de fabricación. Pero lo que yo quiero notar es que estos procesadores ARM son muy eficientes en tareas predefinidas como en el mundo móvil pero que no son la panacea, son los ideales para smartphones que son Pcs de consumo de contenido

mamideck escribió:

supremegaara escribió:@mamideck @willert
Pero vamos a ver, ¿Venís a inventar la rueda o qué? Es más que evidente que ser un dispositivo portátil implica administrar la eficiencia energética del mismo. Por eso Switch en el dock tiene más potencia que en modo portátil. no es absoluto nada nuevo xdddd

Lo que decís no tiene sentido. ¿Para qué quiero que mi teléfono vaya a tope de frecuencias cuando veo un vídeo de Youtube o navego? ¿Para qué va a consumir lo mismo cuando estoy grabando video 4K que cuando estoy mirando la aplicación del tiempo?

Mi PC no consume lo mismo cuando navego que cuando estoy jugando. Ni las frecuencias son las mismas. De hecho mi tarjeta gráfica hay ratos que apaga los ventiladores al no requerirlos. Usar como un benchmark in emulador (por ejemplo) es completamente absurdo pero incluso si se quiere jugar a ese juego, yo te garantizo que emuladores como PPSSPP funcionan mucho mejor en un 821 (que es el que tengo) que en un 810 o un 801. Por no hablar de las temperaturas.

Creo que el ejemplo de la switch no es el más adecuado, el dock es un mero accesorio ya que no lleva hardware. De cualquier manera el 845 es más eficiente que el 835, lógico, es más potente y consume lo mismo (o un poco menos) por el tipo de fabricación. Pero lo que yo quiero notar es que estos procesadores ARM son muy eficientes en tareas predefinidas como en el mundo móvil pero que no son la panacea, son los ideales para smartphones que son Pcs de consumo de contenido

Claro que es un ejemplo de optimizacion de consumo, que es lo que te esta diciendo.
En modo portatil baja frecuencias (al bajar resolucion y necesitar menor potencia de calculo) para que la bateria dure mas, en modo dock se pone a tope porque tiene energia ilimitada.

mamideck escribió:
Creo que el ejemplo de la switch no es el más adecuado, el dock es un mero accesorio ya que no lleva hardware

No necesitas hardware extra para que un SoC rinda más. Si no dependes de la eficiencia energética portátil, el SoC puede dar todo lo que da, subir frecuencias etc.

Snapdragon tiene un acuerdo con Windows y con fabricantes de laptops para entrar en este mercado

https://www.teknofilo.com/hp-y-asus-pre ... -24-horas/


Estos SoCs dan para mucho, donde no se aprovecha es en teléfonos porque hay que priorizar el bajo consumo energético. Si quitas ese factor, son bichos muy potentes que dan para todo.

Pues voy a romper una lanza en favor del compañero @willert. Creo que tiene parte de razón en "la mentira de todos los procesadores moviles"

Y la Switch es un gran ejemplo de esto. Nvidia nos vendió un "superprocesador capaz de llegar al teraflop de potencia". Ese procesador está destinado a tablets. Pues, incluso con refrigeración activa, Nintendo no ha conseguido llegar a ese teraflop (fp16, que os veo venir). Ni nintendo ni Google en sus PIXEL, que sufren de throthling cuando los aprietas.

"Muy bonitos, que muy rapidos, pero al minuto de usarse al 100% se baja el clock a la mitad o menos."

Hay muchos artículos hablando de este problema en los procesadores de movil.
https://www.xda-developers.com/google-pixel-xl-performance-over-time-throttling-and-thermals-analysis-a-remarkable-consistent-performer/
https://arstechnica.com/gadgets/2013/11/when-benchmarks-arent-enough-cpu-performance-in-the-nexus-5/

La nueva hornada de procesadores parece mejor en este aspecto, pero nos han estado vendiendo la moto muuucho tiempo.

Pasa lo mismo con algunos tablets o 2 en 1. Mismamente con el SURFACE PRO
https://www.notebookcheck.net/Microsoft-Surface-Pro-series-facing-heavy-throttling-issues.232538.0.html

Te venden "superpotencia" movil, cuando, a veces, a al minima ya se bajan frecuencias y se pierde rendimiento.



¿De qué sirve tener un procesador muy potente si no puedo usarlo al 100%?

Mamaun escribió:Pues voy a romper una lanza en favor del compañero @willert. Creo que tiene parte de razón en "la mentira de todos los procesadores moviles"

Y la Switch es un gran ejemplo de esto. Nvidia nos vendió un "superprocesador capaz de llegar al teraflop de potencia". Ese procesador está destinado a tablets. Pues, incluso con refrigeración activa, Nintendo no ha conseguido llegar a ese teraflop (fp16, que os veo venir). Ni nintendo ni Google en sus PIXEL, que sufren de throthling cuando los aprietas.

"Muy bonitos, que muy rapidos, pero al minuto de usarse al 100% se baja el clock a la mitad o menos."

Hay muchos artículos hablando de este problema en los procesadores de movil.
https://www.xda-developers.com/google-pixel-xl-performance-over-time-throttling-and-thermals-analysis-a-remarkable-consistent-performer/
https://arstechnica.com/gadgets/2013/11/when-benchmarks-arent-enough-cpu-performance-in-the-nexus-5/

La nueva hornada de procesadores parece mejor en este aspecto, pero nos han estado vendiendo la moto muuucho tiempo.

Pasa lo mismo con algunos tablets o 2 en 1. Mismamente con el SURFACE PRO
https://www.notebookcheck.net/Microsoft-Surface-Pro-series-facing-heavy-throttling-issues.232538.0.html

Te venden "superpotencia" movil, cuando, a veces, a al minima ya se bajan frecuencias y se pierde rendimiento.



¿De qué sirve tener un procesador muy potente si no puedo usarlo al 100%?

El ejemplo de la surface pro con el i7 si que no es valido.
Mira por ejemplo con el m3 que no ocurre lo que dices, y ni lleva ventiladores.
Estas poniendo como ejemplo un procesador x64 y ademas i7 pensado para el chasis de un portatil bien ventilado, metido dentro de un chasis de tablet con un micro ventilador, para rematar puesta al sol y para mas inri, pasandole un bench que le paso yo al procesador de mi PC un poco oceado con una refrigeracion liquida custom y un sistema de ventilacion perfecto y que me sube la temperatura de 33-35º a 55º-60º con la gorra (algo que no ocurre BAJO NINGUNA otra CIRCUNSTANCIA solo con ese bench), con procesadores ARM preparados especificamente para dispositivos portatiles metidos dentro de chasis de smartphone y que van a ejecutar aplicaciones y juegos que nunca van a poner el procesador al 100%.

willert escribió:

cheyen2008 escribió:

willert escribió:En algun momento se va a hablar de la mentira de todos los procesadores moviles?

Que muy bonitos, que muy rapidos, pero al minuto de usarse al 100% se baja el clock a la mitad o menos. O por bateria o por temperatura estos procesadores nunca se pueden usar al 100%. Asi que en papel seran muy bonitos pero en la realidad no son ni 1/4 de lo que prometen, salvo para el que compra un movil/tablet/etc para usar el 10% de su potencia, el que quiera usar la potencia real, no podra.

De ahi que el firmware traiga ciertos flags y cuando detectan alguna aplicacion de benchmark, pasan por alto los parametros de temperatura, total seran 1 o 2 minutos de benchmark y todos contentos con un super puntaje.

No hace falta mas que probar algun juego exigente de cpu (algun emulador por ejemplo) para ver como cae el clock al minuto de usarse y el rendimiento final es muy similar a los procesadores de hace años.

Te has lucido macho
Prueba algún smartphone con procesador reciente y verás que lo que dices no son más que tonterías

Lo tengo aqui mismo. Ejemplo, mortal kombat 1, 2, 3, etc en mame. En cualquier movil de hace 4 años petardea similar a uno actual, a los 2 minutos empieza a hacer throttling. Hay muy pocas excepciones. Excepciones que la gente no suele comprar.

No solo no son tonterias, sino que estan bien documentadas. Otra cosa es que al usuario promedio le guste la interfaz mas fluida o el juego del momento que funciona mejor. Pero potencia bruta? Imposible de usar.

Como ya te han dicho a mi da la sensación de que debiste leer que algún procesador o smartphone en concreto sufría estos problemas (alguno con el SD 810 por ej) y lo estás haciendo general a todos cuando NO es así, no todos los smartphones sufren problemas de Throttling

m0wly escribió:

Mamaun escribió:Pues voy a romper una lanza en favor del compañero @willert. Creo que tiene parte de razón en "la mentira de todos los procesadores moviles"

Y la Switch es un gran ejemplo de esto. Nvidia nos vendió un "superprocesador capaz de llegar al teraflop de potencia". Ese procesador está destinado a tablets. Pues, incluso con refrigeración activa, Nintendo no ha conseguido llegar a ese teraflop (fp16, que os veo venir). Ni nintendo ni Google en sus PIXEL, que sufren de throthling cuando los aprietas.

"Muy bonitos, que muy rapidos, pero al minuto de usarse al 100% se baja el clock a la mitad o menos."

Hay muchos artículos hablando de este problema en los procesadores de movil.
https://www.xda-developers.com/google-pixel-xl-performance-over-time-throttling-and-thermals-analysis-a-remarkable-consistent-performer/
https://arstechnica.com/gadgets/2013/11/when-benchmarks-arent-enough-cpu-performance-in-the-nexus-5/

La nueva hornada de procesadores parece mejor en este aspecto, pero nos han estado vendiendo la moto muuucho tiempo.

Pasa lo mismo con algunos tablets o 2 en 1. Mismamente con el SURFACE PRO
https://www.notebookcheck.net/Microsoft-Surface-Pro-series-facing-heavy-throttling-issues.232538.0.html

Te venden "superpotencia" movil, cuando, a veces, a al minima ya se bajan frecuencias y se pierde rendimiento.



¿De qué sirve tener un procesador muy potente si no puedo usarlo al 100%?

El ejemplo de la surface pro con el i7 si que no es valido.
Mira por ejemplo con el m3 que no ocurre lo que dices, y ni lleva ventiladores.
Estas poniendo como ejemplo un procesador x64 y ademas i7 pensado para el chasis de un portatil bien ventilado, metido dentro de un chasis de tablet con un micro ventilador, para rematar puesta al sol y para mas inri, pasandole un bench que le paso yo al procesador de mi PC un poco oceado con una refrigeracion liquida custom y un sistema de ventilacion perfecto y que me sube la temperatura de 33-35º a 55º-60º con la gorra (algo que no ocurre BAJO NINGUNA otra CIRCUNSTANCIA solo con ese bench), con procesadores ARM preparados especificamente para dispositivos portatiles metidos dentro de chasis de smartphone y que van a ejecutar aplicaciones y juegos que nunca van a poner el procesador al 100%.

Claro que es válido el ejemplo del surface pro. Te lo venden como superpotencia, algo que no puedes usar por culpa del throthling, aún cuando lo conectas a la corriente. Y no solo pasa en benchmarks sintéticos. Pasa también con juegos, por ejemplo.
https://www.youtube.com/watch?v=I__UMfYWcI8
Se podría discutir que aquí intel no tiene que ver, que la culpa es de Microsoft que ha metido un chip no pensado para estar en un tablet....

El ejemplo del X1 de NVIDIA todavía es más flagrante. Vendes un dispositivo para tablets... que necesita disipación activa para llegar a su máximo potencial.

Mucho 1 tf de potencia en tu tablet, mucho correr la demo del Elemental pero luego necesitas un disipador grande para hacerlo.


Esta imagen es mentira. De eso se queja el compañero. Y yo también

berny6969 escribió:
Claro un móvil de 100€ hace lo mismo que los de 1000€

No te lo crees ni harto de vino ya empieza ser cansino

Os guste o no hay muchas diferencias entre esos rangos de precios y los que usamos el móvil para
mas cosas que el Facebook y Whatsapp más notamos las diferencias

En fin...

Hace lo mismo porque el móvil que te cuesta 100€ ha costado unos 50 - 70€ fabricarlo y el que ha costado 1000€ sale por unos 80 - 120€ fabricarlo. Iphone X cuesta 1100/1300€, fabricarlo sale por unos 350€ del cual 80€ son solo la pantalla y 50€ es la carcasa trasera (130€) resto de componentes no supera los 40€ y el más barato ronda céntimos. Básicamente estas pagando un pastizal por el mismo material del cual lo más caro es solo la pantalla y carcasa de cristal trasera. Te la cuelan doblada. Seguro que hay diferencia? Muchos Smarpthone de 100-200€ usan los mismos componentes, la diferencia es solo el logo que sube a 1000€

mmiiqquueell escribió:

berny6969 escribió:
Claro un móvil de 100€ hace lo mismo que los de 1000€

No te lo crees ni harto de vino ya empieza ser cansino

Os guste o no hay muchas diferencias entre esos rangos de precios y los que usamos el móvil para
mas cosas que el Facebook y Whatsapp más notamos las diferencias

En fin...

Hace lo mismo porque el móvil que te cuesta 100€ ha costado unos 50 - 70€ fabricarlo y el que ha costado 1000€ sale por unos 80 - 120€ fabricarlo. Iphone X cuesta 1100/1300€, fabricarlo sale por unos 350€ del cual 80€ son solo la pantalla y 50€ es la carcasa trasera (130€) resto de componentes no supera los 40€ y el más barato ronda céntimos. Básicamente estas pagando un pastizal por el mismo material del cual lo más caro es solo la pantalla y carcasa de cristal trasera. Te la cuelan doblada. Seguro que hay diferencia? Muchos Smarpthone de 100-200€ usan los mismos componentes, la diferencia es solo el logo que sube a 1000€

Eso es una estupidez que ya cansa, si te crees sinceramente que un móvil de 100€ tiene los mismos componentes y calidad que un móvil de 1000€ tiene delito

Y en cuanto a los costes que según tu cuesta fabricarlos sin contar los demás costes añadidos en el desarrollo de cualquier producto y la reducción de costes debido a la cantidades que van a fabricarse es que no te enteras de nada vamos

Si tu coges varios móviles de 100€ diferentes marcas con la misma CPU y GPU ni se parecen por dentro o sea que si los comparamos con gamas altas ya ni te digo

Y como todo en la vida hay calidades de componentes y calidades de materiales

berny6969 escribió:
Y en cuanto a los costes que según tu cuesta fabricarlos sin contar los demás costes añadidos en el desarrollo de cualquier producto y la reducción de costes debido a la cantidades que van a fabricarse es que no te enteras de nada vamos

eso de los costes y gastos de desarrollo no nos interesa a los usuarios finales, así como la gente le gusta comparar los móviles con las portátiles, igual que las consolas deberían vender los móviles con pérdida y dejarse de una vez por todas de teléfonos de 1000 euros o más, que obviamente no los vale

Me parece muy bien, pero todo esto lo veo para mí muy lejano. El día que tenga un sos similar en gama media/baja entonces habré viajado por fin al futuro.

Mamaun escribió:

m0wly escribió:

Mamaun escribió:Pues voy a romper una lanza en favor del compañero @willert. Creo que tiene parte de razón en "la mentira de todos los procesadores moviles"

Y la Switch es un gran ejemplo de esto. Nvidia nos vendió un "superprocesador capaz de llegar al teraflop de potencia". Ese procesador está destinado a tablets. Pues, incluso con refrigeración activa, Nintendo no ha conseguido llegar a ese teraflop (fp16, que os veo venir). Ni nintendo ni Google en sus PIXEL, que sufren de throthling cuando los aprietas.

"Muy bonitos, que muy rapidos, pero al minuto de usarse al 100% se baja el clock a la mitad o menos."

Hay muchos artículos hablando de este problema en los procesadores de movil.
https://www.xda-developers.com/google-pixel-xl-performance-over-time-throttling-and-thermals-analysis-a-remarkable-consistent-performer/
https://arstechnica.com/gadgets/2013/11/when-benchmarks-arent-enough-cpu-performance-in-the-nexus-5/

La nueva hornada de procesadores parece mejor en este aspecto, pero nos han estado vendiendo la moto muuucho tiempo.

Pasa lo mismo con algunos tablets o 2 en 1. Mismamente con el SURFACE PRO
https://www.notebookcheck.net/Microsoft-Surface-Pro-series-facing-heavy-throttling-issues.232538.0.html

Te venden "superpotencia" movil, cuando, a veces, a al minima ya se bajan frecuencias y se pierde rendimiento.



¿De qué sirve tener un procesador muy potente si no puedo usarlo al 100%?

El ejemplo de la surface pro con el i7 si que no es valido.
Mira por ejemplo con el m3 que no ocurre lo que dices, y ni lleva ventiladores.
Estas poniendo como ejemplo un procesador x64 y ademas i7 pensado para el chasis de un portatil bien ventilado, metido dentro de un chasis de tablet con un micro ventilador, para rematar puesta al sol y para mas inri, pasandole un bench que le paso yo al procesador de mi PC un poco oceado con una refrigeracion liquida custom y un sistema de ventilacion perfecto y que me sube la temperatura de 33-35º a 55º-60º con la gorra (algo que no ocurre BAJO NINGUNA otra CIRCUNSTANCIA solo con ese bench), con procesadores ARM preparados especificamente para dispositivos portatiles metidos dentro de chasis de smartphone y que van a ejecutar aplicaciones y juegos que nunca van a poner el procesador al 100%.

Claro que es válido el ejemplo del surface pro. Te lo venden como superpotencia, algo que no puedes usar por culpa del throthling, aún cuando lo conectas a la corriente. Y no solo pasa en benchmarks sintéticos. Pasa también con juegos, por ejemplo.
https://www.youtube.com/watch?v=I__UMfYWcI8
Se podría discutir que aquí intel no tiene que ver, que la culpa es de Microsoft que ha metido un chip no pensado para estar en un tablet....

El ejemplo del X1 de NVIDIA todavía es más flagrante. Vendes un dispositivo para tablets... que necesita disipación activa para llegar a su máximo potencial.

Mucho 1 tf de potencia en tu tablet, mucho correr la demo del Elemental pero luego necesitas un disipador grande para hacerlo.


Esta imagen es mentira. De eso se queja el compañero. Y yo también

No, no es valido, porque el mismo ejemplo te lo puedo dar yo con un sobremesa con un procesador de la hostia pero con un disipador por aire chustero puesto a funcionar en sevilla en pleno agosto a las 3 de la tarde en una habitacion sin aire acondicionado. Pues bajara frecuencias a un 20% para no apagarse. Pero es un caso no representativo de esos procesadores, que no funcionaran bajo esas condiciones en la mayoria de casos.

Y aqui estamos hablando de procesador ARM pensados para unidades tablets o smartphones sin ventilacion, cosa que ese procesador (i7) no esta pensado para esas condiciones. Es un caso muy concreto y particular. El mismo ejemplo de surface pro con un m3 no baja rendimiento.
Otro ejemplo no valido, los macbook pro monocuerpo con grafica nvidia... los actuales no se, pero los de hace 3-4 años (que tambien lo vivi en mis carnes, igual que con la surface pro), bajaban de rendimiento en cuanto enchufabas cualquier juego, porque el calor de la grafica no se disipaba y el procesador calentaba por el calor que soltaba la grafica, y literalmente el cuerpo de aluminio se ponia a tal temperatura que te quemabas las manos al tocarlo.
Ese procesador que estas mentando tu esta pensado para ordenadores portatiles con ventiladores mas potentes y rejillas de ventilacion, no para meter en el cuerpo de una surface con un ventilador ridiculo.
Ahora bien, a esa surface si le metes una refrigeracion de la hostia, o bien la pones a funcionar en noruega o finlandia o moscu a -15ºC de temperatura, pues no dara ningun tipo de problema.
Igual que te digo que yo con la surface pro4-i5, no la he visto bajar de rendimiento nunca, y le meto bastante caña. Te venden un producto con unas caracteristicas y potencia, que por lo menos en mi caso se cumplen. Otra cosa es que, bajo circunstancias particulares (cinebench al sol) si que baje rendimiento, y ya se utilice como excusa para decir que te venden un producto con una potencia que no es la real, cuando es falso. Lo mismo que si pones cualquier pc de sobremesa con disipador chustero a funcionar en sevilla en agosto a las 3 de la tarde sin aire acondicionado.
Son casos concretos no representativos, porque montan procesadores que no estan pensados para el chasis en el que los montan, por eso te digo que no valen como ejemplo.

Me aburro y voy a contestar en general.

1º Es normal que un movil de 150 euros sirva para casi todo, si tienes Full HD, 2GB de RAM y resto sensores majetes, pues la verdad puedes notar mejoras pero tendrás que ir ya forzado el sistema. Que hay gente que lo usa, seguro, pero ni el software está pensado para 4GB de RAM ni para A11 de Apple. Salvo contadísimas excepciones.

2º Aqui la gente no debe saber lo fastiado que es meter 5000 millones de transitores, y diseñar circuitos, claro que todos los chips son evolución, que pensais que es magia ?

3º Si creo que juegan con la potencia instantánea y la sostenida, está claro que si le pides GPU y todos los nucleos el SoC va a bajar frecuencias si o sí, pero en general el balanceo es bueno si la aplicación no es maliciosa o exige todo al chip. No hay mucho que rascar aquí, 2W no dan para mucho en un movil y la gente quiere que tenga el rendimiento de un PC que consume 300W.

4º No hay que confundir eficiencia( trabajo por energía consumida) que potencia( trabajo por unidad de tiempo).

5º Yo tengo un P10 en su caja porque el trabajo que me puede hacer configurarlo a mi gusto no me compensa la mejora de mi P8. Por tanto en mi caso pudiendo elegir me quedo como estoy, no todo es potencia, ni mas MPx si uno no los necesita.

6º Está claro que quieren vender y por tanto si tienes el 835 tendrán que justificar que el 845 es mejor, si quieres lo ultimo, como algunos usuarios, como empresa tienes que justificarle el gasto. Hacerlo cada año es agotador.

7º Yo con el movil que tiene mi madre de 40 euros, 720p IPS, 1GB RAM 4G, mataria en el año 2001 y tendria el doble de potencia que mi PC de valia 1500 pavos. Un poco de respeto por favor xD. Para enviar txt y fotos no hacia falta tanta potencia en el 1995... se podia con un Pentium y 32MB.

supremegaara escribió:@mamideck @willert
Pero vamos a ver, ¿Venís a inventar la rueda o qué? Es más que evidente que ser un dispositivo portátil implica administrar la eficiencia energética del mismo. Por eso Switch en el dock tiene más potencia que en modo portátil. no es absoluto nada nuevo xdddd

Lo que decís no tiene sentido. ¿Para qué quiero que mi teléfono vaya a tope de frecuencias cuando veo un vídeo de Youtube o navego? ¿Para qué va a consumir lo mismo cuando estoy grabando video 4K que cuando estoy mirando la aplicación del tiempo?

Mi PC no consume lo mismo cuando navego que cuando estoy jugando. Ni las frecuencias son las mismas. De hecho mi tarjeta gráfica hay ratos que apaga los ventiladores al no requerirlos. Usar como un benchmark in emulador (por ejemplo) es completamente absurdo pero incluso si se quiere jugar a ese juego, yo te garantizo que emuladores como PPSSPP funcionan mucho mejor en un 821 (que es el que tengo) que en un 810 o un 801. Por no hablar de las temperaturas.

El problema es que si lo quieres hacer andar a tope, no puedes.

Te compras un note 8, instalas dolphin, juegas a 60fps por 30 segundos, despues a la mitad o menos. Todo por 1200 eurillos.

Lo mismo para portatiles con sistemas de ventilacion subdimensionados, pero no estoy al tanto porque hay mucha variedad y muchos logran correr al 100% si es necesario.

En moviles posiblemente el 99% de ellos no sea capaz de mantener el clock al maximo. Hablando de gama alta, claramente.

kai_dranzer20 escribió:

berny6969 escribió:
Y en cuanto a los costes que según tu cuesta fabricarlos sin contar los demás costes añadidos en el desarrollo de cualquier producto y la reducción de costes debido a la cantidades que van a fabricarse es que no te enteras de nada vamos

eso de los costes y gastos de desarrollo no nos interesa a los usuarios finales, así como la gente le gusta comparar los móviles con las portátiles, igual que las consolas deberían vender los móviles con pérdida y dejarse de una vez por todas de teléfonos de 1000 euros o más, que obviamente no los vale

Para decir semejante tontería mejor ni contestes

Vamos que tú montas una empresa y pagas de tu bolsillo los sueldos,los costes de desarrollo etc y vendes el producto con pérdidas no?

Lo que hay que leer

willert escribió:

supremegaara escribió:@mamideck @willert
Pero vamos a ver, ¿Venís a inventar la rueda o qué? Es más que evidente que ser un dispositivo portátil implica administrar la eficiencia energética del mismo. Por eso Switch en el dock tiene más potencia que en modo portátil. no es absoluto nada nuevo xdddd

Lo que decís no tiene sentido. ¿Para qué quiero que mi teléfono vaya a tope de frecuencias cuando veo un vídeo de Youtube o navego? ¿Para qué va a consumir lo mismo cuando estoy grabando video 4K que cuando estoy mirando la aplicación del tiempo?

Mi PC no consume lo mismo cuando navego que cuando estoy jugando. Ni las frecuencias son las mismas. De hecho mi tarjeta gráfica hay ratos que apaga los ventiladores al no requerirlos. Usar como un benchmark in emulador (por ejemplo) es completamente absurdo pero incluso si se quiere jugar a ese juego, yo te garantizo que emuladores como PPSSPP funcionan mucho mejor en un 821 (que es el que tengo) que en un 810 o un 801. Por no hablar de las temperaturas.

El problema es que si lo quieres hacer andar a tope, no puedes.

Te compras un note 8, instalas dolphin, juegas a 60fps por 30 segundos, despues a la mitad o menos. Todo por 1200 eurillos.

Lo mismo para portatiles con sistemas de ventilacion subdimensionados, pero no estoy al tanto porque hay mucha variedad y muchos logran correr al 100% si es necesario.

En moviles posiblemente el 99% de ellos no sea capaz de mantener el clock al maximo. Hablando de gama alta, claramente.

El problema es pretender que haga un móvil eso y agotar su batería en una hora. Además del castigo que supone eso para la vida de la batería, son dispositivos que no son para eso. Le guste a quien le guste.

Entonces para que queremos procesadores de 2,5Ghz que no pueden estar mas de un minuto seguido a esa frecuencia?

Para usarlo por periodos de 20 segundos y que la interfaz vaya fluida?

En algunos moviles el throtting es tan severo que terminan rindiendo como uno de una gama muy inferior.

En moviles se pagan precios elavadisimos y las exigencias de los clientes son bajisimas. Despues no nos quejemos del proximo movil de 1500 euros.

Ni siquiera se da la opcion al usuario de 1 hora de bateria a cambio de clock maximo, porque los sistemas de refrigeracion estan tan subdimensionados, que cualquier procesador de movil al 100% por un periodo prolongado, se dañaria.

@willert siendo claros, a nadie le importa que no se pueda correr dolphin en un teléfono. Solo a cuatro gatos que se quejan por quejarse

-Un teléfono móvil es un dispositivo MÓVIL. Nadie quiere que dure 1 hora.
-No solo la CPU se dañaría con un uso absurdo e innecesario como teléfono móvil, la batería ante un drenaje excesivo se jodería en nada al sobrecalentarse.

Resumen, si quieres jugar a dolphin te compras una tablet o un PC. Lo que pides sigue siendo absurdo.

Pero aqui no nos gusta trastear con los dispositivos? Para que quiero un movil pepino? Para el candy crush o el juego de EA del momento?

Yo lo quiero para exprimirlo hasta que sude. Lamento no compartir, pero es que la filosofia de esta web, era esa

@m0wly vamos, que un producto (surface pro macbook) que te venden con el slogan de "superpower del copón" y que luego no funciona a pleno rendimiento por meterle poca refrigeración, no es un buen ejemplo de engañar a los consumidores con cifras que luego no se cumplen....

Y con el X1 de Nvidia peor todavía. Te ponen la foto de una tablet y unas cifras que no va a alcanzar nunca.

Ya sé que no se puede refrigerar una cpu de 15w correctamente en un surface. Lo que me repatea es que te digan que el Surface pro 3 es la polla cuando el pro 1 rinde mejor porque no sufre tanto con el throttling.

Yo, cuando anuncian GPUs de móvil con "potencia de consola", me cabreo. Porque eso es engañar a la gente.

Es una pena eso. Pero el consumidor prefiere productos ultrafinos antes que ultrapotentes. Asi que no toda la culpa es del fabricante.

Lo que deberian hacer, es aclarar como trabaja el procesador, porque hasta en dos moviles de diferentes fabricantes, con el mismo cpu, en uno puede hacer throttling mucho antes que el otro.

berny6969 escribió:
Eso es una estupidez que ya cansa, si te crees sinceramente que un móvil de 100€ tiene los mismos componentes y calidad que un móvil de 1000€ tiene delito

Y en cuanto a los costes que según tu cuesta fabricarlos sin contar los demás costes añadidos en el desarrollo de cualquier producto y la reducción de costes debido a la cantidades que van a fabricarse es que no te enteras de nada vamos

Si tu coges varios móviles de 100€ diferentes marcas con la misma CPU y GPU ni se parecen por dentro o sea que si los comparamos con gamas altas ya ni te digo

Y como todo en la vida hay calidades de componentes y calidades de materiales

Pero ¿por qué te empeñas en negar algo que es cierto?. Mi Smartphone me costo 200€, su coste de fabricación era de 65€ (incluye montaje de 6€ en China) y luego 10€ de distribución. Beneficio de la empresa es de unos 135€. Iphone 5 salio en el mismo año, su coste de fabricación es de 130€ (incluye montaje de China por menos de 10€) y la distribución fue de unos 30€, dicho smartphone tiene un HW de la misma calidad y menores prestaciones que el BQ y sin embargo se vendía a 700€. Ahora mismo pasa igual con los actuales smartphones. La calidad es la misma ya que son componentes de la misma fabrica de procesadores, gráficas, rams ,pantallas etc... la única diferencia es que el logo de la empresa hace su peso. Si no quieres aceptarlo pues tu mismo pero yo se de sobra que uno de 700 a 1300€ hace lo mismo que uno de 100 - 200€. Que puede que en algunos aspectos tenga mejor calidad un smartphone caro que uno barato como suele ser batería, pantalla y cámara pero lo demás suele ser igual. Y como dice el compañero si quisieran podrían ponerlo muy barato y seguirían sin tener perdidas. Fabricar el Iphone X completo añadiendo componentes, montaje y distribución no llega a los 350€, 1000€ son de beneficio y ese dinero se reparte entre 3 peces gordos y fondo para la empresa, el resto de calderilla que sacan con otras cosas son para resto de empleados y son millones de unidades las que se venden, suma y veras el pastizal que se llevan.

mmiiqquueell escribió:

berny6969 escribió:
Eso es una estupidez que ya cansa, si te crees sinceramente que un móvil de 100€ tiene los mismos componentes y calidad que un móvil de 1000€ tiene delito

Y en cuanto a los costes que según tu cuesta fabricarlos sin contar los demás costes añadidos en el desarrollo de cualquier producto y la reducción de costes debido a la cantidades que van a fabricarse es que no te enteras de nada vamos

Si tu coges varios móviles de 100€ diferentes marcas con la misma CPU y GPU ni se parecen por dentro o sea que si los comparamos con gamas altas ya ni te digo

Y como todo en la vida hay calidades de componentes y calidades de materiales

Pero ¿por qué te empeñas en negar algo que es cierto?. Mi Smartphone me costo 200€, su coste de fabricación era de 65€ (incluye montaje de 6€ en China) y luego 10€ de distribución. Beneficio de la empresa es de unos 135€. Iphone 5 salio en el mismo año, su coste de fabricación es de 130€ (incluye montaje de China por menos de 10€) y la distribución fue de unos 30€, dicho smartphone tiene un HW de la misma calidad y menores prestaciones que el BQ y sin embargo se vendía a 700€. Ahora mismo pasa igual con los actuales smartphones. La calidad es la misma ya que son componentes de la misma fabrica de procesadores, gráficas, rams ,pantallas etc... la única diferencia es que el logo de la empresa hace su peso. Si no quieres aceptarlo pues tu mismo pero yo se de sobra que uno de 700 a 1300€ hace lo mismo que uno de 100 - 200€. Que puede que en algunos aspectos tenga mejor calidad un smartphone caro que uno barato como suele ser batería, pantalla y cámara pero lo demás suele ser igual. Y como dice el compañero si quisieran podrían ponerlo muy barato y seguirían sin tener perdidas. Fabricar el Iphone X completo añadiendo componentes, montaje y distribución no llega a los 350€, 1000€ son de beneficio y ese dinero se reparte entre 3 peces gordos y fondo para la empresa, el resto de calderilla que sacan con otras cosas son para resto de empleados y son millones de unidades las que se venden, suma y veras el pastizal que se llevan.

Macho no tienes ni idea vamos, algunos os creéis las tonterías que decís....

El coste de fabricación,montaje y distribución es solo una parte del coste de un producto a Eda hay que sumarle un montón más de partidas, como el i+d, patentes etc

Eso sin contar los costes de alquileres de locales,almacenes sueldos de empleados etc

Y la publicidad evidentemente

Si te crees que de cada iPhone ganan 1000 es que no tienes ni idea de cómo funciona una empresa

Y en cuanto a tus tonterías de que son los mismos componentes ya es de traca vamos

Yo no se como no tienes varias multinacionales con lo fácil que es según tu...

Anuncio muy bonito, pero revisión anual y poco mas... un poco mas de potencia y un poco menos de consumo.