¿Qué le pedirías a tu partido "ideal"?

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Ayer estuve viendo en el "teatro del barrio" una "obra" de Alberto San Juan donde contaba cómo el partido comunista había estado siendo el partido que asumió la lucha por la democracia y el cambio a un gobierno ciudadano gobernado por las personas y como, de la nada y tras unas reuniones algo oscuras, el partido socialista emergió -como quien dice "de la nada"- y se hizo con una mayoría social asumiendo las ideas que llevaba defendiendo el PC durante muchos años, como nacionalizar la banca o acabar con las oligarquías del momento que controlaban el poder económico para redistribuir la riqueza, para acabar llegando al poder y hacer lo contrario de lo que dijo.

Todo lo que se fue contando es algo que por "h" o por "b" me hizo sentir que iba un poco por delante, pero aún así me ha llevado a tener una reflexión sobre lo que los ciudadanos creemos que sería el "ideal" de la sociedad que buscamos para vivir. Con esto me refiero a lo que nos gustaría que un partido llevase en su programa y cumpliese tras llegar al poder.

De esta forma podríamos hacer un estudio de lo que realmente nos es importante entre todos y luego con el tiempo analizar si aquellos a los que hayamos votado han cumplido o no.

P.D. Por favor, astengámonos de decir nombres de partidos, esto sería simplemente como si estuviésemos haciendo el programa político del partido del otro lado (POL).

Mis necesidades serían:

- Listas abiertas a la ciudadanía
- Programa elaborado por la ciudadanía (y cumplido tras entrar en el gobierno, así como todas aquellas medidas que se tomen en durante la estancia en el poder fueran refrendadas por la ciudadanía).
- Democracia participativa con votaciones cada dos meses/tres meses.
- Renta Básica Universal.
- Aumento del SMI a los 1000€.
- Reforma del IRPF de manera que nos pongamos en la media europea.
- Reforma del impuesto de sociedades y eliminación de deducciones.
- Cambio de modelo productivo apostando por llegar a las medias europeas en cuanto a funcionarios, media europea de jueces, de inspectores de hacienda y trabajo, de profesores, médicos, policías...
- Derecho revocatorio de los cargos electos por parte de la ciudadanía previa recolección de firmas hasta llegar a un % del electorado, habilitando para ello un sistema telemático.
- Eliminación de las centrales nucleares que actualmente están siendo prorrogadas tras haberse superado los ciclos de vida para los que inicialmente fueron diseñadas.
- Eliminación de las subvenciones a partidos políticos por voto en las elecciones.
- Eliminación de las subvenciones a los sindicatos para formación, creando un sistema de asignación por concurso y seguimiento ciudadano.
- Reforma constitucional de manera que se garantice la plena separación de poderes, una jubilación digna y se garantice una sanidad y educación públicas de calidad.
- Supresión de la corona y declaración de una república en la que la presidencia recaiga en un comité y cuyo responsable rote entre sus miembros mensualmente.
- Eliminación de las ayudas del estado a todo tipo de religión.
- Lucha contra los oligopolios con políticas de favorecimiento de la implantación y fomento de la competencia en todos los sectores.
Lucy_Sky_Diam escribió:Ayer estuve viendo en el "teatro del barrio" una "obra" de Alberto San Juan donde contaba cómo el partido comunista había estado siendo el partido que asumió la lucha por la democracia y el cambio a un gobierno ciudadano gobernado por las personas



En que país fue eso ???
Hombre, tanto como ideal... pero vamos, no me lo tengo que inventar, ya está formado.
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Derecho revocatorio de los cargos electos por parte de la ciudadanía previa recolección de firmas hasta llegar a un % del electorado, habilitando para ello un sistema telemático.

Suficiente. Poco más haría falta. Salvo por lo del sistema telemático. El analógico también debería servir.
Pobres pringaos los del PC, primero les sale un Felipe González y ahora un Pablo Iglesias. Están condenados a la irrelevancia, supongo que por eso les he votado.

En fin, al turrón, no voy a poner cosas para un partido ideal, pero el otro día vi un video de Gai de Liebana en la que dio una buena idea, que los gobernantes y sus partidos (y supongo que sus afiliados) avalen con sus patrimonios la acción del gobierno, si por alguna razón se desvía un dinero o una empresa o una obra o lo que sea que firmaron se va al carajo o un juez lo invalida o hay de pagar una indemnización, o los presupuestos no cuadran, o... los responsables pagan el estropicio, aunque sea en parte. Es lo que pasa, por ejemplo, en un club de fútbol.

Sólo por eso ya serian mucho más cuidadosos con lo que hagan con el dinero y la vida de los demás.
Coherencia.

Me daría casi igual liberales o comunistas siempre que fuesen COHERENTES en sus actos.
Ah, y no nacionalistas.

Lo que apunta @gurlukovich justo encima también seria puta madre
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-Transparencia en todos los ámbitos del estado y sus cuentas, accesible por Internet para el ciudadano y probado con documentos oficiales o extractos bancarios.

-Responsabilidad jurídica ante promesas electorales que no se han cumplido o se mentía deliberadamente.

-Dimisión y/o alejamiento de la vida política a todo aquel imputado hasta que se resuelvan sus procesos. Inhabilitación de por vida a todo aquel con antedecentes penales, especialmente relacionados con corrupción, tráfico de influencias, etc. Que paguen los políticos y los partidos con sus bienes y no con el dinero de los Ayuntamientos.
que defiendan los intereses de la ciudadania que les vota y no la de los grandes poderes que les untan. con eso ocurririan la mayoria de cosas que describis como necesarias y el nivel de corrupcion seria muy inferior. yo me conformaria de sobras.
Reducción del estatismo, privatización de la administración, despido del funcionariado. Reconpensas al que denuncie casos de corrupción. Posibilidad de control ciudadano de toda la administración menos servicios secretos y cuerpos de seguridad. Ayuda al emprendedor, bajada de impuestos, racionalización de las universidades(a.k.a cierre de muchas sustituidas por enseñanza digital tipo UNED) obligación de cunmplir el 75% del programa que presentan bajo prisión si no (ya nohabria castillos en el aire) facilidades para la creación de organizacines. Hacer a la ciudadanía titular de derecho de los bienes "publicos" bajo regimen de copropiedad.

Así a grandes rasgos
Que propusieran una ley para los bancos de que cuando te quiten la casa por no pagar la hipoteca la deuda automaticamente quede a cero...como en USA.

Porque encima de que se quedan la casa reciben ayuditas en forma de rescate del gobierno...es el colmo.

salu2

PD: Si USA tanto presiono a españa por el tema de internet ( pirateo y demas etc de propiedad intelectual ley sinde) pues que presionen para aplicar su medida tambien aqui en españa no?..oh wait!..no interesa :-|
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ShadowCoatl escribió:-Transparencia en todos los ámbitos del estado y sus cuentas, accesible por Internet para el ciudadano y probado con documentos oficiales o extractos bancarios.

Somos muy hipócritas, cuando tenemos una época de bonanza económica realmente este punto que citas lo aparcamos a un segundo plano, y realmente nos la refanfinfla que el politicucho de turno meta mano a las arcas del estado. Eso sí cuando las cosas van mal, ya nos toca este asunto los bemoles.
En el fondo es que somos unos borregos.
WantedDock03 escribió:
ShadowCoatl escribió:-Transparencia en todos los ámbitos del estado y sus cuentas, accesible por Internet para el ciudadano y probado con documentos oficiales o extractos bancarios.

Somos muy hipócritas, cuando tenemos una época de bonanza económica realmente este punto que citas lo aparcamos a un segundo plano, y realmente nos la refanfinfla que el politicucho de turno meta mano a las arcas del estado. Eso sí cuando las cosas van mal, ya nos toca este asunto los bemoles.
En el fondo es que somos unos borregos.

Te la refanfinflará a ti, a mí desde luego no.
Más que nada porque buena parte de la crisis actual viene de la falta de transparencia de la época de bonanza, enterrando miles de millones de dinero público en obras sin beneficio a cambio de comisiones.

Que nos marcamos unas falacias de campeonato.
Control ciudadano. Nada de que los políticos puedan manejar el estado a su antojo, si no que tengan que rendir cuentas con sus ciudadanos. Yo puesto por democracia líquida y participativa. Los políticos deben recordar que son trabajadores del estado, no dueños del mismo. Son los gerentes, no los directivos, los cuales somos los ciudadanos.

Pero es más, haría que el voto ciudadano valga el doble que el del político en una democracia líquida. Es decir, que si en vez de delegar el voto a un político yo muevo mi culo para votar, el voto valdrá el doble. ¿Por qué? Muy sencillo. Porque si una persona se molesta en votar por su propia cuenta quiere decir que el tema le importa. Y si no se molesta en ir a votar es que tanto no le importará. Más aún con sistemas electrónicos donde votar podría tomar 5 minutos de tu tiempo mientras te despejas en la cama. Y creo que si una parte de la población es afectada directamente, se le tiene que dar preferencia a su opinión, la cual valdrá más que la de una persona a la que no le merece la pena ni dedicar 5 minutos de su vida.
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WantedDock03 escribió:
ShadowCoatl escribió:-Transparencia en todos los ámbitos del estado y sus cuentas, accesible por Internet para el ciudadano y probado con documentos oficiales o extractos bancarios.

Somos muy hipócritas, cuando tenemos una época de bonanza económica realmente este punto que citas lo aparcamos a un segundo plano, y realmente nos la refanfinfla que el politicucho de turno meta mano a las arcas del estado. Eso sí cuando las cosas van mal, ya nos toca este asunto los bemoles.
En el fondo es que somos unos borregos.


Yo puedo ser hipócrita en muchos aspectos pero en la transparencia nunca. Que el ciudadano de a pie sepa en qué se hasta hasta el último puto euro de las arcas del Estado debería ser un derecho constitucional, y no la mierda que tenemos hoy en día.

En lo que llamas tú época de bonanza, yo decía eso y la respuesta habitual era "Hay cosas mejores que arreglar...", vamos, casi un "¿Y lo bonita que está Valencia?" Ahora, ajo y agua.
Que no roben, lo demás viene solo.

De ilusiones también se vive. Algo más creíble:
- Democracia directa o semi-directa. A ser posible democracia líquida.
- Transparencia. Varios partidos han demostrado que es posible detallar hasta el último céntimo.
- Ascenso por méritos en todo lo público, no a dedo.
- Liberalización de ciertos sectores con comportamiento cercano a mafias.
- No prescripción de los casos de corrupción, al menos a partir de cierta cifra por su alto impacto en el país o incluso muertes indirectas.
- Cárcel para los corruptos en proporción a lo robado o al daño hecho (en ocasiones muy superior a lo robado). Si se tienen que pasar 30 años en la cárcel haberlo pensado antes.
- Asegurar sectores estratégicos como Sanidad y Educación. Otros servicios menos importantes que generen pérdidas o se reforman o se privatizan. Pero si se privatizan que sea de verdad, es decir, nada de regalos a amigotes y auditorías si el precio sube de forma sospechosa.
- Fomento de la indústria e I+D+i. Es lo único que puede asegurar un buen futuro a largo plazo y algún día hay que empezar. Es de vergüenza lo que invierte España.
- Responsabilidad por lo que se dice por los medios de comunicación, sobretodo cuando es manifiestamente falso y aún así se sigue repitiendo.
Alguna cosa más que se me olvida


Somos muy hipócritas, cuando tenemos una época de bonanza económica realmente este punto que citas lo aparcamos a un segundo plano, y realmente nos la refanfinfla que el politicucho de turno meta mano a las arcas del estado. Eso sí cuando las cosas van mal, ya nos toca este asunto los bemoles.
En el fondo es que somos unos borregos.

Me parece perfecto que te declares borrego, pero no hables por los demás. Todo esto es herencia de aquellos tiempos de "bonanza".
werdura escribió:Reducción del estatismo, privatización de la administración, despido del funcionariado. Reconpensas al que denuncie casos de corrupción. Posibilidad de control ciudadano de toda la administración menos servicios secretos y cuerpos de seguridad. Ayuda al emprendedor, bajada de impuestos, racionalización de las universidades(a.k.a cierre de muchas sustituidas por enseñanza digital tipo UNED) obligación de cunmplir el 75% del programa que presentan bajo prisión si no (ya nohabria castillos en el aire) facilidades para la creación de organizacines. Hacer a la ciudadanía titular de derecho de los bienes "publicos" bajo regimen de copropiedad.

Así a grandes rasgos

Vaya liberal estas hecho tú. Ni ayudas ni puteo, que le dejen en paz.
Reakl escribió:Control ciudadano. Nada de que los políticos puedan manejar el estado a su antojo, si no que tengan que rendir cuentas con sus ciudadanos. Yo puesto por democracia líquida y participativa. Los políticos deben recordar que son trabajadores del estado, no dueños del mismo. Son los gerentes, no los directivos, los cuales somos los ciudadanos.

Pero es más, haría que el voto ciudadano valga el doble que el del político en una democracia líquida. Es decir, que si en vez de delegar el voto a un político yo muevo mi culo para votar, el voto valdrá el doble. ¿Por qué? Muy sencillo. Porque si una persona se molesta en votar por su propia cuenta quiere decir que el tema le importa. Y si no se molesta en ir a votar es que tanto no le importará. Más aún con sistemas electrónicos donde votar podría tomar 5 minutos de tu tiempo mientras te despejas en la cama. Y creo que si una parte de la población es afectada directamente, se le tiene que dar preferencia a su opinión, la cual valdrá más que la de una persona a la que no le merece la pena ni dedicar 5 minutos de su vida.

Eso valdría si no fuera porque multitud de ladrones han sido reelegidos varias veces después de que desvelara el hecho. El que más interés tiene por algo puede ser un lobby, y lo mismo que hay un 50% más pobre con un interés hay un 50% más rico con otro.
Aprovecho para pedir disculpas (en el caso que no me tengas ignorado) si personalizé en exceso el otro día, solo pretendía defender que el infierno está empedrado de buenas intenciones, que muchas medidas que a primera vista benefician a los más necesitado tienen el efecto contrario cuando se implementan. Este también puede ser un caso de ese estilo.
Gurlukovich escribió:Eso valdría si no fuera porque multitud de ladrones han sido reelegidos varias veces después de que desvelara el hecho. El que más interés tiene por algo puede ser un lobby, y lo mismo que hay un 50% más pobre con un interés hay un 50% más rico con otro.

Cierto es. Pero eso es un problema que va a existir siempre, independientemente del modelo. Las fuerzas más grandes siempre se impondrán a las más pequeñas. Si hay una amplia mayoria en algo, será así, guste o no guste, es lo que tiene la democrácia. Sin embargo esto atacará directamente a la pasividad de la gente.

Gurlukovich escribió:Aprovecho para pedir disculpas (en el caso que no me tengas ignorado) si personalizé en exceso el otro día, solo pretendía defender que el infierno está empedrado de buenas intenciones, que muchas medidas que a primera vista benefician a los más necesitado tienen el efecto contrario cuando se implementan. Este también puede ser un caso de ese estilo.

Disculpas aceptadas. Pido disculpas también por alterarme demasiado con determinados temas.
Lo que he dicho arriba sí puedes aplicarlo siempre, aunque el 90% esté a favor de una decisión, el que la toma responderá por los prejuicios. Desde luego no tiene sentido que la UE multe a España por ejemplo por la calidad del aire y que la multa la paguen los españoles, que son los que están tragandose la contaminación.
dark_hunter escribió:Que no roben, lo demás viene solo.

De ilusiones también se vive. Algo más creíble:
- Democracia directa o semi-directa. A ser posible democracia líquida.
- Transparencia. Varios partidos han demostrado que es posible detallar hasta el último céntimo.
- Ascenso por méritos en todo lo público, no a dedo.
- Liberalización de ciertos sectores con comportamiento cercano a mafias.
- No prescripción de los casos de corrupción, al menos a partir de cierta cifra por su alto impacto en el país o incluso muertes indirectas.
- Cárcel para los corruptos en proporción a lo robado o al daño hecho (en ocasiones muy superior a lo robado). Si se tienen que pasar 30 años en la cárcel haberlo pensado antes.
- Asegurar sectores estratégicos como Sanidad y Educación. Otros servicios menos importantes que generen pérdidas o se reforman o se privatizan. Pero si se privatizan que sea de verdad, es decir, nada de regalos a amigotes y auditorías si el precio sube de forma sospechosa.
- Fomento de la indústria e I+D+i. Es lo único que puede asegurar un buen futuro a largo plazo y algún día hay que empezar. Es de vergüenza lo que invierte España.
- Responsabilidad por lo que se dice por los medios de comunicación, sobretodo cuando es manifiestamente falso y aún así se sigue repitiendo.
Alguna cosa más que se me olvida

Yo más o menos todo esto y añadiría también un mayor gasto en recursos para combatir la corrupción y el fraude fiscal, y una política fiscal orientada a evitar las grandes desigualdades económicas y sociales que genera impepinablemente el capitalismo. También promover que el tiempo de trabajo invertido se vea reducido a medida que, como sociedad, somos capaces de producir de un modo más eficiente (necesitamos menos horas de trabajo para producir lo mismo).
Para empezar me conformaría con que dieran la sensación de ser inteligentes y gente honrada. Ahora tenemos lo contrario y ni se molestan en disimularlo.
Que instauren la democracia de una puta vez ya.
maponk escribió:
Lucy_Sky_Diam escribió:Ayer estuve viendo en el "teatro del barrio" una "obra" de Alberto San Juan donde contaba cómo el partido comunista había estado siendo el partido que asumió la lucha por la democracia y el cambio a un gobierno ciudadano gobernado por las personas



En que país fue eso ???


¿Conoces tú algún otro movimiento social que luchase contra el fascismo imperante? Se nota que no has conocido a nadie que militase en el partido comunista en aquel entonces, o al menos no al nivel que he conocido yo... ni te han contado nunca en primera persona qué se buscaba con lo que hacían...
Gurlukovich escribió:Es lo que pasa, por ejemplo, en un club de fútbol.


Y por eso en el Madrid no le salen opositores a Florentino Perez... el ejemplo no ha sido muy acertado. En un club de fútbol al tener que avalar solo se pueden presentar millonarios por tanto siguiendo tu regla de tres a presidente del gobierno solo se podría presentar un millonario, con lo cual en poco tiempo estaríamos peor que ahora.

No creo que un líder político tenga que avalar económicamente sus políticas, debe avalarlas electoralmente por ejemplo que los programas electorales sean contratos inquebrantables y si no se cumplen tengan que dimitir por obligación o no puedan volver a presentarse.
Todo lo que dice el OP quitando lo de las centrales nucleares. Con eso otro gallo cantaría.
Pues lo primero una democracia mucho mas participativa. Ellos ya se que van a votar en grupo todo, pero yo no tengo porque coincidir en todo lo que quiere mi partido.

Segundo quitar la puta mierda de sistema de ahora de circunscripciones. No hay nada peor en democracia que ver como tu voto va a la basura cuando si fuera a nivel nacional tendrian 1-2 escaños.

Y por ultimo que no se dediquen solo a contentar a sus votantes, ni a los grupos mayoritarios de poblacion, si no ayudar y mejorar el nivel de vida de todos los que puedan, incluso si eso choca con su ideologia (que no su programa)
minmaster escribió:
Gurlukovich escribió:Es lo que pasa, por ejemplo, en un club de fútbol.


Y por eso en el Madrid no le salen opositores a Florentino Perez... el ejemplo no ha sido muy acertado. En un club de fútbol al tener que avalar solo se pueden presentar millonarios por tanto siguiendo tu regla de tres a presidente del gobierno solo se podría presentar un millonario, con lo cual en poco tiempo estaríamos peor que ahora.

No creo que un líder político tenga que avalar económicamente sus políticas, debe avalarlas electoralmente por ejemplo que los programas electorales sean contratos inquebrantables y si no se cumplen tengan que dimitir por obligación o no puedan volver a presentarse.

Y la alternativa es que el estado pague 1.350 millones del bolsillo de los ciudadanos al mismo Florentino Pérez por Castor? Gran ventaja. "Vaya, he incumplido mi programa de no darle pasta a directivos de constructoras, dimito irrenunciablemente para no volver a presentarme, y de hecho me voy a dar unos años sabáticos hasta que acabe la ley de incompatibilidades para pensar en mi futuro en... no se, quizá el mundo de la construcción". Políticos sin responsabilidad, política irresponsable.

He dicho que avalen los responsables y sus partidos, añade repartir el poder para que el presupuesto a manejar sea más pequeño por descentralización y repartición de competencias, controla el gasto público a niveles decentes y seguro que se pueden lograr unos numeritos abordables a todos los bolsillos.
Gurlukovich escribió:Pobres pringaos los del PC, primero les sale un Felipe González y ahora un Pablo Iglesias. Están condenados a la irrelevancia, supongo que por eso les he votado.

En fin, al turrón, no voy a poner cosas para un partido ideal, pero el otro día vi un video de Gai de Liebana en la que dio una buena idea, que los gobernantes y sus partidos (y supongo que sus afiliados) avalen con sus patrimonios la acción del gobierno, si por alguna razón se desvía un dinero o una empresa o una obra o lo que sea que firmaron se va al carajo o un juez lo invalida o hay de pagar una indemnización, o los presupuestos no cuadran, o... los responsables pagan el estropicio, aunque sea en parte. Es lo que pasa, por ejemplo, en un club de fútbol.

Sólo por eso ya serian mucho más cuidadosos con lo que hagan con el dinero y la vida de los demás.


Dijo políticos y SU FAMILIA. Eso también lo opino yo. Si alguien roba, se le quita su patrimonio y el de su familia y luego, cárcel y multa.
Que quiten el dinero a los afiliados..., que le importa a un corrupto? (hoy en día lo hacen, no solo pagan sus afiliados, pagamos todos xDDDD), tienes que tocarle su familia directa.

Realmente, irrelevante como sea el partido, lo que hace falta son leyes bestias contra la corrupción y los corruptos, eso, moldearía correctamente a cualquier partido.
En los países avanzados no importan tanto las siglas, sino, el sistema que tienen, independientemente del partido que este en el poder..., pero, para eso también hace falta un cambio en la sociedad.
Mi partido ideal sería compuesta por personas que no quieren entrar en política.
Toma utopía del 15 jaja.
Solo las personas que no quieren aprovecharse de los demás, podrían ostentar ese tipo de cargos.
Y justamente ese tipo de persona es la que prefiere estar en su casa. Por que sabe a ciencia cierta que el sistema está tan corrupto que no se puede hacer nada o casi nada positivo.
Hablo de esos sindicalistas que no se cogen sus horas, esos concejales que no cobran sueldo. Esas personas que entraron en política llenas de ilusión y salieron por su propio pie desilusionados.
Esas personas que no ascienden en política. A causa de la corruptela existente.
Esos tendrían que ser los altos cargos de este país.
Pero a día de hoy solo pueden aspirar al ostracismo por parte de sus partidos.
Para mi más importante que las ideas, son las personas.
Un saludo
BeRReKà escribió:Que instauren la democracia de una puta vez ya.

Totalmente de acuerdo.
Fuera la monarquia
SMaSeR escribió:Dijo políticos y SU FAMILIA. Eso también lo opino yo. Si alguien roba, se le quita su patrimonio y el de su familia y luego, cárcel y multa.
Que quiten el dinero a los afiliados..., que le importa a un corrupto? (hoy en día lo hacen, no solo pagan sus afiliados, pagamos todos xDDDD), tienes que tocarle su familia directa.

Le importa a los afiliados, y al corrupto, son necesarios para la elección del candidato y para avalarlo. Cuando se vean el percal, no van a volver a avalarlo en una nueva elección. Y que paguen ellos primero protege a los demás. Su familia, sobretodo la más cercana, ya va a cargar con el mochuelo por tener que presentar propiedades o por responder con bienes futuros antes ese aval de todas formas. Véase el caso de la infanta.

Me gusta además porque es una modificación minima, apenas un detalle insignificante que no varía el funcionamiento básico del sistema, que podría aprobarse fácilmente, pero con consecuencias brutales a la hora de pedir responsabilidades. De hecho habría que habilitar algo parecido para funcionarios con responsabilidades importantes
una tele para todos los públicos (de verdad) incluyendo a los frikis con torneos del tekken en directo como hacen en Japón.
rampopo escribió:una tele para todos los públicos (de verdad) incluyendo a los frikis con torneos del tekken en directo como hacen en Japón.



y que desaparezca salvame, hombres y mujeres y viceversa porque parece un programa de golfos y putas xd
Miguel20 escribió:
rampopo escribió:una tele para todos los públicos (de verdad) incluyendo a los frikis con torneos del tekken en directo como hacen en Japón.



y que desaparezca salvame, hombres y mujeres y viceversa porque parece un programa de golfos y putas xd

no, pero que en lugar de programas monotematicos de 5 horas obligar a hacer programas cortos y de todo tipo de tematicas, ... y si no lo cumplen se les quita la licencia y se le da a otra empresa.
y eso con todas las cadenas, más cortes publicitarios de 2 minuto por cada 30 minutos.

y un canal de deportes, sino hay dinero para partidos de primera pues que pongan partidos de 3ª de furbito del cole, de atletismo, de petanca, lo que sea pero que haya competición.

hacen esto y vuelvo a ver la tele.
Un partido ideal sería el que cumpliera dos requisitos básicos para mi:

1- Honradez
2- No ser extremista

Lo primero es imposible, de lo segundo hay donde elegir.

Un saludo
A mi partido ideal le pido varias cosas:

- Independencia. Con todas las letras, nada de eufemismos.

- Democracia interna.

- Anticapitalista.

- Socialista.

- Feminista.

- Ecologista.

Y eso básicamente. Luego ya, el resto son cosas discutibles.
Que se vayan, al dia siguiente de salir elegidos, toatal al cabo de dos dias van a empezar a robar, mentir y estafar. De cada 10 politicos 1 es por vocación.
Separacion de poderes (real)
Programas politicos vinculantes. Si prometes cumples.

Solo con eso mejoraria muchisimo todo.
gominio está baneado por "Game Over"
yonosoyyo escribió:A mi partido ideal le pido varias cosas:

- Independencia. Con todas las letras, nada de eufemismos.

- Democracia interna.

- Anticapitalista.

- Socialista.

- Feminista.

- Ecologista.

Y eso básicamente. Luego ya, el resto son cosas discutibles.


Feminista....
gominio escribió:
yonosoyyo escribió:A mi partido ideal le pido varias cosas:

- Independencia. Con todas las letras, nada de eufemismos.

- Democracia interna.

- Anticapitalista.

- Socialista.

- Feminista.

- Ecologista.

Y eso básicamente. Luego ya, el resto son cosas discutibles.


Feminista....


Creo que la palabra feminismo esta mal entendida por bastante gente y posiblemente debido a varias actuaciones/demonizaciones de grupos feministas. Yo en este caso si estoy deacuerdo con lo que dice wikipedia:


wikipedia escribió:El feminismo es un conjunto heterogéneo1 de ideologías y de movimientos políticos, culturales y económicos que tienen como objetivo la igualdad de derechos entre varones y mujeres,2 3 así como cuestionar la dominación y la violencia de los hombres sobre las mujeres y la asignación de roles sociales según el género.

El movimiento feminista ha creado un amplio conjunto de teorías sociales [cita requerida]; una teoría feminista que ha dado lugar a la aparición de disciplinas de estudio como por ejemplo la teología feminista, la historia feminista o los estudios de género, entre muchas otras.

Gracias a la influencia del movimiento feminista, se han conseguido logros de trascendental importancia como el voto femenino, la igualdad ante la ley o los derechos reproductivos, entre muchos otros.
Ashdown está baneado por "faltas de respeto"
Estoy de acuerdo en el enfoque, pero han convertido la denominación en demasiado tendenciosa. Me gusta más igualitarista, ya que las hembristas están intentando que la contraposición al machismo sea el feminismo en vez de su verdadero nombre, el hembrismo. Por eso creo que hay que responder destruyendo su estrategia y no propugnando el feminismo, sino el igualitarismo que a fin de cuentas es el objetivo del feminismo bien entendido.
gominio escribió:
yonosoyyo escribió:A mi partido ideal le pido varias cosas:

- Independencia. Con todas las letras, nada de eufemismos.

- Democracia interna.

- Anticapitalista.

- Socialista.

- Feminista.

- Ecologista.

Y eso básicamente. Luego ya, el resto son cosas discutibles.


Feminista....

Sí, feminista. Como deberían de ser todos los partidos que se autoproclaman de izquierda. El partido en el que milito también se define como tal.
Ashdown escribió:Estoy de acuerdo en el enfoque, pero han convertido la denominación en demasiado tendenciosa. Me gusta más igualitarista, ya que las hembristas están intentando que la contraposición al machismo sea el feminismo en vez de su verdadero nombre, el hembrismo. Por eso creo que hay que responder destruyendo su estrategia y no propugnando el feminismo, sino el igualitarismo que a fin de cuentas es el objetivo del feminismo bien entendido.


Hembristas? la primera vez que lo oigo.

De todas maneras yo tambien se lo que está detras de muchos pensamientos "feministas" y no son precisamente de igualdad, hay mucha estupida. Peeero, tambien hay que conocer el significado real de las cosas e identificarlo cuando alguien lo usa correctamente. Y creo que asi era en el mensaje de @yonosoyyo, mira sus otras propuestas.

Si hay algo que me putea es la demonizacion injusta de ciertos colectivos, y eso si que es una estrategia contra la que luchar. Con una feminista ignorante yo no pierdo ni 2 minutos discutiendo.
Ashdown está baneado por "faltas de respeto"
nikiforo escribió:
Ashdown escribió:Estoy de acuerdo en el enfoque, pero han convertido la denominación en demasiado tendenciosa. Me gusta más igualitarista, ya que las hembristas están intentando que la contraposición al machismo sea el feminismo en vez de su verdadero nombre, el hembrismo. Por eso creo que hay que responder destruyendo su estrategia y no propugnando el feminismo, sino el igualitarismo que a fin de cuentas es el objetivo del feminismo bien entendido.


Hembristas? la primera vez que lo oigo.

De todas maneras yo tambien se lo que está detras de muchos pensamientos "feministas" y no son precisamente de igualdad, hay mucha estupida. Peeero, tambien hay que conocer el significado real de las cosas e identificarlo cuando alguien lo usa correctamente. Y creo que asi era en el mensaje de @yonosoyyo, mira sus otras propuestas.

Si hay algo que me putea es la demonizacion injusta de ciertos colectivos, y eso si que es una estrategia contra la que luchar. Con una feminista ignorante yo no pierdo ni 2 minutos discutiendo.

¿Cómo llamarías tú a aquella pseudopersona que aspira a ocupar el lugar de poder que hasta ahora han ostentado otras pseudopersonas de género masculino denigrando al otro género? Vamos, la contraposición al machismo. Porque eso feminismo hasta hace bien poco no era, pero cada vez se diluye más la línea.
nikiforo escribió:Hembristas? la primera vez que lo oigo.

De todas maneras yo tambien se lo que está detras de muchos pensamientos "feministas" y no son precisamente de igualdad, hay mucha estupida. Peeero, tambien hay que conocer el significado real de las cosas e identificarlo cuando alguien lo usa correctamente. Y creo que asi era en el mensaje de @yonosoyyo, mira sus otras propuestas.

Si hay algo que me putea es la demonizacion injusta de ciertos colectivos, y eso si que es una estrategia contra la que luchar. Con una feminista ignorante yo no pierdo ni 2 minutos discutiendo.


Feminismo - Igualdad
Hembrismo - Superioridad femenina

Lo que dice Ashdown es lo que ocurre, mucha hembrista que se apropia del termino "feminista" para luego escudarse en el.
Ashdown escribió:¿Cómo llamarías tú a aquella pseudopersona que aspira a ocupar el lugar de poder que hasta ahora han ostentado otras pseudopersonas de género masculino denigrando al otro género? Vamos, la contraposición al machismo. Porque eso feminismo hasta hace bien poco no era, pero cada vez se diluye más la línea.


Vale, ya se lo que es el hembrismo. Es totalmente incoherente, y no nos gusta. Pero yo no presupongo eso de alguien que me dice que defiende el feminismo. Que es a lo que viene todo esto.

Waylor escribió:Lo que dice Ashdown es lo que ocurre, mucha hembrista que se apropia del termino "feminista" para luego escudarse en el.


Claro, si eso tambien lo he reconocido yo, pero no esta bonito "tachar" a l@s feministas solo por eso.
gominio está baneado por "Game Over"
y por que no lo llamamos igualdad y no feminismo?
Ashdown escribió:Estoy de acuerdo en el enfoque, pero han convertido la denominación en demasiado tendenciosa. Me gusta más igualitarista, ya que las hembristas están intentando que la contraposición al machismo sea el feminismo en vez de su verdadero nombre, el hembrismo. Por eso creo que hay que responder destruyendo su estrategia y no propugnando el feminismo, sino el igualitarismo que a fin de cuentas es el objetivo del feminismo bien entendido.

El igualitarismo ya está cogido, y tiene un sentido más amplio. Digo lo que dije en otro hilo, yo me considero socialista en el sentido más literal de la palabra. ¿Debería buscarme otro término que ya me define porque algunos puedan pensar que el significado se ha devaluado por culpa de personas como las del PSOE?
Ashdown está baneado por "faltas de respeto"
Pues cuando dices que eres socialista haces sonar en mi mente las mismas alarmas que hace sonar una mujer que dice que es feminista.
gominio escribió:y por que no lo llamamos igualdad y no feminismo?


Y si estas de acuerdo que es mas o menos lo mismo ¿que era lo que señalabas en el mensaje de @yonosoyyo?


Ashdown escribió:Pues cuando dices que eres socialista haces sonar en mi mente las mismas alarmas que hace sonar una mujer que dice que es feminista.


Pero entiendo que un tio listo como tu pregunta y se asegura antes de quedarse con la mala e incorrecta "acepcion", no?
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