¿Que es para tí un fascista? Sorpréndenos. [¿Malinterpretación de conceptos o no?]

Este hilo lo creo como la continuación del debate/discusión que teníamos en el de ¿El fascismo sitia EOL? ya que ha sido cerrado a petición del autor -en su total derecho- pero los demás merecemos el derecho de seguir con el tema porque de momento se ha conservado el respeto entre los EOLianos y eso nos otorga ese derecho.


"El otro hilo"


Un saludo.

[sonrisa]
yo estoy de acuerdo con la definición de la rae.

¿alguien no?
Si todos estaremos de acuerdo que pensamos que fascista es la definición que da la Real Academia Española de la Lengua pero.. mejor hago un juego:


Imaginaros que estamos jugando al trivial.


Ahí va la pregunta..

Esto era una vez un muchacho nacido en la península ibérica el cual vío que sus vecinos del sud (Marruecos) venian a su país , el niño estaba de acuerdo y entendia sus motivos pero con el tiempo veia que aumentaba la delincuencia , que los derechos no eran para todos iguales , que el era gandul por no ir a coger limones , que no tenia viviendia , que no podia ir tranquilo por la calle (cosa que pasaba antes) pero ahora al delicuente este no lo podian meter a la carcel etc y ENTONCES viene cuando el niño dice : Tenemos que poner solución a la inmigración masiva y a los ilegales , estoy harto de toda esta gente , lo siento , e incluso se disculpaba pero el niño sentida odio , ¿seria ignorancia? Puede.. pero el gobierno no hacia absolutamente nada , el niño salio a la calle a manifestarse y reclamando una administración de la entrada de inmigrantes y pidiendo una reforma de la ley de estrangeria.

¿Como actuó el niño?


Respuestas para mentes abiertas o progres.

a) Fascista
b ) Fascista elevado al cuadrado
c ) Al cubo


Respuestas de unos ultra conservadores e intolerantes racistas

a ) Como un buen Español
b ) Con sentido común
c) ¿Que te crees que se merece un moro de mierda?


En definitiva , con esto digo que cada cual sigue con sus ideas y si no buscamos un consenso para la solución de este problema acabaremos mal mejor intentemos solucionar este problema entre todos y dejar de sacarnos la piel entre unos y otros , porque el problema es para todos el mismo la diferencia esta entre las formas de solucionarlos.

Porque quien no vea a la inmigración masiva e ilegal un problema es que esta CIEGO.
Yo conozco dos posibles respuestas:

-La del diccionario.

-El término que te aplica la gente si te consideras español (sobretodo por gente nacionalista) independientemente de si eres derecha o izquierda... o por tener ideas que no son nacionalistas...
en el trivial no hay opciones (generalmente). Yo creo que la respuesta sería que actuó adecuadamente.

Lo que pasa es que normalemente esos niños en vez de pedir soluciones piden el cierre de la frontera, la exterminación de los inmigrantes y el derecho a quemarlos vivos (al igual que a los vagabundos). Eso son medidas autoritarias y se ajustan a la definición de la rae.
ser racista o xenofobo que ser fascista.... aunque muchas veces una persona sea las 2 cosas... no son lo mismo...

salu2
Solo una cosita... que ahora no empiece esto como con los nacionalismos... que todos los hilos terminarán en discusiones fascitas/no fascistas o nacionalismos/no nacionalismos... que entre esto y racismo menuda tela últimamente.
Es mi opinión :)
Salut
Darkoo escribió:en el trivial no hay opciones (generalmente). Yo creo que la respuesta sería que actuó adecuadamente.

Lo que pasa es que normalemente esos niños en vez de pedir soluciones piden el cierre de la frontera, la exterminación de los inmigrantes y el derecho a quemarlos vivos (al igual que a los vagabundos). Eso son medidas autoritarias y se ajustan a la definición de la rae.



Un juego de preguntas , dejemoslo así. Thanks.

Sí , en ese caso son fascistas.
La gente mezcla conceptos y se hace líos.

No por ser opuesto a la inmigración masiva se es ultrderechista o derechista.Me acuerdo de lo que ocurrió en Francia; era tal la chulería y conflictividad de los inmigrantes, que el mayor granero de votos de Le Pen vino de parte de los obreros y clases modestas.Cosa lógica, pues a quien le toca aguantar los desmanes de sudakas y moros no es a los progre pijos de camiseta del Che y colegio de pago, si no a los que viven en los cinturones de las ciudades.

Y esto sucederá en España, tiempo al tiempo.
El niño actúa con SENTIDO de la SUPERVIVENCIA, algo inherente a la persona y que visto desde el punto de vista de alguien más pobre que él sería EGOÍSMO, pero desde un punto de vista más amplio podría llamarse SENTIDO COMÚN...

Salu2 ;)

PD: Para mí un fascista es un intolerante.
JayLeNo escribió:La gente mezcla conceptos y se hace líos.

No por ser opuesto a la inmigración masiva se es ultrderechista o derechista.Me acuerdo de lo que ocurrió en Francia; era tal la chulería y conflictividad de los inmigrantes, que el mayor granero de votos de Le Pen vino de parte de los obreros y clases modestas.Cosa lógica, pues a quien le toca aguantar los desmanes de sudakas y moros no es a los progre pijos de camiseta del Che y colegio de pago, si no a los que viven en los cinturones de las ciudades.

Y esto sucederá en España, tiempo al tiempo.


Ahí quiero llegar.

Otro tema.. por lo que hablas de la ultraderecha.

En los ultimos años la ultraderecha ha empezado a florecer en Europa por la inmigración , que llegue a España no es alucinación , hoy en día existe pero maquillada aún así pienso que que con los años la derecha del Parido Popular se irá dissecionando en partidos como Fuerza Nueva -cambió de nombre creo- , Democracia Nacional , España2000 (un poco triste su infraestructura , hay que ver la web para hacerse una idea) y etc.
al parecer, Heku (creadaor de la 1ªparte), no queria que nos tiraramos los platos a la cabeza................no lo entiendo, pero lo respeto.


Creo que la palabra facha es una de las peor empleadas hoy en el campo politico. Alguien de derecha no es una fascista.............algo que muchos no entienden. Una persona a la que se le ponen los pelos de punta cuando escucha el himno nacional en un acontecimiento deportivo NO es un facha, alguien con una bandera de españa en el cuarto NO es un facha, alguien que vote al PP NO es un facha.
Un facha es un intolerante, alguien ciego por su ideologia de extrema-derecha.

Respecto a lo que hablais JayLeno y Frutos de los extremos politicos.........pienso que en España, por suerte NO existen los extremos politicos. Claro que hay partidos extremistas..........pero son minoritarios. En el claro BIpartidismo que se ha instaurado aqui, ambos partidos, tanto PSOE como PP, no son partidos puramente de izquierdas o de derecha respectivamente............son 2 partidos muy centralizados.




*Y si alguien quiere ver lo que es un "facha de medio pelo"......que mire la ultima pagina del POST anterior -->AQUI

Y cito una interesante frase que tiene Coleco en la firma: "Soportar el socialismo por miedo al fascismo es como suicidarse por el miedo a la muerte"
A ver, quieres decir que el PP es una especie de del que saldran partidos de ultraderecha? [qmparto] Supongo que no lo diras en serio no?
coleco escribió:A ver, quieres decir que el PP es una especie de del que saldran partidos de ultraderecha? [qmparto] Supongo que no lo diras en serio no?


No.

Si sus votantes "emigrarán" con el tiempo a otros partidos verdaderamente de derechas.
perdon por el malentendido. ya decia yo que sonaba demasiado raro.

A mi lo que me preocupa es que el gobierno actual juege de modo maquiavelico y fomente partidos de ultraderecha. No es un disparate, Miterrand cambio la ley electoral de tal modo que le dio un buen empujon a Le Pen. Eso le venia muy bien ya que la identificacion derecha-ultraderecha da muchos votos a los socialistas. Y fijaos como acabo el cotarro, con Le Pen derrotando en las primarias al Jospen o como se diga.
Todo esto lo digo por la supuesta intencion que hay de dar derecho al voto a los inmigrantes. Yo soy inmigrante y me parece una soberana locura. Dar derecho a voto a los inmigrantes solo sirve para calentar el ambiente. ( y de paso para colleccionar un millon mas de votos cautivos al estilo del que esta implantado en Andalucia)
FrutosXP escribió: En los ultimos años la ultraderecha ha empezado a florecer en Europa por la inmigración , que llegue a España no es alucinación , hoy en día existe pero maquillada aún así pienso que que con los años la derecha del Parido Popular se irá dissecionando en partidos como Fuerza Nueva -cambió de nombre creo- , Democracia Nacional , España2000 (un poco triste su infraestructura , hay que ver la web para hacerse una idea) y etc.


FrutosXP escribió:Si sus votantes "emigrarán" con el tiempo a otros partidos verdaderamente de derechas.


No estoy de acuerdo con que esos grupos creceran a base del voto del pp , como han dicho mas arriba la inmigracion perjudica a los mas pobres y a los barrios mas pobres , barrios que no son favorables al pp.

Los votos de los partidos de ultraderecha y anti-inmigracion precisamente seran en los barrios pobres donde mas inmigrantes haya y se vayan sucediendo los problemas de seguridad entre otros muchos derivados de tanta inmigracion.

Los partidos de ultraderecha en España como tu dices actualmente que yo sepa apenas tienen medios ni apenas votos yo mismo hasta hace unos dias apenas conocia a un par de ellos , a medida de que siga viniendo mas inmigracion descontrolada (recuerdo que somos un pais con un 11% de paro) iran creciendo tanto en votos , apoyo , afiliados y en dinero.

Yo pienso y ya lo dije en otro mensaje ahora somos un pais con un 11% de paro y eso que estos años hemos tenido una coyuntura economica favorable , aun asi somos de los paises que mas paro tienen en la U.E y estan entrando a España de la cantidad de 2 o 3 veces mas de inmigrantes que al resto de paises , en El mundo dijeron hace tiempo que el 30% de inmigrantes que vienen a Europa vienen a España , y como dije yo pienso : que pasara cuando nos retiren los fondos europeos , el crecimiento economico decrezca , el paro empiece de nuevo a subir , el petroleo siga subiendo ¿crisis economica? y los inmigrantes sigan entrando , me imagino un pais en crisis con un 20% de paro en el que la tasa de inmigracion sea del 20% , actualmente esta por el 12-14%.

Se esta formando una bomba de relojeria que nos va a explotar en la cara y como han dicho mas arriba el ser humano se mueve por el instinto de supervivencia y sera gracias a esto por lo que los partidos que sean anti-inmigracion aumentaran de forma muy considerable sus votos , incluyendo votos de inmigrantes como ha sucedido en Francia y no es que esos inmigrantes o muchos españoles se hayan vuelto racistas de repente , es como habeis dicho instinto de supervivencia , cuando alguien siente que peligra su puesto de trabajo , que no se siente seguro en las calles pues hara lo que sea para evitar esa situacion y eso incluye en votar a partidos con los que nunca se han podido sentir identificados.

Y para variar los politicos solo se enteraran cuando esta bomba explote ya que desde sus chalets y coches oficiales no saben que esta pasando por los barrios , pero somos muchos los que no vivimos ni en chalets , ni tenemos esos cochazos y que vemos con temor que como esto siga asi puede pasar cualquier cosa y personas que nunca han sido racistas se volveran racistas , personas que nunca han votado votaran a partidos anti-inmigracion , etc.

Recordamos lo que paso en El Ejido ? Alguien se cree que todo el pueblo es o era racista ? yo no lo creo.

Y no digo nada de terrorismo islamico y bandas organizadas por no alargar mas este mensaje.

saludos.
La cuestión que la "emigración" de votantes del PP a otros partidos de derecha no tendría porque ser solo por la inmigración sino por otros problemas como la unidad de españa.

Saludos.
FrutosXP escribió:La cuestión que la "emigración" de votantes del PP a otros partidos de derecha no tendría porque ser solo por la inmigración sino por otros problemas como la unidad de españa.


Tambien puede ser pero no sera gracias a eso por el que los partidos de ultraderecha tendran un boom de votos de aqui a unos años , vamos a no ser que el pp y psoe se vuelvan locos totalmente.

Te pongo un ejemplo , el otro dia fui con mi novia a un mercado y en la cola habia 2 señoras mayores hablando 60-65 años , pues bien una decia a la otra

mujer1 : "esta gente se va a hacer con nosotros" (referiendose a que estaba todo el sitio llenos de inmigrantes)

mujer2 : "si la verdad es que son muchos y dentro de unos años seran los amos"

"mas o menos" las frases fueron asi y despues siguieron hablando del tema pero no me entere , y situaciones asi me ha pasado mas de una vez y seguro que a muchos de aqui tambien , pero nunca me ha pasado ver a gente mayor preocuparse por la unidad de España o por lo menos hablarlo de esa forma en publico , espero que se entienda donde quiero llegar , hay gente que tiene miedo a tanta inmigracion y no son personas racistas , tu ves las noticias y ves que si hay un apúñalado de una banda por otra , que si un ajuste de cuentas , que si han atrapado a una banda de delincuentes (marroquis , rumanos , kosovares , colombianos , ecuatorianos , etc) , etc , hay muchas personas que no estan acostumbradas a eso y tienen miedo y si ven que los partidos grandes no hacen nada pues votaran al partido que haga algo.
coleco escribió:A ver, quieres decir que el PP es una especie de del que saldran partidos de ultraderecha? [qmparto] Supongo que no lo diras en serio no?


Dudo que salgan, se seguirán quedando todos dentro...

Salu2
Equium escribió:
Dudo que salgan, se seguirán quedando todos dentro...

Salu2


A la ultraderecha la van a inflar los votantes habituales de la izquierda por lo que he dicho.
/\
||
No sé por qué me da que será algo más o menos así:

PSOE>>>>PP>>>>Ultraderecha

Salu2 ;)
ArKLive escribió:Alguien de derecha no es una fascista.............algo que muchos no entienden. Una persona a la que se le ponen los pelos de punta cuando escucha el himno nacional en un acontecimiento deportivo NO es un facha, alguien con una bandera de españa en el cuarto NO es un facha, alguien que vote al PP NO es un facha. Un facha es un intolerante, alguien ciego por su ideologia de extrema-derecha


[tadoramo] [tadoramo] [tadoramo] Ojala eso lo entendiese mas de uno que yo me se.
Mi opinion, acertada o no, me gustaria exponer y que opineis:


Durante estos ultimos anyos inmigrantes de todas partes han cruzado miles de kilometros solo para venir a nuestro querido pais. Inmigrantes del norte han cruzado hermosos paises como Alemania, Holanda, Francia, etc tan solo para venir a Espanya, por que? Pues quizas nuestro govierno estaba siendo un poco "dejao" a la hora de controlar fronteras y/o calles. Pues de ahi tendriamos que sacar una conclusion: Por que un rumano se viene directamete a Espanya? Por el clima? ehmm...pues no se.
Aqui es donde entra otra de las razones por las cuales nuestro amado pais no deberia de haber entrado en ninguna guerra de nuestra incunvencia, mas que nada por esto: porque nosotros tenemos nuestros propios problemas, tenemos paro, tenemos cada vez mas delincuencia y demas, y que hacemos? gastar nuestro dinero en cosas de guerra, dando importancia a estos temas cuando en realidad no los tienen. Cuando en realidad lo que importa es que si cada dia llegan mas mujeres embarazadas a nuestras costas que seguramente van a ser usadas como prostitutas, que la mayoria de estos inmigrantes que llegan no van a tener trabajo y en cuenta se vean desesperados no van a hacer otra cosas que ponerse a robar. No es su culpa, es culpa de este mundo con estos gobiernos hipocritas y egoistas que solo se miran el ombligo. Que seguimos teniendo nuestros problemas y el gobierno no ha hecho mas que desviar la atencion a cosas tan estupidas como que la seleccion catalana tenga mas derechos, para mi, pamplinas. Que se dejen de tonterias. Y si, este gobierno ha heredado muchos fallos del anterior, como quizas toda esta inmigracion que durante los ultimos ocho anyos, creo, ha ido prosperando, es lo que he visto.

Esta es mi opinion. Me habre rayado un poco y lo habre escrito de golpe y se me habran escapado algunos conceptos, pero gran parte esta ahi.

Salud0x
Un ejemplo claro de fascista : Carod Rovira y su política.

ZzzZZ
Don Borja escribió:Un ejemplo claro de fascista : Carod Rovira y su política.

ZzzZZ


Un ejemplo claro de fascista:

Imagen
Eres un demagogo y que justificas con eso? Avisa a un eoliano antes de poner una foto suya porque esta de muy mal ver.

Mira , dos fascistas.

¿Así mejor?
Don Borja escribió:Eres un demagogo y que justificas con eso? Avisa a un eoliano antes de poner una foto suya porque esta de muy mal ver.

Mira , dos fascistas.

¿Así mejor?


Te has registrado hoy mismo y ya estas dando clases :-| la foto la tiene en su perfil asi que esta a la vista de todos.

Para empezar dando clases lo primero que has echo es entrar en el hilo del barcelonismo a liarla. [toctoc] [toctoc]
arklive escribió:Y cito una interesante frase que tiene Coleco en la firma: "Soportar el socialismo por miedo al fascismo es como suicidarse por el miedo a la muerte"



« Supporting Socialism for fear of Fascism is suicide for fear of death. »

Support significa respaldar, ayudar, etc. No soportar.

Asi que una traduccion literal seria algo asi como:
Respaldar el solialismo por miedo al Fascismo es como suicidarte por miedo a la muerte.

Ahora pensareis que me he pasao por equiparar socialismo y suicidio.
Aclaracion:

"Socialism" no es un termino ligerito. Ahi afuera ya no hay apenas partidos que se autodeclaren socialistas. Hay socialdemocratas, laboristas, etc. Porque el termino "socialism" sigue manteniendo su significado puro. Es decir, el paso intermedio que se da para llegar al comunismo. El socialismo en su esencia esta en contra del capitalismo. Poned la wikipedia en ingles y poned "socialism" y ya vereis.
En España Felipe Gonzalez reformo el partido y anulo el caracter revolucionario y puño en lo alto del socialismo originario. Supongo que algunos os acordareis de las batallitas entre "felipistas" y "guerristas". El PSOE actual al menos en materia economica no es "socialism"

Estar en contra del socialismo no significa estar en contra del Welfare state o de politicas keynesianas (siempre que se puedan mantener y no expriman al ciudadano a golpe de impuesto)

No entiendo como Alejo no ha baneado ya al sujeto ese que se le ve tan feliz con la bandera anticonstitucional. Creo que he explicado bien claro que no tengo mucho que ver con el no?

Asi que arklive, por favor, antes de iniciar una caza de brujas apunta mejor, que puedes herir a alguien equivocado. Unas clases de ingles y de teoria politica tampoco te vendrian nada mal.
ESTO SON FASCISTAS.

[img=CENTER]http://img.photobucket.com/albums/v340/mindoleta/hitler.jpg[/img]

Imagen


Y ESTE NO LO ES PORQUE NO PUEDE , QUE SINO LOS CATALANES COMO LOS ARIOS PARA HITLER , LA CLASE DOMINANTE.

Imagen
Vaya foto.... [lapota]

Cuantas tonterias se pueden leer en un mismo hilo...
MinDoLeTa escribió:ESTO SON FASCISTAS.

[img=CENTER]http://img.photobucket.com/albums/v340/mindoleta/hitler.jpg[/img]

Imagen


Y ESTE NO LO ES PORQUE NO PUEDE , QUE SINO LOS CATALANES COMO LOS ARIOS PARA HITLER , LA CLASE DOMINANTE.

Imagen

En serio, te subestimé... no pensé que nunca pudiera existir algo como tú...

Por cierto, te dejas Santiago Bernabéu.
VySe escribió:Vaya foto.... [lapota]

Cuantas tonterias se pueden leer en un mismo hilo...



Yo por eso mande cerrar el mio.
eTc_84 escribió:En serio, te subestimé... no pensé que nunca pudiera existir algo como tú...


Tus opiniones me las paso por...... a y te recuerdo que CATALUÑA ES ESPAÑA [poraki][poraki][poraki]
Rovira solo puede "mandar algo" en la España del fascismo antipatriota que se vive ahora, un ejemplo son los comentarios de los Catalufos y proetarras del foro.
MinDoLeTa escribió:

Tus opiniones me las paso por...... a y te recuerdo que CATALUÑA ES ESPAÑA [poraki][poraki][poraki]

Mira iba a disculparme porqué quizá me pasé por la frase.. pero ahora veo que no... que no mereces ni el aire que respiras.
Ehm, que tiene de fascista Carod-Rovira? No se ni para qué pregunto, pero es que es para flipar un poquillo con lo que ha soltado el amigo aqui de que si los catalanes arios y no se que mas ¬_¬ ...

Ah, y para mi fascista, si estamos hablando en castellano, pues será lo que pone en el diccionario de la RAE, como ya han puesto, no? xD

Ah que majo el que ha dicho lo de los catalufos y proetarras, encima pone catalufos con mayúscula, será que está obsesionado xD

saludos!
keops escribió:
Un ejemplo claro de fascista:

Imagen



Que hace florentino fernandez en ese cartel?? [flipa]
[img=CENTER]http://fotos.elotrolado.net/fgente/494.jpg[/img]

Igual que haces con persheo.
Don Borja escribió:
Igual que haces con persheo.


Estos de niños, si ponen una foto, yo pongo otra...
No vamos a ninguna parte ¿no?
40 respuestas