¿Qué opinais de Podemos?

Aqui en miscelanea es bien sabido que la moderacion suele cojear bastante de la pierna izquierda y efectivamente aqui se puede llamar libremente casta, borrego, ignorante, cibervoluntario y demas lindezas sin ningun tipo de problema, pero es nombrar el vano el nombre del lider o de sus sagradas escrituras y entonces es cuando se te echan encima el grupo de cyber..., apostoles .

ocihc escribió:Ejemplo claro de total impunidad cuando se refiere a menospreciar e insultar a los votantes de otros partidos.
Me has ahorrado el trabajo de tener que darle a "buscar".

Gracias.

Armin, ¿ves a lo que me refiero?.

Cosas parecidas me dijeron a mí ayer mismo:

Aaron-Cross escribió:Igualmente, estás a favor del coletas, y eso es el comunismo de siempre, bajo otros lemas y otros símbolos. No hay mucho más que entender.

O esta a Reakl (que tampoco vota a Podemos):

sator23 escribió:Sois una secta total.

Actualmente, Pablito es un lider cuyos seguidores harán lo que sea, hasta inmolarse si es necesario, por alcanzar el ansiado paraiso igualitario prometido.

Jamás habia visto un grupillo de foristas que se dedicasen a promocionar, alardear, y limpiar la imagen de Pablemos en los foros por medio del cinismo, el sarcarmos y el insulto. Jamás el argumento.

Ninguno de los dos está baneado, por cierto.

Pero di ejemplos, joder. Gente baneada por decir: "los ignorantes/imbéciles/borregos votantes de Podemos".

Yo mismo.

Atmósfera protectora escribió:Yo mismo.

Si te banearon sólo por esa razón, ¿cómo que no acudiste a Feedback?

No esperes que defienda a la gente que hace lo mismo en el otro bando. Y por supuesto, no me vas a comparar esos dos ejemplos con las 700 páginas de este hilo donde es difícil encontrar una en la que no se menosprecie a los votantes de los demás partidos.

Se os va de las manos. A mi puede que a veces también. No obstante creo que vale la pena que las personas que están habitualmente en el hilo nos moderemos y no demos cuartelillo a los que entran a decir sandeces.

Mi voto para que el hilo siga abierto porque a partir de septiembre va a tener mucha vida de gente que realmente queremos informarnos. Una vez pasado el verano y las "peliculas de verano" vendrá mucho mas material serio para debatir, que ahora por las fechas no hay.

Hay ganas de hablar de Podemos, para bien o para mal.

Saludos,

Armin Tamzarian escribió:

Atmósfera protectora escribió:Yo mismo.

Si te banearon sólo por esa razón, ¿cómo que no acudiste a Feedback?

Porque me parece bien que el moderador sea afín a Podemos o por lo menos no me quita el sueño.

ataturk escribió:

smaz escribió:Yo voy a votar a podemos por que es el unico partido que se pone firme ante la corrupcion, me da igual la renta basica esa de 1800€, eso es imposible de hacer y menos con la herencia de un billon de euros de deuda que va a dejar el PP.

OHHHHHH!!!! Voy a votar podemos a sabiendas de que hay cosas que no podran cumplir... pues si!!! Yo y toda mi familia y muchos amigos. El ppseo lo tiene jodido y twuits como el de esperanza aguirre que pedia ayuda ciudadana para sacar trapos sucios de pablo lo unico que hacen ea que me guste mas votar a podemos, les tienen miedo y solo con eso ya es motivo para votarles, ya oa digo que sus promesas me dan igual nunca un partido ha cumplido al 100% y estos no seran menos pero estoy seguro que con un partido de izquierdas el dia a dia de los acontecimientos sera mejor para la mayoria de la gente, es decir ya no habra via libre para que suba el agua luz butano y gasolina, que es flipante lo del efecto viernes y no se haga nada. Prefiero quedarme con esos detalles que hace años que no veo.

MIS DIES ...

ACA SE LOS DEJO.

Con esto que quieres decir?

ocihc escribió:No esperes que defienda a la gente que hace lo mismo en el otro bando. Y por supuesto, no me vas a comparar esos dos ejemplos con las 700 páginas de este hilo donde es difícil encontrar una en la que no se menosprecie a los votantes de los demás partidos.

No entiendo qué me quieres decir. Pero al final no has dicho absolutamente nada. Dices que hay alguna clase de trato diferenciador (justo después de que se pida el ban de un clon troll, pero no es algo que tenga que ver) pero no aportas nada. Si te parece que el usuario ha faltado al respeto, reporta y punto. Menos victimismo. A mí me han dicho cosas peores y no he ido llorando a ningún lado porque no han baneado al otro usuario.

Y buscando, sator23 tiene varios mensajes de ese palo. No es algo aislado tampoco.

Atmósfera protectora escribió:Porque me parece bien que el moderador sea afín a Podemos o por lo menos no me quita el sueño.

¿Cuándo te banearon?

Atmósfera protectora escribió:

Armin Tamzarian escribió:

Atmósfera protectora escribió:Yo mismo.

Si te banearon sólo por esa razón, ¿cómo que no acudiste a Feedback?

Porque me parece bien que el moderador sea afín a Podemos o por lo menos no me quita el sueño.

Yo no creo que el moderador este a favor o en contra. En cualquier caso no esta para eso.

Que si te han baneado bien merecido estaría no lo pongo en duda, igual que cuando a los demás nos han baneado. Que no somos nuevos precisamente... y en eol en general la moderación es muy buena.

De todos modos a veces es comprensible el enfado y las puyas, pero bueno yo lo achacó mas al ser humano que a eol.

Saludos,

Armin Tamzarian escribió:

ocihc escribió:No esperes que defienda a la gente que hace lo mismo en el otro bando. Y por supuesto, no me vas a comparar esos dos ejemplos con las 700 páginas de este hilo donde es difícil encontrar una en la que no se menosprecie a los votantes de los demás partidos.

No entiendo qué me quieres decir. Pero al final no has dicho absolutamente nada. Dices que hay alguna clase de trato diferenciador (justo después de que se pida el ban de un clon troll, pero no es algo que tenga que ver) pero no aportas nada. Si te parece que el usuario ha faltado al respeto, reporta y punto. Menos victimismo. A mí me han dicho cosas peores y no he ido llorando a ningún lado porque no han baneado al otro usuario.

Y buscando, sator23 tiene varios mensajes de ese palo. No es algo aislado tampoco.

No entiendes que te quiero decir, no he dicho absolutamente nada y no aporto nada... mmm. Y esas frases las sueltas después de estar una hora conmigo comentando varios argumentos que me has ido rebatiendo.
Ahora un usuario te da un ejemplo CONCRETO de lo que pedías a gritos y estás buscándole los tres pies al gato.

No sé como continuar.

Un placer.

¿Cuándo te banearon?

Hace un buen tiempo ya, si pones atmósfera en la barra de búsqueda te van a salir varios mensajes.

He dejado ya un poco el tema, porque además se decidió que los programas de Equo y Podemos eran idénticos, recientemente me he molestado en leer el de Podemos y comparar y veo que no es el caso.

Con lo cual, volver a repetir que los votantes de Podemos no saben leer y/o son tontos es buscarme otro ban estúpidamente. Así que lo voy a dejar en que es un país libre y que dichos votantes me merecen la misma opinión que los del PSOE, a pesar de que por Pablo Iglesias sienta respeto y por Monedero también.

Tampoco creo que deba tratarse igual a un votante del PP que a uno de Podemos, dios me libre. Los del PP sí son idiotas confirmados a un nivel mucho más extremo.

Atmósfera protectora escribió:

¿Cuándo te banearon?

Hace un buen tiempo ya, si pones atmósfera en la barra de búsqueda te van a salir varios mensajes.

He dejado ya un poco el tema, porque además se decidió que los programas de Equo y Podemos eran idénticos, recientemente me he molestado en leer el de Podemos y comparar y veo que no es el caso.

Con lo cual, volver a repetir que los votantes de Podemos no saben leer y/o son tontos es buscarme otro ban estúpidamente. Así que lo voy a dejar en que es un país libre y que dichos votantes me merecen la misma opinión que los del PSOE, a pesar de que por Pablo Iglesias sienta respeto y por Monedero también.

Tampoco creo que deba tratarse igual a un votante del PP que a uno de Podemos, dios me libre. Los del PP sí son idiotas confirmados a un nivel mucho más extremo.

Y que vengas tú aquí a dar lecciones de inteligencia con las perlas que sueltas es para hacérselo mirar

Atmósfera protectora escribió:

¿Cuándo te banearon?

Hace un buen tiempo ya, si pones atmósfera en la barra de búsqueda te van a salir varios mensajes.

He dejado ya un poco el tema, porque además se decidió que los programas de Equo y Podemos eran idénticos, recientemente me he molestado en leer el de Podemos y comparar y veo que no es el caso.

Con lo cual, volver a repetir que los votantes de Podemos no saben leer y/o son tontos es buscarme otro ban estúpidamente. Así que lo voy a dejar en que es un país libre y que dichos votantes me merecen la misma opinión que los del PSOE, a pesar de que por Pablo Iglesias sienta respeto y por Monedero también.

Tampoco creo que deba tratarse igual a un votante del PP que a uno de Podemos, dios me libre. Los del PP sí son idiotas confirmados a un nivel mucho más extremo.

¿y los de podemos lo son a un nivel menos extremo?

¿y los de podemos lo son a un nivel menos extremo?

Yo he dicho lo que he dicho.

Puedes reportar mi mensaje anterior si te has sentido identificado con la gente que no lee los programas de los partidos a los que vota y hace campaña a favor de en Internet.

También os recuerdo que mi hilo de Equo fue cerrado inmediatamente para que vayáis viendo que no me invento las cosas, realmente hay mucha gente no interesada en otra cosa que en una campaña descarada y partidista a favor de Podemos.

Atmósfera protectora escribió:También os recuerdo que mi hilo de Equo fue cerrado inmediatamente para que vayáis viendo que no me invento las cosas, realmente hay mucha gente no interesada en otra cosa que en una campaña descarada y partidista a favor de Podemos.

Siendo justos, tu hilo fue cerrado el 1 de mayo, antes de las europeas y cuando no había hilo de podemos y todo se estaba centralizando en 2 hilos sobre las europeas en los que se hablaba de los programas de todos los partidos. Este hilo de Podemos comenzó después a raíz de la sorpresa que dieron con sus resultados.

De todas formas yo tampoco comparto la postura de moderación de no permitir un hilo por partido.

redscare escribió:

Atmósfera protectora escribió:También os recuerdo que mi hilo de Equo fue cerrado inmediatamente para que vayáis viendo que no me invento las cosas, realmente hay mucha gente no interesada en otra cosa que en una campaña descarada y partidista a favor de Podemos.

Siendo justos, tu hilo fue cerrado el 1 de mayo, antes de las europeas y cuando no había hilo de podemos y todo se estaba centralizando en 2 hilos sobre las europeas en los que se hablaba de los programas de todos los partidos. Este hilo de Podemos comenzó después a raíz de la sorpresa que dieron con sus resultados.

De todas formas yo tampoco comparto la postura de moderación de no permitir un hilo por partido.

Yo sí. Si esto fuera mi casa, le iba a dar una tribuna desde la que soltar su mierda al PP, al PSOE, a PxC, a UPyD, C's, CiU o PNV por lo que viene siendo el forro los cojones.

ocihc escribió:

elneocs escribió:¿Que opináis de PODEMOS?

Por seguir el juego al final lo terminaran chapando como dicen.

Quoteandome solo demuestras que NO sabes lo que es opinar.

¿Por que no dices en que difiere lo que comentas/opinas (y cite), con lo que dije de las repeticiones/afán de descontextualización?

Falta mía en no explicar mejor lo que trate de decir, pero vamos parte a parte, tomando y diseccionando el quote que hice de tu comentario:

ocihc escribió:Este hilo pone en evidencia varias cosas, yo me quedaría con:

Empezando vemos como nos introduces de forma precisa que has llegado a esas conclusiones, exponiendo evidencias; ateniéndonos al significado de tal palabra, deberían ser evidencias de certeza clara y manifiesta de la que no se puede dudar (rae fix).

ocihc escribió:- Podemos es un partido muy inteligente y culto, se nota que sus "creadores" saben de historia, la han estudiado y conocen como escalar posiciones cuando la gente está desesperada por agarrarse a algo.

Primera conclusión, la que es toda una declaración de intenciones en la que llegas a esa conclusión y no das ninguna evidencia clara y manifiesta del por que opinas de esa forma (repetir los conceptos no hacen que estos se desgasten ); Caes en el ataque por banda, tira la piedra y esconde la mano dicen también, usando alusiones a procesos políticos y sociales del pasado y muy sutilmente dejas caer con tus palabras algún símil con la revolución Bolchevique o por que no, el ascenso del nazimo en la Alemania post primera guerra mundial, ¿verdad?.

No te cohíbas y di lo que quieres decir sin argucias y semantica difusa, no te digo que no hagas esa comparación, pero lo de soltar puyitas a bajo nivel y repito sin ninguna evidencia deja en claro tus intenciones.

Ya si me dices que no pensabas en esos si no en los procesos latinoamericanos y empiezas a bajo nivel a soltar la Venezuela 2.0 ya seria casi una coña. Por cierto, no es que viva una situación económica seria por que "quiera", tengamos cierto criterio al comentar sobre los procesos latinoamericanos que han tenido y tienen muchos desaciertos pero también muchos aciertos ya que solo se ve y se comenta de cara al exterior lo que esta mal y las equivocaciones, como si no existieran aciertos y logros; pero ya sabemos como manejan por ejemplo los medios y que españoles en tema, sobretodo el tema de la Venezuela "Bolivariana".

En este punto me gustaría profundizar mas ya que es de los principales ataques en lo que se basan muchas personas para meter miedos sobre los procesos minimamente socialistas. Y es que aplicar un modelo minimamente socialista cuesta la de Cristo en países que históricamente fueron y SON capitalistas, y por mucho que los paises latinoamericanos quieran transitar la otra "via" la de la "Patria Grande" y socialista, la verdad es que cambiar de modelos es terriblemente dificil. La gente esta acostumbrada malamente al modelo que impero por casi un siglo y eso no se cambia en poco tiempo.

En España se propone son un mínimo de cambios sociales sobretodo, ya que por mucho que os empeñéis de decir que viene el lobo socialista, hace mucho que nos arraso el cordero Español-Burgues que junto al cordero Europeo y Gringo os están esquilmando a base de bien. Cambios de verdad son como hace muchos port atrás puso Kxtatan (perdona si no se escribe asi )

ocihc escribió:- Es muy gracioso que se mencionen a los cibervoluntarios del PPSOE cuando, precisamente, Podemos basa su escalada en el punto anterior y EN LA DIFUSIÓN casi enfermiza por los foros y redes sociales. Supongo que en vez de cibervoluntarios, aquí son cibertrabajadores.

Segunda conclusión, a la cual llegas sin evidencia alguna ya que no muestras nada y precisamente es un punto donde es alto, sonante y publico la campaña en CONTRA de PODEMOS y mas aun en contra de Pablo Iglesias "El Coletas" al cual se le ha dedica y aun esta en desarrollo una campaña de desprestigio de las mas asquerosas jamas vistas. 1 2

Por cierto tan asqueroso es el proceder de ciertos entes políticos españoles que algunos de sus mismos integrantes de partido han criticado esas acciones, lastima que sea gente sin "cuadro mediático" y no "cuente" dentro de sus mismas estructuras. Por ejemplo mucho de los que respondieron a ese llamado en twitter fueron o en modo coña o en modo critica tanto constructiva como la destructiva de siempre.

ocihc escribió:- Si este foro persigue y banea a la gente que menosprecia e insulta a los votantes de Podemos, debería hacer lo mismo con las personas que menosprecian e insultan a los votantes del PP, PSOE, IU o el que sea. Pero no parece ser así. Esto da mucho que pensar sobre la expansión de Podemos en Internet.

Tercera conclusión, y sin evidencias este tema ya toca terreno donde no te sabría decir con seguridad si es cierta o falsa tu afirmación, muchos afirman que este foro cojea por que sus admin son censores y son de izquierdas, bla bla bla. Si un hilo se sale de madre y previa advertencias no se sigue el imperio de la razon si no del desmadre, a ese hilo hay que chaparlo; no hay mas, pero esta conclusión nos lleva a tu siguiente:

ocihc escribió:- Este hilo hace tiempo que debería estar cerrado y no lo está. He visto cientos de hilos que se han cerrado por tonterias infinitamente más inofensivas de las que se comentan aquí.

El tema con este hilo es que desde el dia 1 han tratado de incendiarlo y utilizar esa falacia para chaparlo. Ahora fijate tu que curioso, los que quieren que chapen son precisamente los que vienen a incendiarlo, ¿pruebas? Leete el hilo anda, que no hay mas evidencia de esto que el hilo mismo, y eso es evidencia de certeza clara y manifiesta de la que no se puede dudar ;P.

Saludos

Ashdown escribió:

redscare escribió:

Atmósfera protectora escribió:También os recuerdo que mi hilo de Equo fue cerrado inmediatamente para que vayáis viendo que no me invento las cosas, realmente hay mucha gente no interesada en otra cosa que en una campaña descarada y partidista a favor de Podemos.

Siendo justos, tu hilo fue cerrado el 1 de mayo, antes de las europeas y cuando no había hilo de podemos y todo se estaba centralizando en 2 hilos sobre las europeas en los que se hablaba de los programas de todos los partidos. Este hilo de Podemos comenzó después a raíz de la sorpresa que dieron con sus resultados.

De todas formas yo tampoco comparto la postura de moderación de no permitir un hilo por partido.

Yo sí. Si esto fuera mi casa, le iba a dar una tribuna desde la que soltar su mierda al PP, al PSOE, a PxC, a UPyD, C's, CiU o PNV por lo que viene siendo el forro los cojones.

Yo no tengo nada que hacer en tu casa.

Esto es un foro de opinión, yo no tengo la culpa de que esos partidos sean todos o la mayoría un nido de atontados.

He estado viendo a Pablo Iglesias debatiendo y que quieres que te diga, es igual que los demas.
Mismas tonterías, mismos metodos etc
No se, con tanto rollo pues te podrias esperar a alguien con una forma de funcionar distinta, pero no...
le dicen algo que no le interesa y se límita a decir otra de los contrarios, solo ataca a los demas y no le veo yo que exponga un plan o una fórmula para arreglar esto, iniciativa no le falta pero su programa electoral es KK
En fin, es otro tipo y ya esta...

cbd escribió:He estado viendo a Pablo Iglesias debatiendo y que quieres que te diga, es igual que los demas.
Mismas tonterías, mismos metodos etc
No se, con tanto rollo pues te podrias esperar a alguien con una forma de funcionar distinta, pero no...
le dicen algo que no le interesa y se límita a decir otra de los contrarios, solo ataca a los demas y no le veo yo que exponga un plan o una fórmula para arreglar esto, iniciativa no le falta pero su programa electoral es KK
En fin, es otro tipo y ya esta...

Si dices que debate y es igual que los demas tienes un problema... la diferencia es abismal, estes de acuerdo o no con el, es mas que evidente que ni dice las mismas tonterias ni usa los mismos metodos

EduAAA escribió:

cbd escribió:He estado viendo a Pablo Iglesias debatiendo y que quieres que te diga, es igual que los demas.
Mismas tonterías, mismos metodos etc
No se, con tanto rollo pues te podrias esperar a alguien con una forma de funcionar distinta, pero no...
le dicen algo que no le interesa y se límita a decir otra de los contrarios, solo ataca a los demas y no le veo yo que exponga un plan o una fórmula para arreglar esto, iniciativa no le falta pero su programa electoral es KK
En fin, es otro tipo y ya esta...

Si dices que debate y es igual que los demas tienes un problema... la diferencia es abismal, estes de acuerdo o no con el, es mas que evidente que ni dice las mismas tonterias ni usa los mismos metodos

hombre, 30 minutos debatiendo el ADN franquista del PP, le responde el facha de turno que si la pasionaria no mato a nadie, el responde que si no tienen argumentos de verdad, ellos le sacan lo de chavez y el lo defiendoe y todo...
es el mismo metodo, si hace algo mal, en vez de admitirlo, ataca, mo admite los fallos que tiene o si alguien llamese Hugo Chavez a hecho algo mal.
es el mismo sistema que utilizan todos, solo que "con palabras bonitas"

Eso lo comparto en parte. Pablo es un orador nada brillante, no sabe aprovechar las oportunidades y rara vez se sale de su guión prefabricado. Claro que en el país de los ciegos el tuerto es el rey, y generalmente a su alrededor suele tener como contrincantes una serie de personajes con el coeficiente intelectual de una ameba que le dejan el trabajo muy fácil. Y otro punto a su favor es que sabe mantener la calma y controlar la situación en todo momento. También es cierto que no resulta difícil denunciar tanta mierda como tienen encima el PPSOE y sus lacayos de los medios de incomunicación, la munición se la proporcionan a camiones. Y otra ventaja que tiene, es que ya de antemano sabe perfectamente con qué argumentos le van a salir (Venezuela, Cuba, ETA, no tira de la cadena después de mear...) por lo que de esas emboscadas escapa sin problema, ya que se trae la lección aprendida de casa.

Pero no, Pablo Iglesias no es un buen espadachín dialéctico. Por suerte para él, la mediocridad y la estupidez se han convertido en un requisito indispensable para estar al servicio de la casta, así que hasta un manco puede darles caña.

cbd escribió:

EduAAA escribió:

cbd escribió:He estado viendo a Pablo Iglesias debatiendo y que quieres que te diga, es igual que los demas.
Mismas tonterías, mismos metodos etc
No se, con tanto rollo pues te podrias esperar a alguien con una forma de funcionar distinta, pero no...
le dicen algo que no le interesa y se límita a decir otra de los contrarios, solo ataca a los demas y no le veo yo que exponga un plan o una fórmula para arreglar esto, iniciativa no le falta pero su programa electoral es KK
En fin, es otro tipo y ya esta...

Si dices que debate y es igual que los demas tienes un problema... la diferencia es abismal, estes de acuerdo o no con el, es mas que evidente que ni dice las mismas tonterias ni usa los mismos metodos

hombre, 30 minutos debatiendo el ADN franquista del PP, le responde el facha de turno que si la pasionaria no mato a nadie, el responde que si no tienen argumentos de verdad, ellos le sacan lo de chavez y el lo defiendoe y todo...
es el mismo metodo, si hace algo mal, en vez de admitirlo, ataca, mo admite los fallos que tiene o si alguien llamese Hugo Chavez a hecho algo mal.
es el mismo sistema que utilizan todos, solo que "con palabras bonitas"

Es que lo de Chavez pablemos lo ha dejado muy clarito varias veces,que a ti y a los demas cybervoluntarios os hayan lavado el cerebro los medios de comunicacion afines al PPSOE y a favor de la union europea titere de USA no significa que haya gente con sentido comun que se ria de ver a los peperros y sociolistos biliosos volver al mismo tema de venezuela,ETA ,etc una y otra vez XDXDXD.

PD:
Como se nota que los de derechas siempre han sido mas obtusos... ,de verdad me estas comparando los actos o manera de obrar de dolores iraburri con los traidores comandados por Franco para derrocar a un gobierno legitimo en el que se lograron avances como por ejemplo el sufragio universal¿?.Sobra decir ademas de asesinos de cientos de miles de personas( muchas de ellas elite intelectual de la epoca) y los culpables de que en este pais de pandereta tengamos 20 años de retraso respecto a los paises vecinos en muchos aspectos debido a la epoca aislacionista autarquica de Franco.
Todo esto sin contar que los que ahora echais pestes y nos llamais despectivamente perroflautas a los que salimos a la calle a expresar nuestro descontento por el genocidio social y economico que se nos esta ejerciendo seguramente teneis una idea muy distinta de los que se rebelaron contra el gobierno legitimo en 1936;ellos tambien son unos vagos no¿?XDXDXD En fin...
Hacer razonar a un derechon es mas dificil que follar con fimosis XDXDXD...

katxan escribió:Eso lo comparto en parte. Pablo es un orador nada brillante, no sabe aprovechar las oportunidades y rara vez se sale de su guión prefabricado. Claro que en el país de los ciegos el tuerto es el rey, y generalmente a su alrededor suele tener como contrincantes una serie de personajes con el coeficiente intelectual de una ameba que le dejan el trabajo muy fácil. Y otro punto a su favor es que sabe mantener la calma y controlar la situación en todo momento. También es cierto que no resulta difícil denunciar tanta mierda como tienen encima el PPSOE y sus lacayos de los medios de incomunicación, la munición se la proporcionan a camiones. Y otra ventaja que tiene, es que ya de antemano sabe perfectamente con qué argumentos le van a salir (Venezuela, Cuba, ETA, no tira de la cadena después de mear...) por lo que de esas emboscadas escapa sin problema, ya que se trae la lección aprendida de casa.

Pero no, Pablo Iglesias no es un buen espadachín dialéctico. Por suerte para él, la mediocridad y la estupidez se han convertido en un requisito indispensable para estar al servicio de la casta, así que hasta un manco puede darles caña.

De acuerdo contigo ,esta claro que pablemos no es precisamente un pico de oro y que dejar en entredicho a los estomagos agradecidos afines al PPSOE es mas facil que mear de pie;en mi opinion como votante de pablemos pero critico con las cosas que no me gustan ya es hora de que cambie un poquito el guion a la hora de plantear sus debates,no ya contraatacando a los disminuidos con los que le hacen perder el tiempo sino planteando medidas exactas a nivel numerico de su plan de gobierno;solo asi creo yo que lograria atraer al sector de poblacion mas esceptico con sus ideas.
En cualquier caso Pablemos es un partido que siendo honestos carece de integrantes con una oratoria demasiado fina ademas de no poseer un lider carismatico,lo cual no quita que sean un partido de gente muy preparada y de elite intelectual.
Personalmente esta claro que el mas inteligente del partido es Juan Carlos Monedero pero a nivel oratoria es peor aun que pablo;por eso teniendo en cuenta que eso no se puede cambiar creo que ya es hora de dar respuestas y datos certeros sobre sus medidas para atraer a los indecisos a votar a pablemos.

PD:Si me preguntaran cual es la mejor medida para cambiar este pais severamente lo tendria muy claro :SALIR DE LA UE,como se que eso es casi un imposible a dia de hoy no queda otra que votar al partido mas fresco y con ideas novedosas ademas de los integrantes mas honestos,que no es otro que PABLEMOS.
Cual es la medida que podemos tomar los ciudadanos¿?,un veto nacional al voto,que no vote nadie,solo asi les quedaria muy claro a estos castuzos parasitos del parlamento que nos hemos cansado de ellos y queremos venganza por la gente que nos ha dejado por culpa de estos infames...

EduAAA escribió:

cbd escribió:He estado viendo a Pablo Iglesias debatiendo y que quieres que te diga, es igual que los demas.
Mismas tonterías, mismos metodos etc
No se, con tanto rollo pues te podrias esperar a alguien con una forma de funcionar distinta, pero no...
le dicen algo que no le interesa y se límita a decir otra de los contrarios, solo ataca a los demas y no le veo yo que exponga un plan o una fórmula para arreglar esto, iniciativa no le falta pero su programa electoral es KK
En fin, es otro tipo y ya esta...

Si dices que debate y es igual que los demas tienes un problema... la diferencia es abismal, estes de acuerdo o no con el, es mas que evidente que ni dice las mismas tonterias ni usa los mismos metodos

¿De verdad te crees eso que estás diciendo? ¿De verdad?

Joder, es que es tan OBVIO lo que hacen, que el hecho de su meteórica ascensión no hace más que reafirmar que en este pais, tomarle el pelo a la gente es lo más sencillo del universo. Vamos, se presenta Obama y saca el 98,7% de los votos.

Por Dios, que el mecanismo es más simple que un botijo... Veamos:

- La gente está harta de A, B y C. Vamos a prometer D, E, y F.
- ¿De dónde salen D, E y F? (Bueno, es sencillo, en realidad son -A, -B y -C. Jugada ganadora.)
- ¿De donde? ¿A que huelen las nubes? Si un árbol cae en un bosque solitario... ¿Hace ruido? ¿Vuelan las compresas con alas?
- Emmm... Bueno, vale.Pero al menos contésteme esto... Es que para hacer D, necesitaríamos "x", que si hacemos E, es absolutamente imposible. Y F, directamente es ilegal. Tendríamos que salir de la UE para ello. ¿Como piensan hacerlo?
- Yo le respondo. Son ustedes unos $%"&, y además unos &$·"!.
- Oiga, que no me ha respondido...
- ¡El pueblo está harto de A, B y C! ¡Tienen ustedes miedo de nuestras propuestas y nuestra pureza!
- Pero que pureza, oiga, si hasta hace nada era usted asesor de Chávez. Y además no me ha contestado...
-¡Ja! ¡Nos atacan! ¡Nos tienen miedo! ¡Eso es por que somos mejores! ¡¡JA!!
- Pero oiga...
- ¡Casta! ¡Fascista! ¡El pueblo lo pondrá en su sitio!
- Esto... yo ya me iba

A eso se reducen la totalidad de los "debates" de Podemos. Sumemos también, para ser justos, la absoluta estulticia del PP y PSOE, que no hacen más que dar combustible a una estrategia perfectamente orquestada y muy bien llevada. Por que deberíais ir asumiendo esto: no es más que una estrategia dirigida a hacerse con el poder. Podéis estar ABSOLUTAMENTE SEGUROS de que no van a hacer ni el 5% de lo que andan prometiendo. Entre otras cosas, por que es imposible, Y LO SABEN.

Y con esto no quiero defender el voto a PP y PSOE, que para mi están muertos y enterrados. Pero el hecho de que os echéis con esta insultante facilidad en brazos de unos pupulistas de baratillo que os están MINTIENDO, sabiendo además que lo están haciendo, y eso no os importe.... me hace ser muy, muy, pero que muy pesimista con el futuro de este pais. Recordad que, por muy mala que pueda paracer una situación, siempre es suscepible de empeorar. Al final, va a ser verdad que cada uno acaba teniendo lo que se merece. Y lo que se nos avecina es muy, muy, muy malo.

Yo, de momento, sigo en stand-by. A mi no me la pega Pablete. Cuando llegue alguien SERIO, que prometa reformas creíbles y sea sincero... le votaré. Por ahora, no me vendo tan barato.

:Si me preguntaran cual es la mejor medida para cambiar este pais severamente lo tendria muy claro :SALIR DE LA UE

No sabes lo que estás diciendo. Salir de la UE en estos momentos sería LO PEOR que le podría pasar a este pais. Nos hundiría en la miseria. Y no me digas que ya estamos, por que no tenéis ni idea de lo que es eso.

Cual es la medida que podemos tomar los ciudadanos¿?,un veto nacional al voto,que no vote nadie

Es más fácil que eso, se deja de lado al PP y que se disuelva.

La desobediencia civil es el camino, pero validar un sistema en el que un voto al PP vale X + 3 y un voto al Partido Pirata vale X - 2... en fin.

Para que el PP sea la cuarta fuerza más votada (modesto objetivo), habría que conseguir a 4 personas sensatas por cada 1 gilipollas más o menos.

En España la relación va más bien al revés, como pasa en otros países culturalmente atrasados, así que la respuesta es la de siempre: cultura. Que la gente se informe.

Que la gente entienda que torturar animales está mal, robar está mal, financiar sectas italianas por la cara está mal, toda esa mierda.

Y si al final la cosa es votar a Podemos o joderse pues que vote a Podemos, pero es lamentable que no se consideren las mejores opciones posibles.

Manu1001 escribió:

EduAAA escribió:

cbd escribió:He estado viendo a Pablo Iglesias debatiendo y que quieres que te diga, es igual que los demas.
Mismas tonterías, mismos metodos etc
No se, con tanto rollo pues te podrias esperar a alguien con una forma de funcionar distinta, pero no...
le dicen algo que no le interesa y se límita a decir otra de los contrarios, solo ataca a los demas y no le veo yo que exponga un plan o una fórmula para arreglar esto, iniciativa no le falta pero su programa electoral es KK
En fin, es otro tipo y ya esta...

Si dices que debate y es igual que los demas tienes un problema... la diferencia es abismal, estes de acuerdo o no con el, es mas que evidente que ni dice las mismas tonterias ni usa los mismos metodos

¿De verdad te crees eso que estás diciendo? ¿De verdad?

Joder, es que es tan OBVIO lo que hacen, que el hecho de su meteórica ascensión no hace más que reafirmar que en este pais, tomarle el pelo a la gente es lo más sencillo del universo. Vamos, se presenta Obama y saca el 98,7% de los votos.

Por Dios, que el mecanismo es más simple que un botijo... Veamos:

- La gente está harta de A, B y C. Vamos a prometer D, E, y F.
- ¿De dónde salen D, E y F? (Bueno, es sencillo, en realidad son -A, -B y -C. Jugada ganadora.)
- ¿De donde? ¿A que huelen las nubes? Si un árbol cae en un bosque solitario... ¿Hace ruido? ¿Vuelan las compresas con alas?
- Emmm... Bueno, vale.Pero al menos contésteme esto... Es que para hacer D, necesitaríamos "x", que si hacemos E, es absolutamente imposible. Y F, directamente es ilegal. Tendríamos que salir de la UE para ello. ¿Como piensan hacerlo?
- Yo le respondo. Son ustedes unos $%"&, y además unos &$·"!.
- Oiga, que no me ha respondido...
- ¡El pueblo está harto de A, B y C! ¡Tienen ustedes miedo de nuestras propuestas y nuestra pureza!
- Pero que pureza, oiga, si hasta hace nada era usted asesor de Chávez. Y además no me ha contestado...
-¡Ja! ¡Nos atacan! ¡Nos tienen miedo! ¡Eso es por que somos mejores! ¡¡JA!!
- Pero oiga...
- ¡Casta! ¡Fascista! ¡El pueblo lo pondrá en su sitio!
- Esto... yo ya me iba

A eso se reducen la totalidad de los "debates" de Podemos. Sumemos también, para ser justos, la absoluta estulticia del PP y PSOE, que no hacen más que dar combustible a una estrategia perfectamente orquestada y muy bien llevada. Por que deberíais ir asumiendo esto: no es más que una estrategia dirigida a hacerse con el poder. Podéis estar ABSOLUTAMENTE SEGUROS de que no van a hacer ni el 5% de lo que andan prometiendo. Entre otras cosas, por que es imposible, Y LO SABEN.

Y con esto no quiero defender el voto a PP y PSOE, que para mi están muertos y enterrados. Pero el hecho de que os echéis con esta insultante facilidad en brazos de unos pupulistas de baratillo que os están MINTIENDO, sabiendo además que lo están haciendo, y eso no os importe.... me hace ser muy, muy, pero que muy pesimista con el futuro de este pais. Recordad que, por muy mala que pueda paracer una situación, siempre es suscepible de empeorar. Al final, va a ser verdad que cada uno acaba teniendo lo que se merece. Y lo que se nos avecina es muy, muy, muy malo.

Yo, de momento, sigo en stand-by. A mi no me la pega Pablete. Cuando llegue alguien SERIO, que prometa reformas creíbles y sea sincero... le votaré. Por ahora, no me vendo tan barato.

:Si me preguntaran cual es la mejor medida para cambiar este pais severamente lo tendria muy claro :SALIR DE LA UE

No sabes lo que estás diciendo. Salir de la UE en estos momentos sería LO PEOR que le podría pasar a este pais. Nos hundiría en la miseria. Y no me digas que ya estamos, por que no tenéis ni idea de lo que es eso.

Tu no sabes de lo que hablas,es mas,no tienes ni la mas remota idea del porque la troika esta obligando a tomar en españa y otros paises del sur las medidas genocidas que esta tomando;si hubieramos sido mas espabilados hubiesemos hecho como hizo reino unido y suiza con respecto a la moneda comun,esto es solo el principio ,como vuelvan a salir los partidos afines a bajarse los pantalones a la UE vamos a ver lo que es bueno,miseria va a ser poco,preparate para ser chino ...

Atmósfera protectora escribió:

Cual es la medida que podemos tomar los ciudadanos¿?,un veto nacional al voto,que no vote nadie

Es más fácil que eso, se deja de lado al PP y que se disuelva.

La desobediencia civil es el camino, pero validar un sistema en el que un voto al PP vale X + 3 y un voto al Partido Pirata vale X - 2... en fin.

Para que el PP sea la cuarta fuerza más votada (modesto objetivo), habría que conseguir a 4 personas sensatas por cada 1 gilipollas más o menos.

En España la relación va más bien al revés, como pasa en otros países culturalmente atrasados, así que la respuesta es la de siempre: cultura. Que la gente se informe.

Que la gente entienda que torturar animales está mal, robar está mal, financiar sectas italianas por la cara está mal, toda esa mierda.

Y si al final la cosa es votar a Podemos o joderse pues que vote a Podemos, pero es lamentable que no se consideren las mejores opciones posibles.

Desgraciadamente tienes razon,este sistema presuntamente democratico sustentado en una base social inculta y aborregada hace que se escoja a los peores lideres posibles,son tontos eligiendo a su dictador a su gusto;y lamentablemente el chiringuito esta montado asi desde antes que Franco muriera,ha sido una maxima en los sistemas politicos europeos a lo largo de la historia,no es una sorpresa,lo del valor de los votos no hace mas que confirmar mi idea ...
Que en una nacion que esta como esta de verdad el debate sea votar un partido o a otro cuando hace tiempo que el parlamento debio ser asaltado y convocarse una asamblea ciudadana nacional habla mucho del pais de pandereta que somos...
Pero asi nos han montado el circo,o votas o eres complice del juego,cuando lo que hay que hacer es destrozar el tablero,ojala la gente entrara en razon...
Desgraciadamente votar a pablemos es el mejor de los males como tu dices...

¿Cual es para ti la mejor opcion?

Armin Tamzarian escribió:Te lo explico por enésima vez. Pablo Iglesias no dice lo que tú dices que dice. Te lo inventas. Y no deduciéndolo, sino "porque sabes de qué pie cojea". Vale, yo también sé de qué pie cojea, y digo que no lo dice. ¿Ahora qué? ¿Eh? Demuestra que me equivoco.

No sé qué quieres que te responda a esta gilipollez, la verdad...

Armin Tamzarian escribió:Como te dije antes, tampoco tiene que ver con explicar las causas, que es lo que yo hacía. Y como yo dije que no lo justifico, aplico la acepción que me salga del ciruelo, que para eso lo digo yo.

Yo para cenar me he hecho un filete. Me lo he comido con pandereta y látigo. Y por si no lo sabes "pandereta" y "látigo" son acepciones para "cuchillo" y "tenedor", que ya que las digo yo les aplico la acepción que me sale del ciruelo.

Armin Tamzarian escribió:Y tú tienes la estúpida manía de ignorar la mitad de mis argumentos. Te he explicado por qué no serviría para crear vagos. Rebátelo.

¿Dónde? Porque yo no lo veo por ningún lado.

Armin Tamzarian escribió:Yo también he estado en todos esos sitios. Casualmente, en todos (y alguno más) De hecho hace poco comenté esto mismo:

Armin Tamzarian escribió:

Cozumel escribió:Para éso tenemos muchos que ver los españoles con los canadienses

Explica. ¿Por qué no?

Yo he estado un tiempo en Quebec (ciudad de Quebec y Montreal), y no aprecio esas diferencias que te hacen reírte. De hecho es un país bastante europeizado. Hasta tienen sus nacionalismos irracionales, y obligan por ley que todo venga en francés (Poulet Frit Kentucky, que es algo que no existe ni en Francia). Precisamente una de las cosas que más me sorprendió fue esa, el enorme parecido de los canadienses y los españoles en muchísimos sentidos. Así que explícate.

La diferencia más grande que vi fue que los canadienses hablan sensiblemente más bajo que los españoles. El civismo era similar. De hecho considero que España es un país bastante cívico en general. Pero, en cualquier caso, me da igual. Basta ya de utilizar la cultura española para que nada cambie. El mensaje que lanzas después de estas cosas es el siguiente: "lo que plantea Podemos son medidas buenas y realizables, excepto si estamos en España".

No exactamente. Lo que digo es que esas medidas no pueden ser aplicadas en una sociedad como la española. Tal y como lo dices tú parece que la española sea la única sociedad mala para aplicar esas medidas... No, hay otras, pero España es una de ellas seguro.

Armin Tamzarian escribió:Sí, sí lo creo. Estoy un poco cansado de los tópicos sobre España. Y no porque sea un tipo nacionalista que ama todo lo español y no aguanta que digan nada malo sobre nuestra gran nación (soy todo lo contrario a ese tipo de pensamientos) sino porque bajo una serie de mentiras se está consiguiendo oprimir cada vez más al pueblo español, se está impidiendo cualquier tipo de progreso por la "cultura española". Los datos son otros. Ni nos levantamos más tarde que los demás europeos para trabajar, ni trabajamos menos horas, ni tenemos más fiestas, ni somos menos productivos. Escoge tópico y te lo desmonto con datos. El que quieras.

Que no son datos, es la actitud. Tú en Canadá pagabas una cosa que valía poco con un billete grande porque no tenías otra, te disculpabas y el dependiente te decía: "Oh, no te preocupes, voy a por cambio que no pasa nada"; aquí en España haces eso y aunque te disculpes ya tienes el dependiente diciéndote: "Joder el niño éste, que ahora me hace ir a por cambio el muy soplapollas, no te jode...".

Allí en Canadá estabas en un bar, te girabas, le tirabas sin querer la cerveza a otro y te disculpabas y le decías que se la pagabas y él te respondía: "Tranquilo, no pasa nada, ha sido un accidente". Aquí en España le tiras la cerveza a uno y por mucho que te disculpes y te ofrezcas a pagársela lo más seguro es que la otra persona te salga con algo del estilo: "Mira, vigila por donde vas no vaya a ser que te reviente la puta cabeza, so payaso".

Allí en Canadá un niño de 10 años se desvive por empezar a trabajar, aunque sea repartiendo periódicos por su vecindario. Aquí en España ves a uno de 16 o 17 que ni siquiera estudia y cuando le hablas de trabajar te dice: "Anda, deja de tocarme los huevos, pavo, que aun me tengo que pasar el Need for Speed".

Allí en Canadá las calles estaban tan limpias que podías caminar horas y horas completamente descalzo sin mancharte ni un milímetro de tus pies. Aquí en España caminas completamente descalzo por cualquiera de sus calles y a los cinco minutos ya tenes sífilis, mononucleodosis, SIDA, ébola, herpes, ladillas, tifus, cáncer con metástasis, tétano, hepatitis, malaria y dependencia a la heroína, a la cocaína, a la marihuna, al MDMA y al LSD.

Y no, no hablaban a un volumen bajo, hablaban a un volumen normal. Lo que pasa que mientras que allí en Canadá es: "Buenos días, Tom, cuánto tiempo sin verte, ¿cómo va todo?" aquí en España es: "RAMÍREZ, HIJOPUTA, CUÁNTO TIEMPO SIN VERTE COJONES, ¿QUE TE CUENTAS, CABRONAZO?".

Claro que Canadá es muy cívica, claro que está muy europeizada... Pero por países como Francia, Inglaterra, Alemania, Holanda, Finlandia... No por España.

Armin Tamzarian escribió:Disculpa, olvidé taguear la palabra "utópica" con el tag sarcasm. Si está sucediendo no es utópico.

Que manía... Lo que para otras sociedades es algo completamente normalizado y posible, ya aplicado, para España es algo utópico. No me extraña que apoyes a Podemos si piensas que lo de otras sociedades en otros países sería tan fácilmente aplicable en España, seguro que también opinas que el sistema de Venezuela también funcionaría aquí, igual que Pablemos.

Armin Tamzarian escribió:Pues como si me pides una declaración de Pablo Iglesias diciendo que no van a quitar las fronteras mientras sostiene un mapache con su mano izquierda. Que sean ideas originales o no es irrelevante.

¿Tanto te cuesta entenderlo? Joder, macho...

NO, no es irrelevante porque yo te he pedido que fueran originales de Podemos. Dí que sudas de contestarme o algo así, pero no me contestes otra cosa que no te he pedido y me digas que sirve. Te vuelvo a repetir: Si tú me pides expresamente manzanas y yo te traigo peras, ¿servirá que te diga que no pasa nada porque ambas son frutas? No, porque tú me habrás pedido manzanas, no peras.

Armin Tamzarian escribió:¿El qué tengo que explicar? Si el problema reside en el gobierno y no vota nadie, ¿qué esperas que pase? ¿Que aparezcan mágicamente políticos chachiguays que miren por la gente? Si hablas de por qué no va a suceder, porque eso sí es utópico, y no la RBU o la banca pública. Un 100% de abstención. Que ridiculez macho...

Repito mil veces durante todo el mensaje que esta es mi opinión personal, simplemente, que no tenéis que compartirla ni mucho menos, sólo respetarla... Lo primero que me dicen es que es una ridiculez. Aquí se demuestra el nivel de este "floro".

Armin Tamzarian escribió:Es una parrafada muy larga donde simplemente divagas. No aclara mucho.

Armin Tamzarian escribió:Seguro que en el colegio te dieron un premio por tu comprensión lectora.

Estas dos las voy a responder juntas:

¿Criticas mi comprensión lectora después de haberme dicho anteriormente que lo que yo había escrito era tan sólo una parrafada en la que divagaba mucho pero no decía nada?

https://www.youtube.com/watch?v=GkfzW5M6wII

Armin Tamzarian escribió:Como ya ves de qué pie cojeo, seguro que sabrás que con mi anterior mensaje quería decir que el único sistema político válido es el comunismo.

Como ya veo de qué pie cojeas, te he de decir que el sarcasmo no es precisamente tu punto fuerte.

Kimoteff escribió:No sé qué quieres que te responda a esta gilipollez, la verdad...

Que tú no te ciñes a sus palabras, sino a tu supuesto conocimiento sobre lo que piensa. Pues yo hago lo mismo, ignoro lo que dice y me ciño a mi supuesto conocimiento sobre lo que piensa. Tú dices que quiere decir que la única política válida es el comunismo porque sabes de qué pie cojea y yo digo que quiere decir que existen multitud de políticas válidas porque sé de qué pie cojea. Ahí tienes el problema de las pajas mentales, que cada uno se monta la suya y entran en conflicto.

Kimoteff escribió:Yo para cenar me he hecho un filete. Me lo he comido con pandereta y látigo. Y por si no lo sabes "pandereta" y "látigo" son acepciones para "cuchillo" y "tenedor", que ya que las digo yo les aplico la acepción que me sale del ciruelo.

Si me dices a qué te refieres no voy a venir a sacarte otra acepción distinta del diccionario. Yo te dije a qué me refería.

Kimoteff escribió:¿Dónde? Porque yo no lo veo por ningún lado.

Te he explicado por qué no crearía vagos en contraste con las políticas actuales. Lo has ignorado completamente.

Kimoteff escribió:No exactamente. Lo que digo es que esas medidas no pueden ser aplicadas en una sociedad como la española. Tal y como lo dices tú parece que la española sea la única sociedad mala para aplicar esas medidas... No, hay otras, pero España es una de ellas seguro.

Y yo digo que no lo es. Pego esto que dije en otro hilo porque viene bastante a cuento y así me ahorro escribir, que me da pereza:

¿Has trabajado por esos sitios? ¿O es algo que simplemente crees porque es lo que se suele decir? Tenemos indicadores objetivos sobre productividad. Veamos:
http://stats.oecd.org/Index.aspx?DataSetCode=PDB_LV

Por ejemplo, Finlandia está ligeramente por debajo de España. Dinamarca tan solo un poco por encima. Suecia lo mismo. Y estamos prácticamente en la media de la Zona Euro 15.

El otro día vi esta interesante encuesta:


Somos el único país que nos vemos mal a nosotros mismos, como país. Pero es que, para colmo, el resto de países sí tiene una opinión buena sobre nosotros. Igual el problema no está en las diferencias culturales tanto como creéis.

Yo lo que veo es que aquí se caen en un montón de tópicos. La mayoría fácilmente desmontables, porque quedan medidos mediante índices o estudios. Pero a la gente se la sopla eso. Nunca he sabido bien si se sobrevalora lo de fuera o se infravalora lo de dentro, pero desde luego la percepción de la realidad y la realidad entre los españoles son dos cosas que tienen poco que ver.

Y lo grave no es eso. Lo verdaderamente grave es que se utilice esta falsa percepción para autoimponernos una falta preocupante de derechos sociales.

Kimoteff escribió:Que no son datos, es la actitud. Tú en Canadá pagabas una cosa que valía poco con un billete grande porque no tenías otra, te disculpabas y el dependiente te decía: "Oh, no te preocupes, voy a por cambio que no pasa nada"; aquí en España haces eso y aunque te disculpes ya tienes el dependiente diciéndote: "Joder el niño éste, que ahora me hace ir a por cambio el muy soplapollas, no te jode...".

¿Qué coño dices? Si me pasé media infancia "gorroneándole" el agua al del bar de debajo de mi casa. Y mis padres ni siquiera eran clientes. Ése es el problema de tirar de percepciones y experiencias personales. Prefiero tirar de datos.

Iba a seguir contestando al resto, pero es que es tópico tras tópico. Tienes totalmente nublada la realidad. O sea, ¿que en España si le tiras una cerveza a alguien por accidente te amenaza con darte de hostias? ¿Dónde coño vives?

Pero vamos, ya rematas con esto:
"RAMÍREZ, HIJOPUTA, CUÁNTO TIEMPO SIN VERTE COJONES, ¿QUE TE CUENTAS, CABRONAZO?".

En fin... Lo que está claro es que estás ofreciendo la mejor faceta de los canadienses y la peor de los españoles, nada objetivo. Aunque igual tú crees que sí.

Estuviste seis semanas. Yo, en las últimas seis semanas, no he tenido ninguno de los incidentes que comentas.

Kimoteff escribió:Que manía... Lo que para otras sociedades es algo completamente normalizado y posible, ya aplicado, para España es algo utópico. No me extraña que apoyes a Podemos si piensas que lo de otras sociedades en otros países sería tan fácilmente aplicable en España, seguro que también opinas que el sistema de Venezuela también funcionaría aquí, igual que Pablemos.

Precisamente lo que dijeron era que no tenía ningún tipo de sentido aplicar el sistema de Venezuela en España porque aquí llevamos 100 años con Seguridad Social y allí lo acaban de poner. Lo que alababan son los logros obtenidos por esos países que, hasta entonces, tenían nulas políticas sociales. Tampoco espero que entiendas algo tan jodidamente complejo.

Kimoteff escribió:¿Tanto te cuesta entenderlo? Joder, macho...

NO, no es irrelevante porque yo te he pedido que fueran originales de Podemos. Dí que sudas de contestarme o algo así, pero no me contestes otra cosa que no te he pedido y me digas que sirve.

Pues como si me pides una declaración de Pablo Iglesias diciendo que no van a quitar las fronteras mientras sostiene un mapache con su mano izquierda.

Kimoteff escribió:Repito mil veces durante todo el mensaje que esta es mi opinión personal, simplemente, que no tenéis que compartirla ni mucho menos, sólo respetarla... Lo primero que me dicen es que es una ridiculez.

xD Vale, no es una ridiculez pedir que el 100% de la población no vote. Es una idea muy respetable.

Kimoteff escribió:¿Criticas mi comprensión lectora después de haberme dicho anteriormente que lo que yo había escrito era tan sólo una parrafada en la que divagaba mucho pero no decía nada?

Porque divagabas mucho y no decías nada. Y porque tienes déficit de comprensión lectora.

Si de lo que dije deduces que lo que yo digo es que "lo más lógico es que si entra un troll a tocar los huevos que no está de acuerdo con vuestra opinión queráis reventarlo a hostias" no se puede decir que tengas una habilidad especial para comprender lo que la otra persona te está diciendo. Claro que esto explica por qué estamos escribiéndonos estas parrafadas. ¿Es que también lo dijiste porque sabes de qué pie cojeo?

Kimoteff escribió:Como ya veo de qué pie cojeas, te he de decir que el sarcasmo no es precisamente tu punto fuerte.

Se ve que el tuyo tampoco.

Tu no sabes de lo que hablas,es mas,no tienes ni la mas remota idea

No, hombre, no, tu si que sabes. Yo, ni puta idea...

¿Te molesta que te haga una pregunta? ¿Cuántos años tienes? ¿Que has estudiado y que cargos ocupas para saber lo que sabes? Es por ponernos en perspectiva, puedes ser todo lo genérico que quieras. Es que como ya he visto a tanto imberbe hablando de "castas", "troikas", "Club Bilderberg" y demás, cuando no aprobaron aún ni Conocimiento del Medio, es por no meterte en ese saco, nada más. Que a lo mejor eres catedrático de derecho mercantil y me gustaría que nos informases bien respecto a que salidas tiene esto y como piensan aplicarlas los de Podemos... Lo de salir de la UE y como (sin irnos a la mierda en el intento), también me interesa bastante... Siempre se puede aprender algo nuevo. Espero ansioso, ya que el tal Pablo siempre sale por peteneras cuando le preguntan. A ver si nos lo puedes aclarar...

Armin Tamzarian escribió:Que tú no te ciñes a sus palabras, sino a tu supuesto conocimiento sobre lo que piensa. Pues yo hago lo mismo, ignoro lo que dice y me ciño a mi supuesto conocimiento sobre lo que piensa. Tú dices que quiere decir que la única política válida es el comunismo porque sabes de qué pie cojea y yo digo que quiere decir que existen multitud de políticas válidas porque sé de qué pie cojea. Ahí tienes el problema de las pajas mentales, que cada uno se monta la suya y entran en conflicto.

Vamos, que reconoces que te montas pajas mentales... Es un paso adelante, no te lo voy a negar.

Armin Tamzarian escribió:Si me dices a qué te refieres no voy a venir a sacarte otra acepción distinta del diccionario. Yo te dije a qué me refería.

Claro, el problema siempre lo tengo yo que o bien no sé expresarme o bien no sé leer... ¿Tú? Tú nunca, tú eres perfecto.

Armin Tamzarian escribió:Te he explicado por qué no crearía vagos en contraste con las políticas actuales. Lo has ignorado completamente.

¿Dónde? Porque yo no lo veo por ningún lado (sí, si tú copypasteas tus propias frases yo copypasteo las mías, ya ves...).

Armin Tamzarian escribió:Y yo digo que no lo es. Pego esto que dije en otro hilo porque viene bastante a cuento y así me ahorro escribir, que me da pereza:

¿Has trabajado por esos sitios? ¿O es algo que simplemente crees porque es lo que se suele decir? Tenemos indicadores objetivos sobre productividad. Veamos:
http://stats.oecd.org/Index.aspx?DataSetCode=PDB_LV

Por ejemplo, Finlandia está ligeramente por debajo de España. Dinamarca tan solo un poco por encima. Suecia lo mismo. Y estamos prácticamente en la media de la Zona Euro 15.

El otro día vi esta interesante encuesta:


Somos el único país que nos vemos mal a nosotros mismos, como país. Pero es que, para colmo, el resto de países sí tiene una opinión buena sobre nosotros. Igual el problema no está en las diferencias culturales tanto como creéis.

Yo lo que veo es que aquí se caen en un montón de tópicos. La mayoría fácilmente desmontables, porque quedan medidos mediante índices o estudios. Pero a la gente se la sopla eso. Nunca he sabido bien si se sobrevalora lo de fuera o se infravalora lo de dentro, pero desde luego la percepción de la realidad y la realidad entre los españoles son dos cosas que tienen poco que ver.

Y lo grave no es eso. Lo verdaderamente grave es que se utilice esta falsa percepción para autoimponernos una falta preocupante de derechos sociales.

https://www.youtube.com/watch?v=n6fKErcbv8E

Armin Tamzarian escribió:¿Qué coño dices? Si me pasé media infancia "gorroneándole" el agua al del bar de debajo de mi casa. Y mis padres ni siquiera eran clientes. Ése es el problema de tirar de percepciones y experiencias personales. Prefiero tirar de datos.

Iba a seguir contestando al resto, pero es que es tópico tras tópico. Tienes totalmente nublada la realidad. O sea, ¿que en España si le tiras una cerveza a alguien por accidente te amenaza con darte de hostias? ¿Dónde coño vives?

Pero vamos, ya rematas con esto:
"RAMÍREZ, HIJOPUTA, CUÁNTO TIEMPO SIN VERTE COJONES, ¿QUE TE CUENTAS, CABRONAZO?".

En fin... Lo que está claro es que estás ofreciendo la mejor faceta de los canadienses y la peor de los españoles, nada objetivo. Aunque igual tú crees que sí.

Estuviste seis semanas. Yo, en las últimas seis semanas, no he tenido ninguno de los incidentes que comentas.

Vivo en España, ya te lo he dicho. Y porque tú te encontraras en un bar a uno que era amable hay 50 que son unos bordes.

¿Y quieres tirar de experiencias personales? Bien, tiremos de experiencias personales.

El sábado pasado salí, y estaba en un pub con mi grupo de amigos hablando y bromeando con una amiga. Ella me dijo que hacía mucho que no follaba y yo en broma le dije que no me lo creía porque cada día estaba con uno distinto. Ella me pegó (todo de broma, of course) y yo para continuar la broma fingí que me había hecho mucho daño y en hacer el gesto le tiré la cerveza a un chico que había por allí que estaba al lado de nosotros en la barra. Y la conversación que tuve con este chico juro que fue así, empezando a hablar yo:

-.Hostias, que no me he fijado que había tu cerveza, lo siento mucho...
-¿Que lo sientes, gilipollas, que me la acababa de pedir y estaba llena, subnormal?
-Oye mira, no quiero problemas, te la pago y no ha pasado nada.
-¿Que me la pagas? Pues claro que me la pagas, ¿no te jode? Encima el imbécil éste se creerá que me hace un favor o algo...

O este pasado viernes, que era fiesta y el estanco estaba cerrado, y tuve que bajar al bar a por tabaco, y lo único que tenía era un billete de 20€. Se lo entrego al camarero diciéndole si me podía dar cambio para la máquina de tabaco y me dice:

-¿Y tiene que ser con uno de 20€? Que no quiero sonar borde pero vamos, que digo yo que para un paquete de tabaco con uno de 5€ hubiera valido, digo yo...

Y, como ya te digo, esto me ha pasado sólo en la última semana.

Así es España, te guste o no, digas que es así o no.

Y vamos, si ya me dices que no es normal saludarse así la pregunta te la hago yo a ti: ¿Dónde coño vives?

Armin Tamzarian escribió:Precisamente lo que dijeron era que no tenía ningún tipo de sentido aplicar el sistema de Venezuela en España porque aquí llevamos 100 años con Seguridad Social y allí lo acaban de poner. Lo que alababan son los logros obtenidos por esos países que, hasta entonces, tenían nulas políticas sociales. Tampoco espero que entiendas algo tan jodidamente complejo.

Si ves esto complejo tienes un problema. Y no sé a qué viene sacar a colación ahora la SS, como si fuera el único elemento determinante de un país...

Armin Tamzarian escribió:Pues como si me pides una declaración de Pablo Iglesias diciendo que no van a quitar las fronteras mientras sostiene un mapache con su mano izquierda.

Vamos, que sí, que sudas de contestarme... Habérmelo dicho desde un principio y así no me hacías perder el tiempo.

Armin Tamzarian escribió:xD Vale, no es una ridiculez pedir que el 100% de la población no vote. Es una idea muy respetable.

Me encanta este foro... Te faltan al respeto y se ríen en tu puta cara y aún así tienen razón....

Armin Tamzarian escribió:Porque divagabas mucho y no decías nada. Y porque tienes déficit de comprensión lectora.

Otro argumento "L'Oreal" del forero Armin Tanzarian, y ya van...

Armin Tamzarian escribió:Si de lo que dije deduces que lo que yo digo es que "lo más lógico es que si entra un troll a tocar los huevos que no está de acuerdo con vuestra opinión queráis reventarlo a hostias" no se puede decir que tengas una habilidad especial para comprender lo que la otra persona te está diciendo. Claro que esto explica por qué estamos escribiéndonos estas parrafadas. ¿Es que también lo dijiste porque sabes de qué pie cojeo?

Claro, estamos debatiendo todas estas parrafada porque yo soy el que siempre se equivoca, el que no lee, el que no sabe expresarse, etc... Tú no, tu en cambio eres perfecto, un puto enviado de los dioses, qué cojones, tú nunca haces nada mal y siempre tienes razón en todo, no sé cómo cojones llegó el mundo hasta el siglo XX sin estar tú en él, no hay manera de que me lo explique...

Me estoy cansando bastante de discutir contigo, la verdad, porque por muchos grafiquitos que pongas y muchas parrafadas que escribas no hay que tener muchas luces para ver que en definitiva tu único "argumento" es que esto es así porque lo dices tú y punto.

Armin Tamzarian escribió:Se ve que el tuyo tampoco.

Pues lo acabo de usar en el párrafo anterior, qué fallo por mi parte... Pero no te preocupes, ese párrafo en concreto te lo regalo, pa ti pa siempre. y para los próximos cinco párrafos míos que contengan sarcasmo tienes un 20% de descuento, para que luego no hables mal de mí, ¿vale?

katxan escribió:Eso lo comparto en parte. Pablo es un orador nada brillante, no sabe aprovechar las oportunidades y rara vez se sale de su guión prefabricado. Claro que en el país de los ciegos el tuerto es el rey, y generalmente a su alrededor suele tener como contrincantes una serie de personajes con el coeficiente intelectual de una ameba que le dejan el trabajo muy fácil. Y otro punto a su favor es que sabe mantener la calma y controlar la situación en todo momento. También es cierto que no resulta difícil denunciar tanta mierda como tienen encima el PPSOE y sus lacayos de los medios de incomunicación, la munición se la proporcionan a camiones. Y otra ventaja que tiene, es que ya de antemano sabe perfectamente con qué argumentos le van a salir (Venezuela, Cuba, ETA, no tira de la cadena después de mear...) por lo que de esas emboscadas escapa sin problema, ya que se trae la lección aprendida de casa.

Pero no, Pablo Iglesias no es un buen espadachín dialéctico. Por suerte para él, la mediocridad y la estupidez se han convertido en un requisito indispensable para estar al servicio de la casta, así que hasta un manco puede darles caña.

Esa es tu opinion, yo opino que es llamativo lo preparado que esta y que responde a todas las preguntas. Saber mantener la calma cosa que le reconoces es parte de ser un buen orador.

Pobre Kimoteff, va tirando cervezas y comprado tabaco con billetes de 20 euros y la vida le putea. Solo estaba ligando y quería suelto para su vicio y los demás son unos bordes.

Jo, si es que los españoles no somos comprensivos.

seaman escribió:Pobre Kimoteff, va tirando cervezas y comprado tabaco con billetes de 20 euros y la vida le putea. Solo estaba ligando y quería suelto para su vicio y los demás son unos bordes.

Jo, si es que los españoles no somos comprensivos.

Otro que jamás debería de usar el sarcasmo....

Y ligando dice, luego soy yo el de la mala comprensión lectora...

EduAAA escribió:

katxan escribió:Eso lo comparto en parte. Pablo es un orador nada brillante, no sabe aprovechar las oportunidades y rara vez se sale de su guión prefabricado. Claro que en el país de los ciegos el tuerto es el rey, y generalmente a su alrededor suele tener como contrincantes una serie de personajes con el coeficiente intelectual de una ameba que le dejan el trabajo muy fácil. Y otro punto a su favor es que sabe mantener la calma y controlar la situación en todo momento. También es cierto que no resulta difícil denunciar tanta mierda como tienen encima el PPSOE y sus lacayos de los medios de incomunicación, la munición se la proporcionan a camiones. Y otra ventaja que tiene, es que ya de antemano sabe perfectamente con qué argumentos le van a salir (Venezuela, Cuba, ETA, no tira de la cadena después de mear...) por lo que de esas emboscadas escapa sin problema, ya que se trae la lección aprendida de casa.

Pero no, Pablo Iglesias no es un buen espadachín dialéctico. Por suerte para él, la mediocridad y la estupidez se han convertido en un requisito indispensable para estar al servicio de la casta, así que hasta un manco puede darles caña.

Esa es tu opinion, yo opino que es llamativo lo preparado que esta y que responde a todas las preguntas. Saber mantener la calma cosa que le reconoces es parte de ser un buen orador.

Yo a Pablo le he visto en multitud de ocasiones (como para no verlo, sale hasta en la sopa) con la pandilla habitual de fachas dejándoselo a huevo, pero es que a huevo, porque son idiotas perdidos, para, con un mínimo de chispa, machacarlos vivos hasta hacerlos papilla con argumentos sólidos y convincentes, muy fáciles de elaborar sobre la marcha pero donde Pablo les ha vuelto a soltar el guión de siempre. Siempre dice lo mismo (y tiene razón en lo que dice, no se la quito) le pregunten lo que le pregunten y sobre el tema que le pregunten. Y para zafarse de las preguntas incómodas, suele desviar el tema hacia zonas donde él se siente más protegido y puede usar su argumentario de siempre, cuando, realmente, podría contestar a esas preguntas incómodas con argumentos perfectamente lógicos y razonables y defenderse con total garantía e incluso dejar en ridículo a sus contrincantes, porque tienen todos la talla de David el gnomo y además tanta mierda que ocultar que está chupado darles ostias una y otra vez en el mismo carrillo. Pero Pablo no, Pablo se ciñe exclusivamente a su discurso y les deja salir vivos y coleando en muchos temas en lugar de abrirles más y más frentes de batalla, porque en todas las cuestiones, absolutamente EN TODAS, el PPSOE tiene vergüenzas y mierda que callar.

No, Pablo no es en absoluto un buen orador. Un buen orador no es aquél que elude o esquiva preguntas y las lleva a su terreno. Un buen orador es aquél que recoge el guante de su adversario y se lo estampa en los morros. Para eso hacen falta varias cosas: seguridad en lo que uno defiende, agilidad mental para elaborar las respuestas en el momento, conocer las flaquezas del adversario y ser valiente para arriesgarse a pisar territorios fuera del argumentario que se lleva currado de casa. En mi opinión a Pablo le falta lo último. Y en absoluto responde a todas las preguntas. Yo le he visto regatear muchas como un Messi con coleta.

Y volvemos a lo de que es educado y se controla, no grita, no hace aspavientos, deja que el adversario hable todo lo que quiera... porque lo que yo digo es que como orador es limitadito, no que tenga ni pizca de tonto. Y es que, parece que nadie se haya dado cuenta, pero mientras tiene a Inda, Marhuenda o algún otro gilipollas escupiéndole a la cara la primera subnormalidad que se les viene a la cabeza, lo mejor es no interrumpirles. Da tiempo a masticar las chorradas que te dicen, a analizar dónde flojean, a elaborar un discurso y a responder con las frases perfectamente fabricadas, meditadas y estructuradas.

Es algo muy básico, pero que los imbéciles al servicio del PPSOE no entienden. Y es que el ruido de sus gritos, sus diarreas mentales volcadas tal cual, en bruto y según les viene la primera imbecilidad a la cabeza, no les deja pensar (si es que tienen tal capacidad). Mientras tanto, al otro lado de la mesa, Pablo coge esos detritos y como sabe que tiene cinco minutos para cocinarlos, darles vuelta, ponerlos a fuego lento, convertirlos en un boomerang y usarlo contra sus enemigos, se toma su tiempo. El enemigo se lo da hecho, le da munición y tiempo para elaborarla. No se puede pedir más. Se le nota perfectamente en la cara cuando escucha, está PENSANDO (sí, amigos, eso que todos hacemos incluso cuando estamos cagando, pero que en una tertulia de la tele o la radio es algo tan increíblemente extraordinario). Pero lo que piensa no es "me están dando bechamel, el pollo que sobró de la comida de ayer, pan rallado y huevo, voy a hacer croquetas". No. Y ese es su fallo. Lo que piensa es: "me he traído de casa una receta de albóndigas. Voy a ver cómo puedo hacer unas con la bechamel, el pollo que sobró de la comida de ayer, pan rallado y huevo". Y oye, reconozco que el tío es capaz de hacer albóndigas hasta con unos fideos. Pero es SIEMPRE la misma receta. SIEMPRE los mismos argumentos. Y SIEMPRE giran alrededor de los mismos temas. Todos los días hay albóndigas para comer.

Y ese es el gran defecto de Pablo Iglesias como orador.

@Kimoteff, que me pongas un vídeo de Homer diciendo lo de "la gente se inventa estadísticas con tal de demostrar algo..." cuando te pongo las estadísticas de la puta OCDE es para hacérselo mirar, y da cuenta del nivel que llevas. Post tras post me has demostrado que discutir contigo no sirve de nada. Si al menos no escribieses esas parrafadas me pensaría el contestarte. Así que:

- Como sabes de qué pie cojea Pablo Iglesias sabes que está diciendo que las únicas políticas válidas son el comunismo pese a que no sea algo que salga de su boca.
- Los españoles nos amenazamos cuando tenemos un accidente con otra persona, los canadienses se sonríen y hasta hacen amistades.
- La OCDE inventa estadísticas con tal de demostrar cualquier cosa.
- Si me pides ideas de Podemos que se hayan dicho mientras uno de sus componentes toca la bandurria debo darte exactamente eso. Porque si te doy ideas pero mientras las expresaba no la tocaba, no es lo que me has pedido.
- Decir que tu alternativa a todo esto es una abstención del 100% es una idea muy respetable. Que nadie te quite tus sueños, Jimmy.
- Todo esto que te he intentado rebatir más arriba no ha sido con argumentos, sino que soy un ególatra que siempre cree tener razón. En cambio, y como expreso en cada uno de los anteriores puntos, tus opiniones han estado fundadas en la razón y la objetividad. Todas las anteriores afirmaciones son ciertas.


Ya está, me rindo. Victoria por cansinismo para ti.

Este hilo lo mantiene Kimoteff solo, ajajaj. Ni se esfuerza ya, suelta los mismos discursos que Interlobotomia, 13TV, telemadrid y se queda tan ancho. Se cree que tiene argumentos soltando las parrafadas que suelta. Pues son todas pura demagogia barata.

Podemos es una fuerza política (creo) imparable y no se la detendrá mediante mentiras y falacias varias d elos de siempre. La gente quiere cambiar, sólo ese pensamiento es más fuerte que 100 Goebbels de esos xD. Són bastante patéticos los intentos de desprestigiarlo. Como éste:
- http://www.lne.es/gijon/2014/07/19/inca ... 16696.html

katxan escribió:Pero no, Pablo Iglesias no es un buen espadachín dialéctico. Por suerte para él, la mediocridad y la estupidez se han convertido en un requisito indispensable para estar al servicio de la casta, así que hasta un manco puede darles caña.

A mí me parece bastante bueno, pero no cuando ya tiene la lección aprendida desde casa y va preparado. Es cuando realmente improvisa atravesado y coge carrerilla cuando se ve cuando lo saca todo de dentro, ahí es cuando no hay quien le pare.

Julio Angüita era muchísimo mejor orador, por ejemplo- con prácticamente el mismo contenido y discurso que Iglesias. Con mejor vocabulario, repertorio dialectico, lenguaje corporal, voz, entonación, porte físico... todo lo clásico a nivel técnico que se espera de un buen orador. Pero la diferencía está en ese extra de chispa, de naturalidad, de fuerza, carácter y personalidad que sí le imprime Iglesias.

Como ha dicho soulblade_ffx aquí en alguna ocasión... Pablo es un clásico perro de presa dialectico, sólo hay que ver cuando se atraviesa hablando y se le ciñe la frente, va a por la yugular y no los suelta.

Es lo que he dicho varias veces. A mí Pablo sí me parece un buen orador, pero es verdad que se sale muy poco de sus renglones. El tema está en que se lo ponen muy fácil con los inútiles que le ponen delante. El PP le ha quitado el collar a unos cuántos para no ensuciarse las manos, buscando que Pablo diga alguna tontería de que la que ellos puedan sacar petróleo. Si yo me doy cuenta de esto, Pablo lo ha sabido desde el principio, y quizás sea por eso que no se sale de su guión. Mientras le toque debatir con gente incapaz no tendrá necesidad de improvisar más allá de lo que hizo con Esperanza Aguirre y su "repita conmigo", que más a huevo no pudo ponérselo. Pensará las respuestas mientras le sueltan las tonterías de siempre. Con tranquilidad.

Me quedaré con las ganas de ver un debate de Rajoy con Pablo Iglesias. Contra Pedro Sánchez no lo veo imposible, pero el presidente no va a tener cojones. Si sus máximos argumentos iban a ser que es populista y chavista, lo destriparía. Es más, lo destriparía fuese lo que fuese que dijera.

duende escribió:

katxan escribió:Pero no, Pablo Iglesias no es un buen espadachín dialéctico. Por suerte para él, la mediocridad y la estupidez se han convertido en un requisito indispensable para estar al servicio de la casta, así que hasta un manco puede darles caña.

A mí me parece bastante bueno, pero no cuando ya tiene la lección aprendida desde casa y va preparado. Es cuando realmente improvisa atravesado y coge carrerilla cuando se ve cuando lo saca todo de dentro, ahí es cuando no hay quien le pare.

Julio Angüita era muchísimo mejor orador, por ejemplo- con prácticamente el mismo contenido y discurso que Iglesias. Con mejor vocabulario, repertorio dialectico, lenguaje corporal, voz, entonación, porte físico... todo lo clásico a nivel técnico que se espera de un buen orador. Pero la diferencía está en ese extra de chispa, de naturalidad, de fuerza, carácter y personalidad que sí le imprime Iglesias.

Como ha dicho soulblade_ffx aquí en alguna ocasión... Pablo es un clásico perro de presa dialectico, sólo hay que ver cuando se atraviesa hablando y se le ciñe la frente, va a por la yugular y no los suelta.

Vaya comparaciones me pones. Julio Anguita SÍ es un buen orador. Es un tío con las ideas clarísimas, casi diría que tiene clarividencia, ve perfectamente la situación y sabe valorarla, no solo eso, es capaz (no en vano ha sido profesor gran parte de su vida) de describir y hacer ver con sencillez y de una manera tremendamente didáctica, cómo funciona el mundo, quién lo maneja y qué recetas hacen falta para cambiar de rumbo. Julio Anguita no esquiva asuntos espinosos ni se arredra ante ninguna cuestión. Porque sabe que la razón está de su parte. Julio Anguita se come con patatas a cualquiera de los tertulistos habituales, incluído Pablo Iglesias. Y yo no es que sea muy amigo de IU, pero la categoría de Julio es la que es, de los poquísimos que han sido capaces de elevar el nivel intelectual de la paupérrima escena política española.

Pig_Saint, un duelo dialéctico Pablo Iglesias-Mariano Rajoy no tendría color, sería casi casi un delito de abuso, un tío incapaz siquiera de leer lo que él mismo ha escrito en un papel, de dar la cara en una rueda de prensa o de hilar con coherencia cinco frases seguidas necesitaría a un niño de 5 años para poder enfrentarse a alguien de su talla. Cualquier otra cosa sería abusar de ese pobre hombre.

marcelus90 escribió:Este hilo lo mantiene Kimoteff solo, ajajaj. Ni se esfuerza ya, suelta los mismos discursos que Interlobotomia, 13TV, telemadrid y se queda tan ancho. Se cree que tiene argumentos soltando las parrafadas que suelta. Pues son todas pura demagogia barata.

Podemos es una fuerza política (creo) imparable y no se la detendrá mediante mentiras y falacias varias d elos de siempre. La gente quiere cambiar, sólo ese pensamiento es más fuerte que 100 Goebbels de esos xD. Són bastante patéticos los intentos de desprestigiarlo. Como éste:
- http://www.lne.es/gijon/2014/07/19/inca ... 16696.html

La moderación debería llamarte la atención, como así han hecho con otros, por menos de lo que tú le has dicho a ese usuario. ¿Pero por qué no sucede? ¿Por qué ese doble rasero? ¿Por qué los fanáticos de "podemos" podéis insultar a la gente aquí con total impunidad?

EOL va camino de lo que es ahora meristation. Qué pena... pero algún día tenía que suceder, para qué engañarnos. Llevo registrado en Meristation desde el 2000, cuando fueron sus mejores años. Y veo ahora aquí el mismo camino que siguió ese portal web, la misma degradación.

"Ninis" radicales, fanáticos, faltas de respeto... y lo peor, lo que hace mella: los dobles raseros. A la moderación me remito, vosotros sabréis que hacéis con EOL. Pero es una pena.

PD:
No hablo ni del simpatizante de "podemos", ni de sus votantes. Hablo del fanatismo que emplean sus defensores; que es más propio de una secta que de un grupo de gente "ilusionada" por algún tipo de cambio. O se está con ellos, o se está contra ellos, no entienden término medio. Y además se les deja insultar de forma impune.

PD:
Es cierto, si este hilo se mantiene a flote es porque todavía entra algún despistado y se atreve a plantaros cara. Digo "se atreve", porque aquí tiene todas las de perder contra quienes campan impunes hagan lo que hagan.
Este hilo no es un hilo de opinión sobre un partido político, es un hilo de apoyo hacia "podemos", y de enfrentamiento contra quienes no quieren apoyarlo.

PD:
Tampoco sabía que en ELOTROLADO se podía hacer proselitismo político. ¿Se puede? Porque ya no sólo me remito a avatares y firmas de petición de apoyo a "podemos", sino de hilos proselitistas, y amenazas hacia quienes no comulgan su rueda de molino.
Yo no comulgo con ningún partido político, pero como tiendo a hacer hipótesis de todo... me pregunto qué pasaría aquí si alguien osara colocar una imagen del PP, PSOE... o incluso de partidos de extrema derecha, en su avatar y su firma. ¿Cuántos segundos iba a tardar en ser baneado?

Ray_McCoy escribió:"Ninis" radicales, fanáticos, faltas de respeto... y lo peor, lo que hace mella: los dobles raseros.

Eres la persona más coherente y menos hipócrita que conozco.

Dales caña a los ninis radicales.

Ray_McCoy escribió:

marcelus90 escribió:Este hilo lo mantiene Kimoteff solo, ajajaj. Ni se esfuerza ya, suelta los mismos discursos que Interlobotomia, 13TV, telemadrid y se queda tan ancho. Se cree que tiene argumentos soltando las parrafadas que suelta. Pues son todas pura demagogia barata.

Podemos es una fuerza política (creo) imparable y no se la detendrá mediante mentiras y falacias varias d elos de siempre. La gente quiere cambiar, sólo ese pensamiento es más fuerte que 100 Goebbels de esos xD. Són bastante patéticos los intentos de desprestigiarlo. Como éste:
- http://www.lne.es/gijon/2014/07/19/inca ... 16696.html

La moderación debería llamarte la atención, como así han hecho con otros, por menos de lo que tú le has dicho a ese usuario. ¿Pero por qué no sucede? ¿Por qué ese doble rasero? ¿Por qué los fanáticos de "podemos" podéis insultar a la gente aquí con total impunidad?

EOL va camino de lo que es ahora meristation. Qué pena... pero algún día tenía que suceder, para qué engañarnos. Llevo registrado en Meristation desde el 2000, cuando fueron sus mejores años. Y veo ahora aquí el mismo camino que siguió ese portal web, la misma degradación.

"Ninis" radicales, fanáticos, faltas de respeto... y lo peor, lo que hace mella: los dobles raseros. A la moderación me remito, vosotros sabréis que hacéis con EOL. Pero es una pena.

PD:
No hablo ni del simpatizante de "podemos", ni de sus votantes. Hablo del fanatismo que emplean sus defensores; que es más propio de una secta que de un grupo de gente "ilusionada" por algún tipo de cambio. O se está con ellos, o se está contra ellos, no entienden término medio. Y además se les deja insultar de forma impune.

PD:
Es cierto, si este hilo se mantiene a flote es porque todavía entra algún despistado y se atreve a plantaros cara. Digo "se atreve", porque aquí tiene todas las de perder contra quienes campan impunes hagan lo que hagan.
Este hilo no es un hilo de opinión sobre un partido político, es un hilo de apoyo hacia "podemos", y de enfrentamiento contra quienes no quieren apoyarlo.

PD:
Tampoco sabía que en ELOTROLADO se podía hacer proselitismo político. ¿Se puede? Porque ya no sólo me remito a avatares y firmas de petición de apoyo a "podemos", sino de hilos proselitistas, y amenazas hacia quienes no comulgan su rueda de molino.

Pefectamente me podrian banear? Disculpa, pero no he dicho nada que no sepamos. Una cosa es dar argumentos en contra o a favor de Podemos, y la otra muy distinta hablar insultando o faltando al respeto usando palabras feas como"pablemos","secta fanática" , "abducidos" y un largo etcétera. Eso se le llama falacia"ad hominem" y es la que se está usando continuamente en este hilo contra los que defienden las tesis de Podemos con ARGUMENTOS.

PD: yo ni soy un fanático de fpodemos ni nada, he eschuchado a Pablo iglesias y a Monedero y sentencio que tanto PP como P(SO)E (aka= partido español) tienen mucho miedo. Al menos Podemos demuestra tener ganas de cambiar, que demuestran los otros y sus voceros? Nada más y nada menos que venezuela, comunista (como si eso fuera malo), ETA, fascistas, autoritarios, culto a la personalidad (madre mia).....

Creo que la moderación está haciendo buen trabajo, los trolls al gulag xD.

Armin Tamzarian escribió:

Ray_McCoy escribió:"Ninis" radicales, fanáticos, faltas de respeto... y lo peor, lo que hace mella: los dobles raseros.

Eres la persona más coherente y menos hipócrita que conozco.

Dales caña a los ninis radicales.

Tú más. (es el único idioma que entendéis)

marcelus90 escribió:

Ray_McCoy escribió:

marcelus90 escribió:Este hilo lo mantiene Kimoteff solo, ajajaj. Ni se esfuerza ya, suelta los mismos discursos que Interlobotomia, 13TV, telemadrid y se queda tan ancho. Se cree que tiene argumentos soltando las parrafadas que suelta. Pues son todas pura demagogia barata.

Podemos es una fuerza política (creo) imparable y no se la detendrá mediante mentiras y falacias varias d elos de siempre. La gente quiere cambiar, sólo ese pensamiento es más fuerte que 100 Goebbels de esos xD. Són bastante patéticos los intentos de desprestigiarlo. Como éste:
- http://www.lne.es/gijon/2014/07/19/inca ... 16696.html

La moderación debería llamarte la atención, como así han hecho con otros, por menos de lo que tú le has dicho a ese usuario. ¿Pero por qué no sucede? ¿Por qué ese doble rasero? ¿Por qué los fanáticos de "podemos" podéis insultar a la gente aquí con total impunidad?

EOL va camino de lo que es ahora meristation. Qué pena... pero algún día tenía que suceder, para qué engañarnos. Llevo registrado en Meristation desde el 2000, cuando fueron sus mejores años. Y veo ahora aquí el mismo camino que siguió ese portal web, la misma degradación.

"Ninis" radicales, fanáticos, faltas de respeto... y lo peor, lo que hace mella: los dobles raseros. A la moderación me remito, vosotros sabréis que hacéis con EOL. Pero es una pena.

PD:
No hablo ni del simpatizante de "podemos", ni de sus votantes. Hablo del fanatismo que emplean sus defensores; que es más propio de una secta que de un grupo de gente "ilusionada" por algún tipo de cambio. O se está con ellos, o se está contra ellos, no entienden término medio. Y además se les deja insultar de forma impune.

PD:
Es cierto, si este hilo se mantiene a flote es porque todavía entra algún despistado y se atreve a plantaros cara. Digo "se atreve", porque aquí tiene todas las de perder contra quienes campan impunes hagan lo que hagan.
Este hilo no es un hilo de opinión sobre un partido político, es un hilo de apoyo hacia "podemos", y de enfrentamiento contra quienes no quieren apoyarlo.

PD:
Tampoco sabía que en ELOTROLADO se podía hacer proselitismo político. ¿Se puede? Porque ya no sólo me remito a avatares y firmas de petición de apoyo a "podemos", sino de hilos proselitistas, y amenazas hacia quienes no comulgan su rueda de molino.

Pefectamente me podrian banear? Disculpa, pero no he dicho nada que no sepamos. Una cosa es dar argumentos en contra o a favor de Podemos, y la otra muy distinta hablar insultando o faltando al respeto usando palabras feas como"pablemos","secta fanática" , "abducidos" y un largo etcétera. Eso se le llama falacia"ad hominem" y es la que se está usando continuamente en este hilo contra los que defienden las tesis de Podemos con ARGUMENTOS.

PD: yo ni soy un fanático de fpodemos ni nada, he eschuchado a Pablo iglesias y a Monedero y sentencio que tanto PP como P(SO)E (aka= partido español) tienen mucho miedo. Al menos Podemos demuestra tener ganas de cambiar, que demuestran los otros y sus voceros? Nada más y nada menos que venezuela, comunista (como si eso fuera malo), ETA, fascistas, autoritarios, culto a la personalidad (madre mia).....

Creo que la moderación está haciendo buen trabajo, los trolls al gulag xD.

"Los trolls al gulag"... define perfectamente lo que he tratado de describir hacia ti, y quienes son como tú.

PD:
Pero este hilo viene muy bien para ilustrar la intolerancia de los defensores de "podemos", hacia quienes no defienden ese partido (que bien podrían incluso ser sus votantes, pero no ser fanáticos...). Vosotros mismos os cubrís de gloria.

Lo he dicho aposta. Se que los comunistas te dan urticaria .

marcelus90 escribió:Lo he dicho aposta. Se que los comunistas te dan urticaria .

Los comunistas no. Los totalitarismos, sean del péndulo que sean.

Yo conozco a comunistas, a gente de la CNT, de IU (que apoyan al actual IU, no al moderado y extinto de Julio Anguita), etc. Y con ellos puedo hablar. No estamos de acuerdo en muchas cosas, pero en otras llegamos a entente, porque no somos radicales; pensamos diferente, tenemos otros puntos de vista y otros referentes. Pero por encima de todo está el respeto (entre otras cosas).

Ellos saben que yo no votaré a sus partidos, y aun así me respetan. No me insultan. Yo sé que ellos no votarán otras ideas, y aun así les respeto.

PD:
Conozco a algún posible votante de "Podemos", con el que también puedo hablar. Pero coño, es que NO CONOZCO A NINGUN DEFENSOR DE PODEMOS CON EL QUE SI PUEDA HABLAR.

Ray_McCoy escribió:

marcelus90 escribió:Lo he dicho aposta. Se que los comunistas te dan urticaria .

Los comunistas no. Los totalitarismos, sean del péndulo que sean.

Yo conozco a comunistas, a gente de la CNT, de IU (que apoyan al actual IU, no al moderado y extinto de Julio Anguita), etc. Y con ellos puedo hablar. No estamos de acuerdo en muchas cosas, pero en otras llegamos a entente, porque no somos radicales; pensamos diferente, tenemos otros puntos de vista y otros referentes. Pero por encima de todo está el respeto (entre otras cosas).

Ellos saben que yo no votaré a sus partidos, y aun así me respetan. No me insultan. Yo sé que ellos no votarán otras ideas, y aun así les respeto.

Yo es que no creo en las "discusiones" en foros. Lo mejor seria quedar y hacer una asamblea o una mesa redonda para exponer puntos de vista.

Si no pasa nada, ya ha pasado otras veces con hilos de manifestaciones, cualquiera que no secunde la causa se le tacha de troll, se cambia el título por "hilo de apoyo a podemos" y no pasa nada, no hay por qué escandalizarse.

PD: Por alusiones, en el foro de política de meri hay buen ambiente y a mi juicio mas diversidad que aquí donde 8 o 10 foreros se han ""adueñado"" de todos los temas políticos, dándose la razón los unos a los otros y tachando de troll a cualquiera que no comulgue con su doctrina.

marcelus90 escribió:
Yo es que no creo en las "discusiones" en foros. Lo mejor seria quedar y hacer una asamblea o una mesa redonda para exponer puntos de vista.

Y qué haces aquí ?

McCoy, si no tienes nada que discutir sobre el tema del hilo, porque no sigues la pelea por privado?

Le mandas un mensaje a quien creas y te pasas 3 días discutiendo (o lo que te aguanten), sin dar por el culo a los demás, que parece que tu único objetivo es que cierren el hilo.