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basslover escribió:Thalandor escribió:de verdad soys incapaces de ver el argumento de lucy y el mío? La cosa está peor de lo que pensaba
¿Cual es ese argumento exactamente? Si podriais decirlo o citarlo perfecto que entre tantos mensajes nuevos no me entero bien.
Thalandor escribió:El mío, Podemos es lo que es única y exclusivamente por Pablo Iglesias, gracias a ser un personaje mediático MUCHO ANTES de la creación de Podemos, el partido es lo que es, si no fuera por el estarían al mismo nivel que partidos como EQUO, PACMA y partidos de cuatro gatos del mismo estilo. Decir gilipolleces como que se promocionan bien y tal..es muy fácil cuando tienes una cara conocida dandote publicidad 24 horas al día (es una exagración, por si acaso alguien quiere atacar por aquí), así que ir soltando además que los demás no se esfuerzan..no se si tildarlo de ridículo, insulto a la inteligencia, o algo peor. No creo que cueste tanto aceptar este hecho, no es un insulto, no es algo malo, pero no pintemos florecillas y piruletas en un país como éste por favor.
Armin Tamzarian escribió:Thalandor escribió:El mío, Podemos es lo que es única y exclusivamente por Pablo Iglesias, gracias a ser un personaje mediático MUCHO ANTES de la creación de Podemos, el partido es lo que es, si no fuera por el estarían al mismo nivel que partidos como EQUO, PACMA y partidos de cuatro gatos del mismo estilo. Decir gilipolleces como que se promocionan bien y tal..es muy fácil cuando tienes una cara conocida dandote publicidad 24 horas al día (es una exagración, por si acaso alguien quiere atacar por aquí), así que ir soltando además que los demás no se esfuerzan..no se si tildarlo de ridículo, insulto a la inteligencia, o algo peor. No creo que cueste tanto aceptar este hecho, no es un insulto, no es algo malo, pero no pintemos florecillas y piruletas en un país como éste por favor.
Pues claro. Probablemente hayan sido los primeros en entender que simplemente con buenas ideas no se gana, y que hace falta algo más. Lo que parece no gustar es que ellos se hayan dejado llevar a la realidad en que vivimos mejor que otros partidos. A mí me gusta el programa de Equo, pero está bastante claro que esa "horizontalidad" no les está haciendo bien, porque son incapaces de hacer que el público se quede con sus ideas.
Equo probablemente debería aceptar esta realidad, y tomar a alguien carismático, con sentido común, que sea capaz de empatizar con el público.
Thalandor escribió:EduAAA escribió:Las oportunidades se las busca uno. No se puede vivir solo de buenas intenciones tambien hay que currarselo, esto es algo que los de Podemos lo tienen muy bien aprendido.
De que sirve un partido que aunque tuviese las mejores ideas del mundo si al 90% de la gente le preguntas que es EQUO y te van a decir que no tienen ni idea.
Si, y no tendrán ni idea porque los medios no les dan espacio, es así de simple y senzillo, que oportunidades buscar ni que ostias? si los medios no te dan visibilidad no eres jodidamente nadie. Por supuesto que la mayoría no tiene ni zorra del programa de EQUO, no hay interés alguno en darselo, y PODEMOS? Si no fuera por pablo iglesias y la visibilidad mediática que tiene serían otros muertos de hambre como son EQUO, PACMA y cualquier partido minoritario.
Es que tiene tela, todo dios sabía quien era pablo iglesias mucho antes de siquiera la creación de PODEMOS, y si este partido es lo que es y puede llegar a ser, será únicamente porque los medios y pablo iglesias se han llevado bien.
Os recuerdo que estamos en un país con el PP con mayoría absoluta a pesar de las evidentes, continuas muestras de corrupción y fascismo mostradas, donde el PSOE le va a la zaga, donde Belen Esteban es la princesa del pueblo y Marca el periódico mas leido de España. ¿De verdad me vais a hablar de la capacidad crítica de la gente? Oye, me parece perfecto que votéis al partido, que os gusten sus ideas o no, pero no vengáis a vender la moto que han tenido las mismas oportunidades que otros partidos como EQUO, porque eso señores, es un insulto a la inteligencia.
A BpSz, gracias por señalarme como votante de EQUO y cagarla por enésima vez, refuerza tu argumento.
Lucy_Sky_Diam escribió:Es increíble, por no decir indignante, que un tío que ha dicho en cien sitios que el mensaje que utiliza está ideado para que cale en la gente llegue a conseguir que la gente le siga hasta para tirarse por un puente. Ahí le reconozco todo el mérito del mundo al señor Pablo.
Lucy_Sky_Diam escribió:Respuesta, ¿Por qué no va a ser Equo un partido con vocación para gobernar? ¿Porque no lo van diciendo como Podemos? No seamos idiotas, Equo tiene un modelo de cambio para gobernar el país.
Thalandor escribió:basslover escribió:Thalandor escribió:de verdad soys incapaces de ver el argumento de lucy y el mío? La cosa está peor de lo que pensaba
¿Cual es ese argumento exactamente? Si podriais decirlo o citarlo perfecto que entre tantos mensajes nuevos no me entero bien.
A lucy se le ha dicho que se le contradice por el tema de una teorica preparación para gobernar de equo, cuando explica claramente la supuesta 'contradicción' en el último post, debida a un votante de Podemos (ni zor
ra de quien, no me fijo en los nicks) que pedía el VOTO ÚTIL para este partido. Respuesta? jajaja fanboy blablablah.
El mío, Podemos es lo que es única y exclusivamente por Pablo Iglesias, gracias a ser un personaje mediático MUCHO ANTES de la creación de Podemos, el partido es lo que es, si no fuera por el estarían al mismo nivel que partidos como EQUO, PACMA y partidos de cuatro gatos del mismo estilo. Decir gilipolleces como que se promocionan bien y tal..es muy fácil cuando tienes una cara conocida dandote publicidad 24 horas al día (es una exagración, por si acaso alguien quiere atacar por aquí), así que ir soltando además que los demás no se esfuerzan..no se si tildarlo de ridículo, insulto a la inteligencia, o algo peor. No creo que cueste tanto aceptar este hecho, no es un insulto, no es algo malo, pero no pintemos florecillas y piruletas en un país como éste por favor.
jbauer3000 escribió:Es que yo creo que lo de Podemos no es un tema de ideas, sino que la gente ha votado alguien para expresar sus sentimientos de descontento y rabia, y con la influencia mediática de Pablo Iglesias han canalizado esas emociones. No se trata de alguien o de un partido que defienda unas ideas con las que se esté de acuerdo. No son ideas, es desahogo (al menos en la mayor parte de los votos recibidos)
jbauer3000 escribió:Es que yo creo que lo de Podemos no es un tema de ideas, sino que la gente ha votado alguien para expresar sus sentimientos de descontento y rabia, y con la influencia mediática de Pablo Iglesias han canalizado esas emociones. No se trata de alguien o de un partido que defienda unas ideas con las que se esté de acuerdo. No son ideas, es desahogo (al menos en la mayor parte de los votos recibidos)
Reakl escribió:Mira que soy votante de equo, pero flaco favor le estáis haciendo con esa actitud. Equo puede ser el partido mejor preparado del país, pero eso no quita que su apararto de comunicación es nulo, y es culpa de ellos. Si lo que pretendemos es quedarnos mirando y esperar que sean los demás los que se interesen por el partido, mal vamos. Y a los resultados nos atenemos.
Equo tiene muchos problemas a los que podemos ha sabido enfrentarse. Y equo debe aprender de los errores propios y los aciertos de podemos si quiere crecer. Negar eso y pillar un berrinche porque otro se ha llevado el gato al agua solo hacen mal al partido. Tanto Equo como el resto de partidos han aprendido que sin visibilidad, nadie te puede votar. Y esperar que la gente por si sola se ponga a informarse de un partido en concreto, ya no solo a nivel de todos los partidos que pueda haber, si no del mero hecho de dedicarle el tiempo a una cosa tan concreta de entre todas las cosas que pueda hacer una persona en su tiempo libre, es mucho esperar. Y si encima hay que esperar que millones de personas confluyan en el tiempo, apaga y vámonos.
Lucy_Sky_Diam escribió:Findeton escribió:Los de Equo son mucho mejores que ese fanboy, afortunadamente.
A ver, quotea algo que pueda ser catalogado de Fanboy.
Jejejej, usar los argumentos de "la casta" llamando al voto útil para acabar con "la casta", poco más podía esperar de Pablemos...
En fin, el caballo ganador es Equo, aunque todavía es joven para poder ganar. Cuando se vea que Pablemos es humo y que son tan casta como lo que llaman casta, entonces la masa girará hacia Equo. Paciencia, simplemente hace falta paciencia, esto es un proceso y la democracia participativa llegará, cuando caiga el castillo de naipes que es Podemos.
Y tú eliges lo que contestar sin contestar a lo que se pregunta, por ello el diálogo se queda ahí. Sed felices en vuestra adoración.
¿O es que cuando eso lo hace Botín es digno de casta y si lo hace Pablemos es buenísimo? A eso podríamos añadir la cantidad de pasta que gana de las televisiones, que ya lo dije yo por aquí antes de que lo dijera Esperanza Aguirre, no os olvidéis, qué, ¿eso no le hace pensar a su madre que tiene que estar haciendo algo ilegal?
Sobre lo de que Equo no es un partido para gobernar... eso me parece la mayor gilipollez que he oído en mi vida, pero bueno, he oído muchas. Ahora debe ser que sólo Podemos lo es, porque ha gobernado muchas veces será..
No os enteráis de nada. Típica izquierda en su mundo de ilusión e irrelevancia.
HitoShura escribió:Que triste es que por una vez en la vida se este hundiendo el PPSOE, y que la gente de los partidos minoritarios se lie a ostias por quedarse con las sobras. Tristisimo.
HitoShura escribió:Que triste es que por una vez en la vida se este hundiendo el PPSOE, y que la gente de los partidos minoritarios se lie a ostias por quedarse con las sobras. Tristisimo.
Lucy_Sky_Diam escribió:bpSz escribió:Lucy_Sky_Diam escribió:Te equivocas, dije que si no entiendes lo que digo no tienes capacidad, pero sólo tú, por lo que se deduce de tus respuestas. Los demás no contestan, luego entenderán y por ello prefieren no decir nada.
Si Equo estuviera en los medios como está Pablo, que de ahí es de donde digo que está por algo tras haber recibido presiones en la sexta noche para que echaran a Inés Sabanés de Equo porque estaban recibiendo demasiada publicidad, (esto te lo cuento a título informativo porque yo lo sé, igual que ya sabía y dije aquí antes que lo dijera el PP y Jiménez Losantos lo que cobra de las televiones Pablo) ya te digo yo que EQUO obtendría muchísimos más votos. Pero claro, aquí lo que prima es "¿Donde va Vicente?..." porque lo de pensar se reserva sólo para los eclipses.
Es increíble, por no decir indignante, que un tío que ha dicho en cien sitios que el mensaje que utiliza está ideado para que cale en la gente llegue a conseguir que la gente le siga hasta para tirarse por un puente. Ahí le reconozco todo el mérito del mundo al señor Pablo.
Por cierto, ¿será casual que las cadenas que apoyan a Pablo hayan perdido las licencias de los canales de televisión de la TDT?
Deduzco entonces que si es un ataque personal... tampoco sabéis discutir sin atacar personalmente.
Empezamos a descubrir, entonces, porque no salen los numeros luego en el recuento de votos?
Que si sois tan inteligentes como decís, todo esto ya lo estaréis solucionando.... y yo que me alegro
¿Ataque personal? Si no entiendes lo que te dicen debes no tener capacidad y comento que prefiero no perder el tiempo, joer tres mensajes para que te llegue...
Sobre descubrir por qué no salen los números en el recuento de votos ya te lo hemos explicado muchas veces, de ahí es de donde llegamos a la conclusión que describía, ¿no puedes entender que a mayor publicidad mayores resultados?. Por ello los partidos que gobiernan cada vez limitan más el acceso a la publicidad política, por eso sacan los espacios de partidos pequeños de las horas importantes con argumentos como que tienen menos votos... porque de darse a conocer les podrían votar.
Mira los resultados y después verás quienes son los que más publicidad obtienen en los medios, por ese orden, yo creo que ya más fácil no te lo puedo contar. Además te he contado aquí, en "petit comité" (espero que estés familiarizado con la expresión, de lo contrario busca el significado) que Equo dejó de salir en la Sexta Noche por presiones políticas a la Sexta. Después también he lanzado una pregunta, que no espero seas capaz de poder contestar porque sé que te será difícil, ¿no tendrá nada que ver que los canales en los que sale Pablo sean los mismos que perdieron las licencias concedidas por ZP de los canales de la TDT?
Yo nunca he creído en las casualidades, tú puede que sí. ¿Crees que es casual que la tierra gire al rededor del sol?
chinche2002 escribió:Mira q incluso he ido en listas con lo q era la actual Equo para las elecciones municipales, pero oyendo a la gente q se dice votante de Equo no puedo dejar de entender muchas cosas, entre ellas los resultados de las europeas
¿Tu crees q te puedes ganar el voto de alguién llamandolo ignorante o diciendole q no se entera de nada?¿Tu me votarías si te digo q eres un tonto de los cojones, q yo soy más listo q el hambre?
¿No has visto jamás ejemplos de productos q tenían unas características y capacidades suepriores a otros y se han ido al garete por no saber explicar o vender el producto?¿Conoces el ejemplo del Beta y VHS?
¿No os dais cuenta q cuanto antes se le arrebate el poder a la derecha rancia antes podrá recuperar la soberania el Pueblo?¿y cuando esto se produzca saldrán a la luz todas las ideas q puedan fortalecer la democracia?
¿No veis q es una gran noticia quitarles votos a los partidos de toda la vida?
Se q es muy complicado, el deporte nacional no es el futbol, es la envidia.
Lucy_Sky_Diam escribió:chinche2002 escribió:Mira q incluso he ido en listas con lo q era la actual Equo para las elecciones municipales, pero oyendo a la gente q se dice votante de Equo no puedo dejar de entender muchas cosas, entre ellas los resultados de las europeas
¿Tu crees q te puedes ganar el voto de alguién llamandolo ignorante o diciendole q no se entera de nada?¿Tu me votarías si te digo q eres un tonto de los cojones, q yo soy más listo q el hambre?
¿No has visto jamás ejemplos de productos q tenían unas características y capacidades suepriores a otros y se han ido al garete por no saber explicar o vender el producto?¿Conoces el ejemplo del Beta y VHS?
¿No os dais cuenta q cuanto antes se le arrebate el poder a la derecha rancia antes podrá recuperar la soberania el Pueblo?¿y cuando esto se produzca saldrán a la luz todas las ideas q puedan fortalecer la democracia?
¿No veis q es una gran noticia quitarles votos a los partidos de toda la vida?
Se q es muy complicado, el deporte nacional no es el futbol, es la envidia.
La envidia o la mentira, porque Equo no se ha presentado a ningunas elecciones autonómicas... Pero entiendo que tengas que usar esos métodos para intentar descalificar mis argumentos, se entiende, por lo que argumentas.
Además yo no he dicho nada de lo que tú insinúas, por mucho que entre cuatro intentéis desacreditar lo que he dicho. No obstante, ¿ Cómo alguien va a poder colaborar desde fuera si no se permite la crítica? ¿ Si cualquier oposición se tacha de desunión?
Partidos personalistas, pensamiento único, conmigo o contra mi.
chinche2002 escribió:Lucy_Sky_Diam escribió:chinche2002 escribió:Mira q incluso he ido en listas con lo q era la actual Equo para las elecciones municipales, pero oyendo a la gente q se dice votante de Equo no puedo dejar de entender muchas cosas, entre ellas los resultados de las europeas
¿Tu crees q te puedes ganar el voto de alguién llamandolo ignorante o diciendole q no se entera de nada?¿Tu me votarías si te digo q eres un tonto de los cojones, q yo soy más listo q el hambre?
¿No has visto jamás ejemplos de productos q tenían unas características y capacidades suepriores a otros y se han ido al garete por no saber explicar o vender el producto?¿Conoces el ejemplo del Beta y VHS?
¿No os dais cuenta q cuanto antes se le arrebate el poder a la derecha rancia antes podrá recuperar la soberania el Pueblo?¿y cuando esto se produzca saldrán a la luz todas las ideas q puedan fortalecer la democracia?
¿No veis q es una gran noticia quitarles votos a los partidos de toda la vida?
Se q es muy complicado, el deporte nacional no es el futbol, es la envidia.
La envidia o la mentira, porque Equo no se ha presentado a ningunas elecciones autonómicas... Pero entiendo que tengas que usar esos métodos para intentar descalificar mis argumentos, se entiende, por lo que argumentas.
Además yo no he dicho nada de lo que tú insinúas, por mucho que entre cuatro intentéis desacreditar lo que he dicho. No obstante, ¿ Cómo alguien va a poder colaborar desde fuera si no se permite la crítica? ¿ Si cualquier oposición se tacha de desunión?
Partidos personalistas, pensamiento único, conmigo o contra mi.
primero deberías de aprender a leer..."con lo q era la actual EQUO". EQUO no ha nacido de la nada, aquí en Huesca somos el antiguo partido de Los Verdes.
Procura leer antes de hacer el ridículo, al menos si quieres seguir teniendo un mínimo de credibilidad.
PreOoZ escribió:Una imagen de Rosa Díez que está dando la vuelta al mundo
[img]https://pbs.twimg.com/media/BuLurDRCIAEnwmR.png[/img*]
En apoyo a 3 israelitas muertos. Entiéndase que esta persona piensa en los derechos humanos.
jorcoval escribió:PreOoZ escribió:Una imagen de Rosa Díez que está dando la vuelta al mundo
[img]https://pbs.twimg.com/media/BuLurDRCIAEnwmR.png[/img*]
En apoyo a 3 israelitas muertos. Entiéndase que esta persona piensa en los derechos humanos.
No me parecería mal siempre y cuando también apoye (apoyara) a los palestinos muertos
PreOoZ escribió:Una imagen de Rosa Díez que está dando la vuelta al mundo
En apoyo a 3 israelitas muertos. Entiéndase que esta persona piensa en los derechos humanos.
sesito71 escribió:PreOoZ escribió:Una imagen de Rosa Díez que está dando la vuelta al mundo
En apoyo a 3 israelitas muertos. Entiéndase que esta persona piensa en los derechos humanos.
¿Enlace a la noticia?
Señor Ventura escribió:Están diciendo por la televisión que las hidroeléctricas han manipulado el mercado para que la factura de la luz pueda subir (un 18%). Y aún peor, a raíz de esto, los expedientes de la denuncia han desaparecido.
Ahora, lo que si es grave es que en podemos la gente done 19.000€ de su sueldo a ONG's y otras causas. Poca vergüenza.
SeventhNightmare escribió:Señor Ventura escribió:Están diciendo por la televisión que las hidroeléctricas han manipulado el mercado para que la factura de la luz pueda subir (un 18%). Y aún peor, a raíz de esto, los expedientes de la denuncia han desaparecido.
Ahora, lo que si es grave es que en podemos la gente done 19.000€ de su sueldo a ONG's y otras causas. Poca vergüenza.
Di que sí, seguro que no hay licenciados en políticas en paro a los que Pablito pueda dar su puesto en la Complu.
SeventhNightmare escribió:Señor Ventura escribió:Están diciendo por la televisión que las hidroeléctricas han manipulado el mercado para que la factura de la luz pueda subir (un 18%). Y aún peor, a raíz de esto, los expedientes de la denuncia han desaparecido.
Ahora, lo que si es grave es que en podemos la gente done 19.000€ de su sueldo a ONG's y otras causas. Poca vergüenza.
Di que sí, seguro que no hay licenciados en políticas en paro a los que Pablito pueda dar su puesto en la Complu.
SeventhNightmare escribió:Señor Ventura escribió:Están diciendo por la televisión que las hidroeléctricas han manipulado el mercado para que la factura de la luz pueda subir (un 18%). Y aún peor, a raíz de esto, los expedientes de la denuncia han desaparecido.
Ahora, lo que si es grave es que en podemos la gente done 19.000€ de su sueldo a ONG's y otras causas. Poca vergüenza.
Di que sí, seguro que no hay licenciados en políticas en paro a los que Pablito pueda dar su puesto en la Complu.
SeventhNightmare escribió:Señor Ventura escribió:Están diciendo por la televisión que las hidroeléctricas han manipulado el mercado para que la factura de la luz pueda subir (un 18%). Y aún peor, a raíz de esto, los expedientes de la denuncia han desaparecido.
Ahora, lo que si es grave es que en podemos la gente done 19.000€ de su sueldo a ONG's y otras causas. Poca vergüenza.
Di que sí, seguro que no hay licenciados en políticas en paro a los que Pablito pueda dar su puesto en la Complu.
SeventhNightmare escribió:Me importa una puta mierda el PP y el PSOE. Dejad el "y tu mas" por un momento, y decidme por que alguien pluriempleado que se dona el dinero a si mismo tiene superioridad moral para hablar de como hay que bajar el paro.
El perfectamente podria renunciar a su trabajo como profesor y poner a alguien cualificado que lo este pasando mal (que los hay, a menudo los sacan en esos programas de los que sacais lo que os interesa).
SeventhNightmare escribió:El perfectamente podria renunciar a su trabajo como profesor y poner a alguien cualificado que lo este pasando mal (que los hay, a menudo los sacan en esos programas de los que sacais lo que os interesa).
bpSz escribió:Según el cis las clases altas y medias altas así como las nuevas clases medias serian las que tienen el índice mas alto de votantes de podemos (el segundo pp, el tercero iu y el cuarto PSOE). También entre empresarios de alto rango (que sigue el mismo patrón).
El caladero del pp y el PSOE estarían en las clases bajas(donde PSOE arrasa) y viejas clases medias (pp arrasa).
También casi todos los votos vienen de iu PSOE y upyd en ese orden.
En cuanto a podemos ya es la tercera fuerza política con mas afiliados en España (En una semana 76k nuevos inscritos). 809 círculos de los cuales 36 en el resto de Europa.
Todo esto explicado en mas vale tarde de la sexta. Cómo lo véis?
wilobix escribió:bpSz escribió:Según el cis las clases altas y medias altas así como las nuevas clases medias serian las que tienen el índice mas alto de votantes de podemos (el segundo pp, el tercero iu y el cuarto PSOE). También entre empresarios de alto rango (que sigue el mismo patrón).
El caladero del pp y el PSOE estarían en las clases bajas(donde PSOE arrasa) y viejas clases medias (pp arrasa).
También casi todos los votos vienen de iu PSOE y upyd en ese orden.
En cuanto a podemos ya es la tercera fuerza política con mas afiliados en España (En una semana 76k nuevos inscritos). 809 círculos de los cuales 36 en el resto de Europa.
Todo esto explicado en mas vale tarde de la sexta. Cómo lo véis?
Lo de los afiliados habría que ponerlo en cuarentena ya que es posible inscribirse al partido por internet sin soltar un duro (la cuota es voluntaria), lo cual para muchos es poco más que lo que hacen al registrarse en cualquier foro. Lo cierto es que no parece un dato a tener en cuenta más allá del hecho de que suscita interés entre la gente joven asidua a las redes sociales donde 'Podemos' sabe darse su publicidad y buscarse su hueco mucho mejor que los partidos tradicionales, que pese a contar con un organigrama y medios más que suficientes no saben llegar a nadie "nuevo".
Por lo demás nada que no se supiese en realidad. Al menos me ha gustado que recalcasen (no sé si en la sexta o cuatro) que el perfil del votante de 'Podemos' es el de joven con estudios. Al menos presenta a la muchas veces llamada "generación perdida" como más inquieta de lo que algunos piensan y con interés en cuestiones políticas sabedores de que sin ellas no hay futuro en este país.
jorcoval escribió:SeventhNightmare escribió:El perfectamente podria renunciar a su trabajo como profesor y poner a alguien cualificado que lo este pasando mal (que los hay, a menudo los sacan en esos programas de los que sacais lo que os interesa).
Y 2ª vez ¿por qué debería hacerlo?
Si se ganó su plaza (o no, que seguramente no sea en propiedad) y ésta es compatible tanto moral como legalmente con su cargo político, ¿por qué debería renunciar a ella?
SeventhNightmare escribió:Compatible moralmente mis cojones. No necesita ese empleo para nada, en España sobran licenciados universitarios y faltan billetes para fin de mes.
¿No queréis que gane credibilidad y votos? Si preferís ir por el mundo tirando céntimos y guardándoos los billetes perfecto, pero luego no habléis de pobreza.