¿Qué opináis de las cinemáticas en los videojuegos?

La 3.
Unas cinemáticas puestas en momentos puntuales para destacar o contar mejor algun hecho importante me gusta. Aunque si el juego no destaca por su argumento a veces me sobran.

Depende de lo que el juego quiera expresar y como pretenda expresarlo.

Si no recuerdo mal, abriste una discusión similar en el foro de PS3, verdad?

Por curiosidad, cuál fue la conclusión que se extrajo?

La verdad es que cada generación me gustan menos. La intro de Sonic CD fue un antes y un después, lo reconozco, pero del mismo modo que en la generación PSX-Saturn (Y PC) alucinaba, ahora cada vez se hace más pesado. FFXIII tiene unas cinemáticas en 1080p que babeas pero se pierde toda la esencia FF y Metal Gear Solid 4 también, pero te puedes pasar el juego jugando con el sixaxis al revés de lo que lo utilizas... . ¿Cinemáticas? Si, pero cortas y enlazadas con la parte jugable hasta el extremo. No quiero soltar el mando y ver una peli salvo en el final del juego.

Depende del tipo del juego. En un juego de acción rápida son horribles y cortan el juego. En un rpg hacen variar las pocas posibilidades que existen normalmente en los mapeados.

Joselitator escribió:Si no recuerdo mal, abriste una discusión similar en el foro de PS3, verdad?

Por curiosidad, cuál fue la conclusión que se extrajo?

Lo hice? No se, no lo recuerdo.

Pues como era de imaginar, a la mayoría no nos disgustan si están bien integradas y cuentan algo interesante de la historia.


Un saludo.

alfon1995 escribió:

Joselitator escribió:Si no recuerdo mal, abriste una discusión similar en el foro de PS3, verdad?

Por curiosidad, cuál fue la conclusión que se extrajo?

Lo hice? No se, no lo recuerdo.

Creo que no era exactamente lo mismo, preguntabas algo así si era mejor cinemáticas o contar historias estilo Bioshock.

Sobre todo, deberian permitir pausarlas o revisionarlas. No hay cosa que me fastidie mas que por alguna discusion o tonteria, perderme un trozo del argumento.

Tercera opción.

Antiguamente, sobretodo cuando se optaba por CGIs, me parecían simples intentos de ofrecer escenas con un mejor acabado de lo que el juego podía ofrecer, tirando además por el sistema más cómodo para los desarrolladores.

Actualmente lo veo como un recurso para intercalar algo de historia a la acción, o para hacer cosas que tú en el juego no puedes hacer (ya sea desde un combate tipo Neo Vs. Smith, hasta simplemente bajar o trepar un barranco que, jugando, la mecánica del juego no te permite ningún tipo de libertad).

Sea como sea, no es un recurso que me moleste, salvo cuando rompe el ritmo, te priva de demasiada libertad, o cuando crea incongruencias como hacer el personaje más bueno de lo que luego realmente es cuando lo manejas,


Ho!

Sabio escribió:Antiguamente, sobretodo cuando se optaba por CGIs, me parecían simples intentos de ofrecer escenas con un mejor acabado de lo que el juego podía ofrecer, tirando además por el sistema más cómodo para los desarrolladores.

Actualmente lo veo como un recurso para intercalar algo de historia a la acción, o para hacer cosas que tú en el juego no puedes hacer (ya sea desde un combate tipo Neo Vs. Smith, hasta simplemente bajar o trepar un barranco que, jugando, la mecánica del juego no te permite ningún tipo de libertad).

Sea como sea, no es un recurso que me moleste, salvo cuando rompe el ritmo, te priva de demasiada libertad, o cuando crea incongruencias como hacer el personaje más bueno de lo que luego realmente es cuando lo manejas,


Ho!

+1

Hoy mismo jugando me ha sucedido esto, me tiro dos horas para matar a un enemigo, y acto seguido aparece un "vídeo" en el cual mi personaje se carga a 4 o 5 de un golpe. ¿con que botón se hace eso?

A mi personalmente me gusta la narrativa tipo BIOSHOCK, pero también disfrute de METAL GEAR o FFXIII...son distintas maneras de narrar, pero siempre que estén bien implementadas no debe de haber problema.

Dios mio Alfon, no descansas nunca, incluso vuelves a hacer las mismas encuestas...

Depende....en juegos como Metal gear o Mass effect, me parecen simplemente esenciales y una genialidad, porque por mucho que puedas involucrarte en una historia al interactuar con ella, es en la interpretación del personaje en las cinemáticas cuando se te escapa la lagrimilla, vamos, no me imagino a alguien emocionandose con snake reptando por el suelo...probablemente se emocionarán cuando en X video pase tal cosa y se vea a snake con un gesto de dolor, o una lagrima etc .

En juegos que no pretenden transmitir mas que puro entretenimiento, y meten los videos a modo de "que way", no me molestan, pero los veo prescindibles.

A mi me gusta el modelo Half-Life, en el que te van contando la historia in-game. Eso es algo que el cine nunca podrá conseguir. Creo que es el modelo ideoneo para los videojuegos y no se porque no ha sido imitado por mas juegos.

Las aborrezco. Me parecen el recurso cutre y fácil de quien no sabe contar lo que tiene que contar a través del argumento del juego. Digamos que es como los dibujos de los libros. Cuando eres niño están bien, te ayudan a llevar la monotonía de tanta letra, pero cuando uno ya es mayorcito, sobran.

NWOBHM escribió:Las aborrezco. Me parecen el recurso cutre y fácil de quien no sabe contar lo que tiene que contar a través del argumento del juego. Digamos que es como los dibujos de los libros. Cuando eres niño están bien, te ayudan a llevar la monotonía de tanta letra, pero cuando uno ya es mayorcito, sobran.

Esto es discutible, por ejemplo, en MOBY DICK (el mejor libro según muchos críticos) se valoran mucho mas las ediciones con ilustraciones, que la que carecen de estas. Te involucran mejor en la historia, y eso mismo hacen las CGI, las buenas, por supuesto.

UN SALUDO

Unas cinematicas bien colocadas no esta mal, pero que el personaje no se convierta en un semidios, no habra juegos en los que te pegas rato y rato para matar a alguien y en un video se carga a sus dobles en nada

NWOBHM escribió:Las aborrezco. Me parecen el recurso cutre y fácil de quien no sabe contar lo que tiene que contar a través del argumento del juego. Digamos que es como los dibujos de los libros. Cuando eres niño están bien, te ayudan a llevar la monotonía de tanta letra, pero cuando uno ya es mayorcito, sobran.

Completamente de acuerdo. Y eso de que se valoren más las versiones de Moby Dick con ilustraciones, permíteme que lo dude. Un libro que necesite de ilustraciones para narrar la historia, para mí es un mal libro (no meto aquí a cómics y novelas gráficas, que hay gente que los mete en el mismo saco cuando yo las veo como ramas muy diferentes), al igual que un videojuego que necesite de CGIs para narrarla, también es malo en el aspecto argumental, ya que no tiene por qué ser malo si la jugabilidad es buena.

Estan bien las cinemáticas mientras no se hagan largas y pesadas, más muchísimas veces las exageran, como han comentado muchos por aquí. No me gusta que salten de repente y muchas veces entorpecen el juego en sobremanera, y abusar de ellas sobretodo en algunos RPG's y tal, puede ser desesperante.

La opción 3. Totalmente de acuerdo con ArcadiaBlur o Hylak.

alfon1995 escribió:

NWOBHM escribió:Las aborrezco. Me parecen el recurso cutre y fácil de quien no sabe contar lo que tiene que contar a través del argumento del juego. Digamos que es como los dibujos de los libros. Cuando eres niño están bien, te ayudan a llevar la monotonía de tanta letra, pero cuando uno ya es mayorcito, sobran.

Completamente de acuerdo. Y eso de que se valoren más las versiones de Moby Dick con ilustraciones, permíteme que lo dude. Un libro que necesite de ilustraciones para narrar la historia, para mí es un mal libro (no meto aquí a cómics y novelas gráficas, que hay gente que los mete en el mismo saco cuando yo las veo como ramas muy diferentes), al igual que un videojuego que necesite de CGIs para narrarla, también es malo en el aspecto argumental, ya que no tiene por qué ser malo si la jugabilidad es buena.

Duda, estas en tu derecho, pero es así, o mejor dicho los críticos y el "mercado" así lo han decidido. A mi personalmente también me gusta mas la edición ilustrada, concretamente tengo la de ANAYA.

UN SALUDO, y sin acritud.

Me encantan, de vez en cuando está bien dejar de jugar y dejar que te narren la historia, eso sí, bien narrada.

Shikamaru escribió:Sobre todo, deberian permitir pausarlas o revisionarlas. No hay cosa que me fastidie mas que por alguna discusion o tonteria, perderme un trozo del argumento.

El Odin Sphere te permite hacer eso. Incluso te da la opción de saltar una cinemática en concreto o saltarte todas las relacionadas con ese momento de la historia para ponerte a jugar directamente.

A mí me encantan. Pero claro, a mí me pierden los RPG en los que se pasan medio juego charlando y profundizando en la historia (como en Xenogears), así que cualquier paréntesis entre tanto combate y exploración, es bienvenido (tanto si viene de la mano de una cinemática convencional como de una escena creada con el propio motor gráfico del juego).

A mi me encantan, siempre y cuando no las utilicen de forma abusiva. Muchas veces se agradecen después de estar X tiempo explorando o al acabar un combate jodidillo.

Yo prefiero el juego directo, no estan mal pero siempre que sean cortas y no muy frecuentes (eso quiere decir que tienen que estar muy bien pensadas y narradas), no hay nada más aburrido que un juego lleno de largas cinematicas (o peor: que no puedas saltartelas)

alfon1995 escribió:

NWOBHM escribió:Las aborrezco. Me parecen el recurso cutre y fácil de quien no sabe contar lo que tiene que contar a través del argumento del juego. Digamos que es como los dibujos de los libros. Cuando eres niño están bien, te ayudan a llevar la monotonía de tanta letra, pero cuando uno ya es mayorcito, sobran.

Completamente de acuerdo. Y eso de que se valoren más las versiones de Moby Dick con ilustraciones, permíteme que lo dude. Un libro que necesite de ilustraciones para narrar la historia, para mí es un mal libro (no meto aquí a cómics y novelas gráficas, que hay gente que los mete en el mismo saco cuando yo las veo como ramas muy diferentes), al igual que un videojuego que necesite de CGIs para narrarla, también es malo en el aspecto argumental, ya que no tiene por qué ser malo si la jugabilidad es buena.

¿Entonces una película que necesite el patético recurso de poner música es peor película?

J_Ark escribió:

alfon1995 escribió:

NWOBHM escribió:Las aborrezco. Me parecen el recurso cutre y fácil de quien no sabe contar lo que tiene que contar a través del argumento del juego. Digamos que es como los dibujos de los libros. Cuando eres niño están bien, te ayudan a llevar la monotonía de tanta letra, pero cuando uno ya es mayorcito, sobran.

Completamente de acuerdo. Y eso de que se valoren más las versiones de Moby Dick con ilustraciones, permíteme que lo dude. Un libro que necesite de ilustraciones para narrar la historia, para mí es un mal libro (no meto aquí a cómics y novelas gráficas, que hay gente que los mete en el mismo saco cuando yo las veo como ramas muy diferentes), al igual que un videojuego que necesite de CGIs para narrarla, también es malo en el aspecto argumental, ya que no tiene por qué ser malo si la jugabilidad es buena.

¿Entonces una película que necesite el patético recurso de poner música es peor película?

Eso se llama, coger elementos de otras industrias para crear la tuya propia. No es, ahora ponemos un disco, quitamos las imágenes y a la mierda, es poner imágenes y con la música intentar crear una sensación más emotivo, aterradora, inquietante, etc. No es simplemente poner música, el director tiene que arreglárselas para coger el sonido y las imágenes, para crear la mejor experiencia audiovisual posible.

Sería algo así como un videojuego con cinemáticas interactivas... algo así como Heavy Rain...

alfon1995 escribió:

J_Ark escribió:

alfon1995 escribió:Completamente de acuerdo. Y eso de que se valoren más las versiones de Moby Dick con ilustraciones, permíteme que lo dude. Un libro que necesite de ilustraciones para narrar la historia, para mí es un mal libro (no meto aquí a cómics y novelas gráficas, que hay gente que los mete en el mismo saco cuando yo las veo como ramas muy diferentes), al igual que un videojuego que necesite de CGIs para narrarla, también es malo en el aspecto argumental, ya que no tiene por qué ser malo si la jugabilidad es buena.

¿Entonces una película que necesite el patético recurso de poner música es peor película?

Eso se llama, coger elementos de otras industrias para crear la tuya propia. No es, ahora ponemos un disco, quitamos las imágenes y a la mierda, es poner imágenes y con la música intentar crear una sensación más emotivo, aterradora, inquietante, etc. No es simplemente poner música, el director tiene que arreglárselas para coger el sonido y las imágenes, para crear la mejor experiencia audiovisual posible.

Sería algo así como un videojuego con cinemáticas interactivas... algo así como Heavy Rain...

Entonces si que ya no entiendo tu cruzada contra las CGIs (bueno, la entiendo pero solo si la amplias).

Según tu, cualquier juego en el que en determinado momento pierdas el control del mismo (o sea, que lances todo lo que significa el juego a la mierda, entiéndase tu capacidad de interactuar) para ver una secuencia CGI / un dialogo (escrito u hablado) / una secuencia in-engine (como por ejemplo el famoso momento del Bioshock que tanto te gusta), es una puta mierda.

J_Ark escribió:Entonces si que ya no entiendo tu cruzada contra las CGIs (bueno, la entiendo pero solo si la amplias).

Según tu, cualquier juego en el que en determinado momento pierdas el control del mismo (o sea, que lances todo lo que significa el juego a la mierda, entiéndase tu capacidad de interactuar) para ver una secuencia CGI / un dialogo (escrito u hablado) / una secuencia in-engine (como por ejemplo el famoso momento del Bioshock que tanto te gusta), es una puta mierda.

Viva la radicalidad, eres un tremendamente corto de miras ee?

Sobre lo de Bioshock, lo que has dicho es absolutamente ABSURDO, más que nada porque ese es uno de los momentos claves del videojuego, es el momento que más demuestra que los videojuegos pueden tener un lenguaje propio y crear historias imposibles en otros sectores, y precisamente ese momentazo en el que no controlamos al personaje es el que demuestra la grandeza del sector, fíjate la ironía. No voy a decir por qué, por spoilers y porque no tengo ganas de explicarlo, pero espero que entiendas por qué.

alfon1995 escribió:Viva la radicalidad, eres un tremendamente corto de miras ee?

¿Y tu hablas de radicalidad? Y no entiendo porque tienes que insultar al chaval diciendo que es tremendamente corto de miras cuando no ha dicho precisamente ningún disparate. Para variar cuando no te siguen la pelota recurres a descalificar y a insultar a los demás como otras tantas veces.

alfon1995 escribió:

J_Ark escribió:Entonces si que ya no entiendo tu cruzada contra las CGIs (bueno, la entiendo pero solo si la amplias).

Según tu, cualquier juego en el que en determinado momento pierdas el control del mismo (o sea, que lances todo lo que significa el juego a la mierda, entiéndase tu capacidad de interactuar) para ver una secuencia CGI / un dialogo (escrito u hablado) / una secuencia in-engine (como por ejemplo el famoso momento del Bioshock que tanto te gusta), es una puta mierda.

Viva la radicalidad, eres un tremendamente corto de miras ee?

Sobre lo de Bioshock, lo que has dicho es absolutamente ABSURDO, más que nada porque ese es uno de los momentos claves del videojuego, es el momento que más demuestra que los videojuegos pueden tener un lenguaje propio y crear historias imposibles en otros sectores, y precisamente ese momentazo en el que no controlamos al personaje es el que demuestra la grandeza del sector, fíjate la ironía. No voy a decir por qué, por spoilers y porque no tengo ganas de explicarlo, pero espero que entiendas por qué.

Vamos, que en el Bioshock es justificable (y no solo justificable, sino que algo que detestas en el resto de juegos lo engrandece por encima del resto).

Cejo en mi argumentación, visto que me has insultado sin ningún motivo aparente, más allá de no aceptar que tu argumentación es cínica a más no poder. Al menos he conseguido hacerte ver que tu opción no es "Las odio, los videojuegos deberían narrar historias de otra forma.", sino "Me pueden gustar, pero dependiendo de como estén implementadas respecto a la zona de juego".

alfon1995 escribió:

J_Ark escribió:Entonces si que ya no entiendo tu cruzada contra las CGIs (bueno, la entiendo pero solo si la amplias).

Según tu, cualquier juego en el que en determinado momento pierdas el control del mismo (o sea, que lances todo lo que significa el juego a la mierda, entiéndase tu capacidad de interactuar) para ver una secuencia CGI / un dialogo (escrito u hablado) / una secuencia in-engine (como por ejemplo el famoso momento del Bioshock que tanto te gusta), es una puta mierda.

Viva la radicalidad, eres un tremendamente corto de miras ee?

Sobre lo de Bioshock, lo que has dicho es absolutamente ABSURDO, más que nada porque ese es uno de los momentos claves del videojuego, es el momento que más demuestra que los videojuegos pueden tener un lenguaje propio y crear historias imposibles en otros sectores, y precisamente ese momentazo en el que no controlamos al personaje es el que demuestra la grandeza del sector, fíjate la ironía. No voy a decir por qué, por spoilers y porque no tengo ganas de explicarlo, pero espero que entiendas por qué.

Joder que raro...un hilo creado por alfon1995 donde acaba discutiendo con la peña y hablando de Bioshock.

Sin acritud ninguna, deberías bajarte un poco del burro y empezar a aprender a dialogar con la gente. Que seas uno de los pocos niños con 15 años que sabe escribir sin cometer faltas no te hace ser el poseedor de la verdad absoluta. Si no vas cambiando un poco tu actitud te vas a llevar unos cuantos palos gordos en la vida. Y no lo digo por los foros, lo digo porque seguramente en la vida real hablarás con la misma prepotencia y eso podrá acarrearte algún que otro problemilla.

Resumiendo:

Las ilustraciones en los libros son un recurso barato.

La música en las películas si esta permitida, pues aquí se busca "emocionar" con cierta lógica.
No cómo en los juegos, no. Aquí se busca pasar el rato.
No cómo en los libros, no. Es mas, las ilustraciones están para rellenar paginas todo el mundo lo sabe.

Las CGI´s en los juegos son una blasfemia, salvo en BIOSHOCK, aquí es arte, rozando la divinidad.

J_Ark escribió:

alfon1995 escribió:

J_Ark escribió:Entonces si que ya no entiendo tu cruzada contra las CGIs (bueno, la entiendo pero solo si la amplias).

Según tu, cualquier juego en el que en determinado momento pierdas el control del mismo (o sea, que lances todo lo que significa el juego a la mierda, entiéndase tu capacidad de interactuar) para ver una secuencia CGI / un dialogo (escrito u hablado) / una secuencia in-engine (como por ejemplo el famoso momento del Bioshock que tanto te gusta), es una puta mierda.

Viva la radicalidad, eres un tremendamente corto de miras ee?

Sobre lo de Bioshock, lo que has dicho es absolutamente ABSURDO, más que nada porque ese es uno de los momentos claves del videojuego, es el momento que más demuestra que los videojuegos pueden tener un lenguaje propio y crear historias imposibles en otros sectores, y precisamente ese momentazo en el que no controlamos al personaje es el que demuestra la grandeza del sector, fíjate la ironía. No voy a decir por qué, por spoilers y porque no tengo ganas de explicarlo, pero espero que entiendas por qué.

Vamos, que en el Bioshock es justificable (y no solo justificable, sino que algo que detestas en el resto de juegos lo engrandece por encima del resto).

Cejo en mi argumentación, visto que me has insultado sin ningún motivo aparente, más allá de no aceptar que tu argumentación es cínica a más no poder. Al menos he conseguido hacerte ver que tu opción no es "Las odio, los videojuegos deberían narrar historias de otra forma.", sino "Me pueden gustar, pero dependiendo de como estén implementadas respecto a la zona de juego".

Viendo este tipo de cosas me da la sensación de que o bien no te has pasado Bioshock, o bien no has entendido.

Joder que raro...un hilo creado por alfon1995 donde acaba discutiendo con la peña y hablando de Bioshock.

Sin acritud ninguna, deberías bajarte un poco del burro y empezar a aprender a dialogar con la gente. Que seas uno de los pocos niños con 15 años que sabe escribir sin cometer faltas no te hace ser el poseedor de la verdad absoluta. Si no vas cambiando un poco tu actitud te vas a llevar unos cuantos palos gordos en la vida. Y no lo digo por los foros, lo digo porque seguramente en la vida real hablarás con la misma prepotencia y eso podrá acarrearte algún que otro problemilla.

En primer lugar, yo no he sido el que ha metido a Bioshock en la conversación... yo he dado mi opinión y uno ha tergiversado completamente mis palabras especialmente en la segunda respuesta de manera radical, cosa que me ha molestado mucho.

¿Y tu hablas de radicalidad? Y no entiendo porque tienes que insultar al chaval diciendo que es tremendamente corto de miras cuando no ha dicho precisamente ningún disparate. Para variar cuando no te siguen la pelota recurres a descalificar y a insultar a los demás como otras tantas veces.

Claro, el que me dice que no tengo ni idea de videojuegos porque no amo a Uncharted 2, es el que me dice que insulto a los demás, claro, claro.

En fin, ya recuerdo por qué dejé de meterme en el multiplataforma, la inmadurez aquí roza lo descabellado (no lo digo particularmente por ti Joselitator.

¿Y tu hablas de radicalidad? Y no entiendo porque tienes que insultar al chaval diciendo que es tremendamente corto de miras cuando no ha dicho precisamente ningún disparate. Para variar cuando no te siguen la pelota recurres a descalificar y a insultar a los demás como otras tantas veces.

alfon1995 escribió:
En primer lugar, yo no he sido el que ha metido a Bioshock en la conversación... yo he dado mi opinión y uno ha tergiversado completamente mis palabras especialmente en la segunda respuesta de manera radical, cosa que me ha molestado mucho.

En fin, ya recuerdo por qué dejé de meterme en el multiplataforma, la inmadurez aquí roza lo descabellado (no lo digo particularmente por ti Joselitator.

Macho, es que cada vez que leo posts tuyos, el 70% son trifulcas con alguien. Por eso te digo que te relajes un poco. Que no siempre se debe estar con la escopeta cargada e intentando tener la razón en todo.

No es el caso, pero ya irás viendo que hay situaciones en la vida donde a veces uno se debe comer el orgullo y buscar situaciones de paz (sobre todo lo verás cuando tengas una pareja sólida).

Ya sé que este no es sitio para esto y es un offtopic del copón, pero muchas veces te veo encendido con todo quisqui y si en la vida real vas del mismo palo, no creo que te lleves muchas alegrías.

Joselitator escribió:

alfon1995 escribió:
En primer lugar, yo no he sido el que ha metido a Bioshock en la conversación... yo he dado mi opinión y uno ha tergiversado completamente mis palabras especialmente en la segunda respuesta de manera radical, cosa que me ha molestado mucho.

En fin, ya recuerdo por qué dejé de meterme en el multiplataforma, la inmadurez aquí roza lo descabellado (no lo digo particularmente por ti Joselitator.

Macho, es que cada vez que leo posts tuyos, el 70% son trifulcas con alguien. Por eso te digo que te relajes un poco. Que no siempre se debe estar con la escopeta cargada e intentando tener la razón en todo.

No es el caso, pero ya irás viendo que hay situaciones en la vida donde a veces uno se debe comer el orgullo y buscar situaciones de paz (sobre todo lo verás cuando tengas una pareja sólida).

Ya sé que este no es sitio para esto y es un offtopic del copón, pero muchas veces te veo encendido con todo quisqui y si en la vida real vas del mismo palo, no creo que te lleves muchas alegrías.

No me des lecciones de vida por favor, odio que lo hagan.

Offtopic: Q día empezaban los colegios?

atheneo escribió:Offtopic: Q día empezaban los colegios?

Sea cuando sea, demasiado tarde.