Que opinais del Lolicon ?

Espera, que voy preparando un hilo de apuestas en pruebas para ver cuanto duras en EOL si haces algo así

¿Por què?No serìa nada hentai.Aunque seguro que a alguno les encadalizaba por el fondo, y no por el contenido.

Yo no considero que chicas de 16 años sea lolicon, lo que pasa es que te vas a la definición literaria, pero el mundo es en gris, no en blanco ó negro.

Tù no, la definiciòn sì.Y ni hablemos de la edad media que tienen los personajes en los shonen/shoujo.

Eso sí, lo que me cansa ya, es que parece que en japón sexo = violación, hasta cuando se supone que se hace por amor, tienen que chillar como si las estuvieran matando, y eso que los japoneses se supone que tienen mini-penes smile_:-(

Amén de que tanta represión hace que lleguen a unos límites de perversión que son incomprensibles para mí, que quieres que te diga, si estoy con una chica me gusta hacerla disfrutar y que me haga disfrutar, no que grite de dolor, ni verla como caga, ni que no esté desarrollada... aunque bueno, con el tema de los tentáculos soy un poco más transigente smile_[jaja] (ojalá tuviese tentáculos smile_:-( )

Te tiene que cansar no saber de què hablas.

En el hentai y en el porno japo el concepto de violaciòn es simplemente rìdiculo.

Una tìa violada ni va a gemir como una loca, ni va a comentar lo bien que se siente ni va chorrear flujos vaginales ni va a pedir màs.

Senilunien escribió:Que sepa la chica es de ichigo100% y que sepa no es hentai.

Y si las chicas que conoces tienen esos ojos, yo le llevaria a un buen especialista.

Y si, podrìa colocar todas las imàgenes que quisiera de dibujantes loli y no loli que les dan mil vueltas en ciertos aspectos a los dibujantes convencionales, pero eso no viene a cuento.

Como si pone a Heidi; El tema es entre que imágenes la pone y que intención se tiene. Porque vamos, si soy solo yo el que cae en el off-topic al alabar la calidad de los dibujos, debo entender que los que ponéis imagenes no os salis del topic, y te recuerdo que el topic del hilo es lolicon.

Mr.Axolote escribió:Pues yo veo un dibujo

Bueno, un dibujo representativo en todo caso, y yo creo que tu ahí verás como yo la representación clara de una niña, ¿No?

Y que conste que no he sido yo el que ha hecho comparaciones con gente real, si no los que dicen que les gusta el lolicon porque a ellos les atraen las chicas con poco busto.

Saludos

Como si pone a Heidi; El tema es entre que imágenes la pone y que intención se tiene. Porque vamos, si soy solo yo el que cae en el off-topic al alabar la calidad de los dibujos, debo entender que los que ponéis imagenes no os salis del topic, y te recuerdo que el topic del hilo es lolicon.

Vaya,desconocìa la obligaciòn de cenirse al tema en toda la extensiòn.

De todas formas, el loli no es solo hentai.Del mismo modo que el loli tambièn son las chicas reales que con una mayorìa de edad poseen un cuerpo cuyos caracteres son propios de una chica mucho màs joven.

Asì que alguien ponga una loli de una serie convencional, no significa necesariamente que quiera verla en una situaciòn pornofestiva.

Por no hablar de las chicas que he puesto que no son lolis de ningùn modo.

Bueno, un dibujo representativo en todo caso, y yo creo que tu ahí verás como yo la representación clara de una niña, ¿No?

Y que conste que no he sido yo el que ha hecho comparaciones con gente real, si no los que dicen que les gusta el lolicon porque a ellos les atraen las chicas con poco busto.

Te repito que como nos pongamos en plan ver el lado real de todo, nos podemos echar unas risas.

Yo no creo que hayan hecho comparaciòn con gente real.Han dicho que les gustan las lolis asì.

Y me temo que he de comentar que una chica en la vida real sea la planicie personificada no la convierte en una niña.Del mismo modo que una chica de 10 años va a seguir siendo una niña por muchas tetas que tenga.

http://www.megaloli.net/wp-content/uploads/2007/07/moetan031.jpg

Esa es una imagen de un personaje loli, y como podemos ver aunque sus proporciones de altura, su cara etc son "añiñadas" las partes erogenas no lo son y estan potenciadas. En el loli hay de todo desde niñas muy deasrrolladas, ,hasta nilñas super niñas, que te guste el loli no quiere decir que te gusten todas, ni todo el expectro, no es tan dificil de comprender ¿no?

No es tan dificil de comprender, las imagenes Loli de hentai suelen tener unas proporciones y unas zonas sexuales potenciadas para atraer, no reales, ¿vale? lo entedeis ya?, esa imagen de ichigo mashisharo es una imagen loli, pero no es uan imagen loli hentai, y aunque lo fuera lo estais difciendo es una "representacion" de la realidad, no es la realidad, ni un dibujo realista. Joder alguno deberia verse el episodio de Genshiken donde Mandarame explica el por que excita el hentai.

¿que por que atraen este tipo de imagenes? por muchas razones, 1º por que a la gente puede gustarle algo perverso y pervertido junto con una imagen tierna y mona, otra el morbo de destruir la pureza del personaje o su inocencia, a otros el morbo de ver a un personaje fuera de su contexto y con unas actuaciones fuera de lo que se espera del personaje, ya entrando mas en lo estetico, puede que sencillamente le gusten las mujeres menos desarrolladas, o la combiancion de "desarrollo/no desarrollo" que muestran las lolis etc. Dudo mucho que nadie de los que estamos aqui nos gusten las lolis hentai por que nos puedan gustar las niñas de verdad.

Yo mismo ya lo he dicho, casi todo lo que me gusta dentro del hentai no me gusta extrapolado a la realidad, ni las chicas aniñadas, ni el harcore, ni el sado, ni los travelos, cosas que en el hentai me encantan puedo soportar en la vida real ,y estan sencillo como que los consumidores de hentai cuando vemos a una loli por ejemplo no vemos a una niña real, tenemos muy clara la diferencia entre un dibujo y una foto y buscamos cosas distintas, el problema sois vosotros que no sois capaces de diferenciar, que veis una imagen loli y veis a una niña de verdad, sois vosotros los que teneis el problema al ver esas similitudes.

¿Que me gusta a mi mismo del loli que preguntaba uno? pues no sabria que decirte, cada dia me apetece un tipo de hentai, ayer me pase todo el dia bajando imagenes de harcore y futanari, hoy no me apetecen nada y me apetece mas verme una peli de imagen real ,¿que me gusta de las lolis? me gustan las lolis con partes muy desarrolladas, que actuan con personalidades lascivas y adultas, que juegan con los adultos etc, me gusta el morbo de lo prohibido y lo fuera de lugar, lo exagerado y extremo, tambien depende mucho del tipo de dibujo y del autor. Y po rque no me preocupa que me guste esto? trabajo rodeado de niños, me he pasado el verano entero rodeado de niñas en bañador en la piscina, niñas sobredesarrolladas o con bañadores de adulto, y no he sentido absolutamente nada, por eso estoy tranquilo, por que como ya he dicho, se diferenciar el dibujo y lo ficticio de lo real. Del mismo modo que me encantan los hentai hardcore donde pillan a la tia y abusan de ella hasta que no queda mas que una "muñeca sexual" sin personalidad, y en la vida real si puedo evitar pisar un bicho dando un paso mas largo lo hago.


Y Kodomo no Jikan no es loli por que digan las edades o por que sea profe y alumna/niña, si no por que el dibujo es totalmente loli, niñas que en las escenas clave tienen de repente caderas mas anchas, culos mas respingones, ,pechos mas grandes, y se los marcan mucho mas para que sea mas llamativo y erotico, que yo sepa las niñas de verdad no son asi ni por asomo.



Estas dos "gatas" ,son de u loli extremo, y son "niñas", peor ¿alguien ve a una niña de verdad ahi?, en serio alguien puede imaginarse a una niña de verdad con esas manos, esos pies, esas proporciones o sencillamente esa cara?
Es tan sencillo como que los amantes del loli, al menos casi seguro los que estamos aqui, no hacemos conecsion alguna entre esa imagen y los niños de verdad.



En esta siguiente imagen, con lso mismos personajes, vemos como de repente a las dos le han aparecido una serie de curbas, como las piernas de repente tienen mas volumen que antes, como les marcan la entrepierna ,etc etc, y aun con todo se sigue sin ser capaz de ver a una niña real ahi, yo sigo viendo un dibujo manga moe, o mono o kawai con toques sexuales.

P.D: Si esta ultima imagen va contra las normas ,por que es demasiado explicita, que me avise un moderador y lo edito.

Senilunien escribió:

Vaya,desconocìa la obligaciòn de cenirse al tema en toda la extensiòn.

No estás obligado, pero si quieres hacerte entender y que tus gustos no sean malinterpretados, veo lógico que te ciñas al topic de un hilo que trata sobre algo que a ti te gusta, más que nada para no crear confusión entre los neófitos.

Senilunien escribió:Por no hablar de las chicas que he puesto que no son lolis de ningùn modo

Claro, pero es que no me refería a tî, si no a Zorronoxo, que ha sido el que ha colao la imagen de Ichigo Mashimaro; Si te das por aludido a la primera de cambio no es culpa mia.

Senilunien escribió: Te repito que como nos pongamos en plan ver el lado real de todo, nos podemos echar unas risas.

Yo no creo que hayan hecho comparaciòn con gente real.Han dicho que les gustan las lolis asì.

Bueno, para muestra un botón, y que cada cual lo interprete a su manera:

Zorronoxo escribió:A mi el Lolicon en si no me es que me mate mucho, pero me encantan las tias planas.

El mismo creador del hilo, que ha puesto la imagen de Ichigo, es que ha dicho le encantan las "tias planas", y no los "dibujos de tias planas". Si argumenta que si le gusta el lolicon es porque también le gustan las tias planas es él que hace la comparación con la vida real.

Es mejor que respondas solo por tí Senilunien, aunque te sientas agredido y quieras proteger a los partidarios de tu causa.


Saludos

No estás obligado, pero si quieres hacerte entender y que tus gustos no sean malinterpretados, veo lógico que te ciñas al topic de un hilo que trata sobre algo que a ti te gusta, más que nada para no crear confusión entre los neófitos.

Lo cierto es que...que se mailterprete cada vez me viene a traer màs sin cuidado.Quien tenga la idea de que el loli, el furry, el futanari , el yaoi etc...son ejemplos de gustos de las persona en la vida real, me la trae al peiro.Lo que no voy a consentir de ningùn modo que se haga pasar el toddercon por lolicon.Ni que se cuenten mentiras cuando la realidad es bien distinta.

Claro, pero es que no me refería a tî, si no a Zorronoxo, que ha sido el que ha colao la imagen de Ichigo Mashimaro; Si te das por aludido a la primera de cambio no es culpa mia.

Es una respuesta a tu argumento del margen al que uno se de ceñir.Aunque ya te he visto con ganas de atacar desde el principio.

El mismo creador del hilo, que ha puesto la imagen de Ichigo, es que ha dicho le encantan las "tias planas", y no los "dibujos de tias planas". Si argumenta que si le gusta el lolicon es porque también le gustan las tias planas es él que hace la comparación con la vida real.

Es mejor que respondas solo por tí Senilunien, aunque te sientas agredido y quieras proteger a los partidarios de tu causa.

Ju,tù mismo dices que todo lo que se diga se ciñe al tema del topic, menos cuando a ti te de la gana y te apetece tergiversar.

Y te repetirè, no sè si por ùltima vez, que lolicon es hentai y no hentai.Que a alguien le agrede una chica plana loli no hentai, no significa que quiera verla en plan desvirgaciòn.De hecho, puedes encontrar a muchos de ese tipo que aunque no le agrade el loli hentai, lo hagan las lolis.

Y llendo un poco a tu fantàstica estrapolaciòn.Te repetirè una y otra vez que las chicas de 25 años pueden ser perfectamente planas.

Y lo de mi causa es simplemente risible.Yo no pretendo defender a nadie, que cada mastil aguante su vela.Pero dejar que sueltes insensateces convencido de que tocas la verdad divina con las llemas de los dedos es algo que no pienso dejar como està.

Aunque ya sè que esto es bàsicamente un monòlogo tuyo en el que cierras los ojos para no leer nada y sigues a tu bola.

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Un margen se merecen aquellos a los que parece que les ha jodido saber que Asuka , Rei y bàsicamente toda "menor" de edad son lolis.

Mala suerte.La vida es dura.

Nuku, las imàgenes que has puesto son feas como malicia.

Las 3 ultimas frases (la ultima si claro) van dirigidas concretamente a mi?, por que yo no recuerdo haberme enfadado ni haber dicho nada sobre si asuka y demases son lolis o no lo son.

Sobre las imagenes, a mi me parecen monisimas.


De todas formas ,yo ya dejo el tema, creo que esta mas que claro y explicado lo que es el loli, si aun asi hay personas que siguen pensando en ello como una practica de enfermos, o algo asi, pues mria, peor para ellos. No hay mas ciego que el que n oquiere ver.

Senilunien escribió:Es una respuesta a tu argumento del margen al que uno se de ceñir.Aunque ya te he visto con ganas de atacar desde el principio.

Ah sí? Lol ¿Cuando te he atacado? Eres tu el que está a la defensiva.

Senilunien escribió:Y lo de mi causa es simplemente risible.Yo no pretendo defender a nadie, que cada mastil aguante su vela.Pero dejar que sueltes insensateces convencido de que tocas la verdad divina con las llemas de los dedos es algo que no pienso dejar como està.

Ya veo que tu decides lo que es sensato y lo que no;

Te pongas como te pongas, el lolicon tiene un claro trasfondo erótico; Me da lo mismo que sea porno, hentai, toddercon o ecchi, pero grado erótico lo tiene.

Senilunien escribió:Aunque ya sè que esto es bàsicamente un monòlogo tuyo en el que cierras los ojos para no leer nada y sigues a tu bola.

lo único que yo he dicho, respondiendo al topic del hilo, es que a mi eso no me gusta, y me produce rechazo; Si tu eso lo ves como un ataque es porque eres tu el que monologueas sin profundizar en las opiniones vertidas, o simplemente, como te he dicho antes, porque estás a la defensiva.


Saludos

Ah sí? Lol ¿Cuando te he atacado? Eres tu el que está a la defensiva.

Si no tuvieras ganas de atacar, todo lo que digo yo, lo ceñirìas a mì.No hablarìas de chorradas como lo de causa.

YYa veo que tu decides lo que es sensato y lo que no;

Te pongas como te pongas, el lolicon tiene un claro trasfondo erótico; Me da lo mismo que sea porno, hentai, toddercon o ecchi, pero grado erótico lo tiene.

En fin, te adelanto que no voy estar mucho màs tiempo discutiendo con alquien que no lee nada y suelta lo que le da gana.

Lucky star , Azumanga daioh y un largo etc se considera loli.No es hentai ni eròtico siquiera.Punto.No me voy a molestar seguir hablando de este punto con un necio ignorante.Ignorante porque desconoces un mundo para hablar con propiedad.Y necio porque niegas los convenios en cuanto a tèrminos.

El toddercon no es Lolicon.Punto.

Y tanto en la vida como en la ley, existen varios grados en todo.Agrupar todos los grados en uno, es una memez de proporciones titànicas.

Tu ve y dile a las cadenas de televisòn que es lo mismo emitir una pelicula eròtica que porno.Y escribe a las revistas de shonen y shoujo que es lo mismo algo picante que algo porno.Dile a la shonen jump que permite en Naruto el sexy no jutsu que en vede salir una chica semidesnuda en el sexy no jutsu, salgan dos tias comiendose el coño.

Pero oye tù a lo tuyo.

lo único que yo he dicho, respondiendo al topic del hilo, es que a mi eso no me gusta, y me produce rechazo; Si tu eso lo ves como un ataque es porque eres tu el que monologueas sin profundizar en las opiniones vertidas, o simplemente, como te he dicho antes, porque estás a la defensiva.

Que sì, que recriminarte que no lees nada y escribes lo que te da la gana es estar a la defensiva.

Las 3 ultimas frases (la ultima si claro) van dirigidas concretamente a mi?, por que yo no recuerdo haberme enfadado ni haber dicho nada sobre si asuka y demases son lolis o no lo son.

Sobre las imagenes, a mi me parecen monisimas.

No.Van dirigidas a aquellos a lo que dejan la impresiòn sincera de que descubrir que toda "menor" es bàsicamente una loli.Quizà Gynion estàn en la lista de damnificados por el tornado llamado realidad.

Y sì, te parecen monas, a mì simplemente mal dibujadas.

Lo siento mucho senilunien, pero tienes que comer muchas sopas todavía para provocarme.

El que antes llega al insulto es el que antes pierde los argumentos y la razón, y no merece ser tenido en cuenta.

Una pena, pero mira...

Saludos

Senilunien escribió:



Te tiene que cansar no saber de què hablas.

En el hentai y en el porno japo el concepto de violaciòn es simplemente rìdiculo.

Una tìa violada ni va a gemir como una loca, ni va a comentar lo bien que se siente ni va chorrear flujos vaginales ni va a pedir màs.

JAJA
el que no tiene ni puta idea eres tu machp.
Yo soy un casual,pero da la casualidad que en una revistilla hentai que me pille hace tiempo(hentype)salian muchas escenas de diferentes OVAs y te aseguro que mas del 80% acababan en monstruso violando chicas.Incluso peor era un manga hentai que venia de digimon donde TK y Kari,que tienen 8 años,follaban.

Me la suda si se llama lolicon o tendercorn o lo que sea,pero no me gusta el porno entre niños.
Y por cierto,que pongan cuerpecitos de niñas dibujados y digan que tengan 30 años,es agarrarse a un clavo ardiendo.

Antes de que sigan saltandome al cuello la imagen de Miu Matsuoka de Ichigo Mashimaro la he puesto simplemente porque es un personaje loli y es genial, no solo de hentai vive este genero.

O es que acaso la imagen de Ito Nobue o la de Miu tienen algo de obsceno ?

Zorronoxo escribió:Antes de que sigan saltandome al cuello la imagen de Miu Matsuoka de Ichigo Mashimaro la he puesto simplemente porque es un personaje loli y es genial, no solo de hentai vive este genero.

O es que acaso la imagen de Ito Nobue o la de Miu tienen algo de obsceno ?

Disculpas a tí por meterte en el ajo sin comerlo ni beberlo. Seguramente contigo habría tenido otro tipo de dialogo.

Saludos

Yo veo este tema un tanto turbio. Lo respeto, por que ante todo hay que respetar, pero se me hace un tanto extraño el asunto lolicon, esa una especie de pederasta-manga, no hace daño a nadie y no tiene por que pasar a mas, aunque la gente tiende a exagerar. Como el que si juegas al Final Fantasy y tienes una katana mataras a tu familia mientras duerme...

gynion escribió:[...]Ya veo que tu decides lo que es sensato y lo que no;

Te pongas como te pongas, el lolicon tiene un claro trasfondo erótico; Me da lo mismo que sea porno, hentai, toddercon o ecchi, pero grado erótico lo tiene.
[...]

ahmmmm...

y luego tu eres de esa clase de personas que juegan a manhunt2 o a postal2 para desestresarte despues de un dia de duro trabajo, ¿no?

Precisamente creia que en una comunidad Gamer, donde salen diariamente juegos de guerra donde (recordad) se matan personas y nadie se crucifica por ello, exisitira una cierta permisividad hacia el lolicon, donde (recordad) los menores de edad son DIBUJOS.

pero vamos, sera que hace poco mi turbo-cohete-propulsor me ha transportado a un universo paralelo.

yo no veo hentai ni porno, es lo que tiene compartir pc. (¿por qué me alegro? ).

Bueno, a lo que voy, me sorprende la hipocresía de mucha gente. Decís que el lolicon es una enfermedad para aquellos que lo vean y que es pederastía, entonces los que juegan al Manhunt? Juego, que por cierto no puedo jugar porque me parece vomitivo y de muuuy mal gusto, al igual que el gore tipo holocausto canibal, ambos legales, entonces qué? Habría que calificar a aquellos que lo juegan de enfermos?

Me decís que porque salen adolescentes adulteradas (más pecho, más "adultas", pero con rasgos infantiles) son unos enfermos? Pero aquel que se dedica a usar la escopeta en el Soldier of Fortune para ver cuánto tarda en descomponerse no?.

Muy bien, qué sensatez y qué hipocresía, qué moralidad y doble rasero. Nos meten mutilados en las noticias: terroristas islámicos, guerra, atentados... os acordáis del 11-M? Pues sí, muertos por todas partes y las televisiones haciendo su agosto mostrando partes y heridos.

Joder, he llegado a tal nivel de insensibilidad que cuando he visto desmembramientos he "sonreído": caso 28 semanas después y helicóptero (es original ). Y tenéis la vergüenza para decir qué eso es normal? Qué mostrar tales actos en horario infántil es normal? Qué veis legitimo que incluso lo echen para saciar el morbo que tenéis de ver muertos y sangre?

Claros, ahora los enfermos son los que les mola unos dibujos, los que juegan al rol o incluso los que juegan a los videojuegos que antes he criticado. Tal como va la sociedad no me extraña lo que oigo, total la violencia está inculcada desde bebes, pero la sexualidad no y la distinción de realidad y ficción menos.

f5inet escribió:y luego tu eres de esa clase de personas que juegan a manhunt2 o a postal2 para desestresarte despues de un dia de duro trabajo, ¿no?

Por mi parte, lo he dajado bien claro; Del mismo modo que rechazo el lolicon rechazo la violencia extrema.

O que pasa, ¿Que por cojones tengo que tragar con lo que a otro le ponga o que?

Y no, no soy de los que piensan que a todos los que les guste este genero (lolicon) sean pederastas ni pedófilos, ni que a todos los que les guste el gore sean psicopatas; Bajo mi punto de vista, la mayoría son niñatos o niñatos salidos a los que les da morbillo la provocación que esto genera, llegando al punto descojonante de reventarse la sienes meditando y buscando argumentos para defender esta chorrada.

Cuando se hagan mayores física y/o mentalmente (Si tienen suerte y eso sucede) estaran en otros asuntos más serios.

Ale, saludos

Ejem... Gynion, no es por nada, pero ese no soy yo, joder, me he sorprendido verme citado y no acordarme de que eso lo he escrito .

Es F5inet al que has citado.

Gynion escribió:Y no, no soy de los que piensan que a todos los que les guste este genero (lolicon) sean pederastas ni pedófilos, ni que a todos los que les guste el gore sean psicopatas; Bajo mi punto de vista, la mayoría son niñatos o niñatos salidos a los que les da morbillo la provocación que esto genera, llegando al punto descojonante de reventarse la sienes meditando y buscando argumentos para defender esta chorrada.

Consideras una chorrada defender algo de qué es acusado Nuku nuku, Senilunien, y un montón de gente? Que es enfermo, un insulto lo bastante grave.
Además de llamarlos niñatos? Por supuesto, has dicho la mayoría, pero se puede tomar como una generalización.

Flint escribió:Ejem... Gynion, no es por nada, pero ese no soy yo, joder, me he sorprendido verme citado y no acordarme de que eso lo he escrito .

Es F5inet al que has citado.

Consideras una chorrada defender algo de qué es acusado Nuku nuku, Senilunien, y un montón de gente? Que es enfermo, un insulto lo bastante grave.
Además de llamarlos niñatos? Por supuesto, has dicho la mayoría, pero se puede tomar como una generalización.

Fixed. Sorry

No he generalizado; He dejado una puerta abierta a la esperanza, como bien dices.

Pero, concretando, Nuku nuku creo (no pongo la mano en el fuego por nadie, y menos sin conocer a la persona) que no entra dentro de esa descripción, ya que, por lo que la he leido en otros sub-foros, parece bastante razonable.

Saludos

No problem, me ha parecido curioso.

Lo cierto es que creo que es una discusión sin sentido, no lo veo enfermizo y menos censurable. Es más, no se debería censurar nada que no atente contra la vida de una persona (con esto me refiero a películas tipo snuff de ésas), es más, la falsa moralidad sí debería ser censurada: Nadie puede decir a los demás cómo deben comportarse y qué deben hacer, ni lo que deben o no ver.

La cuestión aquí es la forma infantil que se usa en el lolicon y que por nuestra cultura occidental lo vemos algo herético . Pero os recuerdo que era normal antiguamente casar hombres cincuentones con muchachas de 12 o 14 años (para disfrute del hombre, y para joder la vida a la niña), es algo irónico teniendo en cuenta que era apoyado por la iglesia y es un claro caso de pederastía. Al contrario, el lolicon lo ve gente que lo busca para sí mismo: normalmente adulta, aficionada al anime, que entiende algo (yo hasta ahora no lo sabía, aunque he visto algo).
No sé, veo más repochable, y de más importancia, que actualmente muchachas de 13 o 14 años ya han dejado de ser vírgenes que un grupo social pequeño le guste ver dibujos pornográficos.

En serio, qué problema hay con unos dibujos? Que recordamos: Son ficción!

Flint escribió:Nadie puede decir a los demás cómo deben comportarse y qué deben hacer, ni lo que deben o no ver.

Eso sería en una sociedad anarquista; En democracia sí que se puede.

Y yo ya te digo que ni condeno ni le digo a nadie lo que tiene que hacer o no, tan solo digo que conmigo no va eso, y que encuentro infantiloides y lol-ables todas estas movidas por defender dibujitos prescindibles, y creer seriamente que defender esos dibujos es defender la libertad del individuo. Lol

Por ejemplo, a mi me gustan las consolas, pero lo que tengo claro es que no me voy a dejar la vida en defenderlas frente a sus detractores, que, por otra parte, están en su derecho de renegar de lo que quieran; Para mí, hay otras cosas más importantes que defender, digo yo. Pero claro, también entiendo que se mosqueé un chaval cuando alguien se mete con sus dibujitos.

Ser libre para hacer algo no significa que los demás no puedan opinar sobre lo que haces, y más si se pide expresamente la opinión del personal, como ocurre en este hilo.

Saludos

Zorronoxo escribió:
A mi el Futanari no me va mucho, prefiero otros generos.

I'm a Po-ju's bitch.

Ahora que hablas de Poju, recientemente he conocido la obra de este artista y es muy interesante. No hace falta ser fan del shota para que te gusten sus dibujos, pq en verdad dibuja a los personajes masculinos tremendamente afeminados.

Sobre el Lolicon pues me da igual, ni me van ni me viene, pero como lo vemos desde otro prisma que no es la cultura japonesa igual lo vemos como algo perverso. En mi opinión no hace daño, hay cosas mucho peores.

Por curiosidad aporto la siguiente imagen que determina muy facilmente como identificar si es loli o no...

Tecnicamente si lo definimos la definicion corto se quedaria en romances con contenido sexual o sin el con niños/as de 5 a 15 años (por debajo de 5 recibe otro nombre por encima de 15 ya seria romance/hentai standart) tb hay que decir k lolicon se suele usar para chicas y shotacon para chicos pero no siempre es asi RORIKON (que es como se dice lolicon en japo) aveces se usa de forma ambigua.

Pero una definicion larga añadiria que si es enfocado al genero manga el lolicon tiene k seguir ciertas pautas como por ejemplos estatura pekeña,.... etc...

Os adjunto una imagen que mas o menos lo explica bastante bien.
La imagen tiene contenido sexual.

Si nos remontaramos a la definicion de entre 5 y 15 años las 2 serian pero no es asi u_u debe cumplis mas cosas encuanto a manga se refeire.

klausus escribió:RORIKON (que es como se dice lolicon en japo)

Has quedado como Dios xDDDDDDDDDDD

Gracias por las imagenes de explicacion, me han ayudado mucho a aclarar mi concepto de pederastia.


Perdon!!! De lolicon, queria decir

Acabo de enterarme de que hace unos dias (creo) en Chile han ilegalizado el Lolicon y el Shota (y por ende el Shota straing), me parece patético que equiparen un dibujo a la foto de un chaval de verdad, si no son capaces de percibir la diferencia mal vamos...

Recordemos que es algo que esta pasando en varios países que por lo visto no tienen nada mejor que hacer que dedicarse a perseguir a unos dibujos antes que evitar que se hagan fotos y videos de verdad... en fin.

Es mas hace poco hubo un caso en Australia (otro pais gilipollas perdido en este tema) de un australiano que al volver de un viaje a Japon le hicieron un registro en aduanas y entre todo lo que se había traído había un dvd hentai en el que uno de los personajes era de tipo Loli, ¿adivináis que paso con ese tio? ahora mismo esta en la cárcel por pederastia........ un "peligro" menos ne las calles........

En fin habrá que rezar por que tal muestra de subnormalidad no pase aquí en España, aunque afortunadamente hay suficientes temas de controversia y discursion que algo como esto no llama demasiado la atención (excepto por la dichosa película de la sexta de la que ya nadie se acuerda), pero vamos como pase aqui creo que a mas de uno nos han jodido vivos (en mi caso por el straing shota mas que por el loli en si mismo)

Yo voy a extrapolar un poco mas...

¿Es un delito mirar? (cualquier cosa)

Hombre, si lo que estas mirando se ha hecho a costa de una victima inocente si.

Nuku nuku escribió:Hombre, si lo que estas mirando se ha hecho a costa de una victima inocente si.

Y ahora la pregunta del millón:

¿Por qué es ilegal? ¿A quién haces daño mirando? (bueno, vale son dos preguntas )

Si se ha forzado al niño, se le ha violado etc para hacer la foto/video pues claro que esta mal, por pajearte con esa foto "tu" (o el que sea) concretamente no haces daño a nadie pero coñe .

La cuestion es cuando se equipara un dibujo a una foto real...

Nuku nuku escribió:Si se ha forzado al niño, se le ha violado etc para hacer la foto/video pues claro que esta mal, por pajearte con esa foto "tu" (o el que sea) concretamente no haces daño a nadie pero coñe .

La cuestion es cuando se equipara un dibujo a una foto real...

Ahí esta donde yo queria llegar. Una cosa es el dilema moral y otra muy distinta el hecho de que deba ser o no ilegal mirar cualquier cosa.

Me parece absurdo cuando algunos por aqui han salido diciendo que si el lolicon tenia que prohibirse que si patatín que si patatán como si mirar un """""""""crimen""""""""" implicara cometerlo.
Si encima tenemos en cuenta que hacer un dibujo no perjudica absolutamente a nadie entonces ni con todas las comillas del mundo le puedes llamar crimen.

Si yo fuera un degenerado al que le gustara masturbarse mientras ve videos de gente siendo atropellada en la M-30 no significaria que luego cogiera el coche y me dedicara a atropellar personas. Sería un joputa insensible y estaría "mu" mal de la cabeza, eso es innegable, pero nadie puede (ni deberia) prohibirte que lo veas ya que tus acciones no perjudican a nadie.

Asi que en el tema del lolicón, señores que estén a favor de prohibirlo, AJO Y AGUA. No se comete ningún delito ni por parte del que lo hace ni por parte del que mira, asi que la ilegalización iria en contra de las libertades más básicas y el día que empiecen a ilegalizar cosas tan fundamentales me piro del pais (aunque con ZP todo es posible ).

A mi personalmente no me gusta el shotacon, ni el tema "tentáculos", ni el toddlercon, el scat, la lluvia dorada, ni muchas de esas cosas que pueden llegar a verse en mangas hentai pero no por ello pienso que el que los vea vaya a coger un dia un pulpo y se lo vaya a meter por el .... a ningun bebe de 5 años mientras lo reboza en heces (¡Dios, que visión mas dantesca! xDDD).

Al igual que un servidor si ha disfrutado de algun que otro lolicon (aunque no es mi género preferido) y no se me ocurre tocar a ninguna niña .
El problema que la gente "normal" (tambíén conocidos como paletos) hace la extrapolación mágica : "gustar lolicon=pedófilo=pederasta"; que sería algo asi como: "gustar hentaiclásico=heterosexual=violador"

Paro ya, que me extiendo demasiado ^^U xD.

a riesgo de revivir un post muerto... Sólo quería aclarar que el toddlercon es lolicon con niñas < 5 y que para que sea lolicon no importa la edad, sino que tenga apariencia de niña (es decir que para que sea lolicon la mujer debe aparentar entre aprox. 6/7 a 12 aprox. -siempre pre-púberes: nada de senos desarrollados pelo púbico etc etc)

Ha, y para llevar la discusión un poco más lejos... Creo que hoy en día la mayoría de la gente está a favor de la legalización de la tenencia de droga para uso personal, alegando que, cada uno hace con lo suyo lo que quiere y que, en todo caso, se debería perseguir a los productores... Siguiendo la misma lógica de perseguir a los productores, ¿no sería más lógico empezar a perseguir a los productores de pornografía infantil antes que a los que la consumen? Después de todo, una vez que la foto está hecha, está hecha, y ustedes verdaderamente creen que alguien va a dejar de producir eso simplemente porque no pueda sacar fotos? Sería mucho más util perseguir a los que hacen las fotos/videos antes que a los que la consumen que, en definitiva, "comenten un crimen sin víctimas" como aparece ahora en la wiki inglesa...

En los casos en que solo se mira también hay un delito, estás invadiendo la intimidad de la persona, y si ya es un caso de estos, la cosa es más grave.
Plantealo de la siguiente forma, un día cojen, te violan, lo graban y lo cuelgan en internet. Quienes viesen el vídeo no cometerían un delito contra tu dignidad...?

Y ya que se resucita el hilo...
Sobre el toddlerkon no veo a que viene tanta mania para diferenciarlo.
No entiendo si lo que se está diciendo es que el lolicon vale y lo otro no. Para mi solo hay dos posturas, la de los que ponen límites y la de los que no.

nananana escribió:Sería mucho más util perseguir a los que hacen las fotos/videos antes que a los que la consumen que, en definitiva, "comenten un crimen sin víctimas" como aparece ahora en la wiki inglesa...

no estoy deacuerdo con eso, ya que estamos hablando ahora de personas reales , que posiblemente esten haciendolo en contra de su voluntad, yo por lo menos no disfrutaria ver pornografia ni con una niña pequeña forzada a hacerlo, ni con una mayor de edad tambien forzada. Por ello considero a la pornografia infantil directamente o indirectamente como ilegal y deberian ser castigados DURAMENTE todos quienes esten pringados en ese asunto, como tambien la pornografia adulta forzada por mafias y tal...

Por cierto el querer el lolicon no consiste en que te atraigan sexualmente las niñas, a mi me gusta el lolicon pero no pienso que consista que te guste en "debo follarmelas a toda costa" , es mas ver la gracia que tienen las niñas como protagonistas de anime.

Un dibujo es un dibujo coñe, no existe, sale de la mente de un japo, igual o incluso mas salido que el que luego se la guarda en el pc para ponersela de fondo de pantalla xDDDD

No equiparemos un dibujo con una persona real coñe

Saludos.

Aun a riesgo de arrepentirme por participar en semejante hilo me gustaria hacer una puntualizacion...

En Japon esos comics se consideran legales simplemente porque no muestran los organos sexuales....si,por eso los tapan con horribles cuadrados negros...
Si los mostraran pasarian a ser pornografia (infantil o no) y por tanto no podrian ser editados...

En cuanto aqui en España me parece que no deben de ser muy legales...prueba de ello es que ninguna editora se ha atrevido a comercializar con ese tipo de dibujos.

es cierto, casi todos los mangas hentais que vi hasta ahora (no de lolis, normales) los tapan con cuadrados y bandas negras...

es que no esta legalizado?

En Japon esos comics se consideran legales simplemente porque no muestran los organos sexuales....si,por eso los tapan con horribles cuadrados negros...

Em, no tiene nada que ver, en Japon es ilegal mostrar los órganos sexuales en su totalidad ya sea en imagen real o en dibujos independientemente de quien sean y es por eso que los órganos sexuales tanto masculinos como femeninos tienen una pequeña banda negra, ya que así entran dentro de la legalidad, la temática no tiene nada que ver, el Lolicon es perfectamente legal en Japón y en un movimiento dentro de la cultura otaku que tiene ya muchos años y esta ampliamente aceptado, otra cosa es fuera de esa cultura que este mas o menos condenado. El hentai es pornografía y esta censurada ,y las películas porno normales también tienen los órganos sexuales difuminados. Cualquier vídeo pornográfico sea cual sea su naturaleza que no tenga esa censura es ilegal, de hecho si te pillan entrando una revista porno por la aduana japonesa se te puede caer el pelo.

En cuanto aqui en España me parece que no deben de ser muy legales...prueba de ello es que ninguna editora se ha atrevido a comercializar con ese tipo de dibujos.

aquí en España también es perfectamente legal ,si no se ha editado (que si se ha hecho) es únicamente por al controversia que supone, fíjate en la película de "el mercenario del sexo" que emitió la 6º, se retiro no por que perdieran el juicio contra la asociacion Protegeles por el tema del personaje loli, si no por el movimiento en contra que genero. De hecho hentai loli o ue contenga personajes loli si se ha editado en españa ,tanto en anime como en manga. por decir un par Vipers GTS tiene varios encuentros sexuales de índole Loli o Yura y Makoto tiene un personaje de estética loli que parece una niña.

¡¡¡ES LOLICOM!!!
Viene de "Lolita Complex": Loli + Com = Lolicom XD
Anda que qué analfabetos...
Por cierto, a mí no me gusta pero realmente me da igual porque no son niñas de verdad.
Pero no tolero la pornografía infantil, eso debería ser exterminado >:(

Lolicon anime en España hay editado a patadas, otra cosa que ya sea jodido de conseguir.

Visionary de U-Jin, el anime de U-Jin Brand, Cuentos calientes, Cuentos más calientes, y una larga lista.

solbadguy0308 escribió:Lolicon anime en España hay editado a patadas, otra cosa que ya sea jodido de conseguir.

Visionary de U-Jin, el anime de U-Jin Brand, Cuentos calientes, Cuentos más calientes, y una larga lista.

Mira el enterao

Fijo que las tiene todas en casa

SPARDA_666 escribió:
Mira el enterao

Fijo que las tiene todas en casa

Perdona, no tengo el rango de "pervertido" en mi foro por nada xD

Y por cierto, si queréis ver Loli, Satoshi Urushihara os colmará ^^

solbadguy0308 escribió:
Perdona, no tengo el rango de "pervertido" en mi foro por nada xD

Y por cierto, si queréis ver Loli, Satoshi Urushihara os colmará ^^

Voy a buscar info, xDDDD Esa informacion se suelta antes joder

Ya me estas recomendando obras anime que haya echo xDDD

Anda, yo tengo las de U-JIN y los cuentos calientes

SPARDA_666 escribió:Ya me estas recomendando obras anime que haya echo xDDD

Editado en España (otra cosa es conseguirlo):

-Inocencia perdida (anime en dvd, Front Innocent Vol. 1 es su nombre original)

-Plastic Little (anime en VHS o en DVD si compras el francés, en catalán, nunca editado en castellano; manga por Norma Comics en edición Gran Volumen)

-Chirality (manga, 3 tomos, los 2 primeros editados por Norma Comics en edición Gran Volumen)

-La leyenda de Lemnear (anime en DVD, en castellano; 3 tomos editados por Norma Comics en edición Gran Volumen)

-Vampire Master (manga en formato japonés, 1 tomo de 3 (josdeputa) editado por Dinamic en España, y yo en proceso de reaprender alemán para traducir los dos siguientes xD)

No sé si me dejo algo en el tintero, bueno, sí, los trillones de artbooks que tiene, pero eso otro día, aunque para abrir boca:

-Venus Illustrations, lo tengo en papel, versión japonesa, imprescindible, si quieres comprarlo, en Metrópolis de la calle Luna en Madrid les queda uno.

-Sigma, muy jodido de encontrar, también muy bueno.

-Ragnarok, es un artcomic (medio artbook, medio comic) yuri.

-Phi, otra pasada de artbook, muy chungo de encontrar en japonés (hay ediciones en alemán)

grovestr escribió:
no estoy deacuerdo con eso, ya que estamos hablando ahora de personas reales , que posiblemente esten haciendolo en contra de su voluntad, yo por lo menos no disfrutaria ver pornografia ni con una niña pequeña forzada a hacerlo, ni con una mayor de edad tambien forzada. Por ello considero a la pornografia infantil directamente o indirectamente como ilegal y deberian ser castigados DURAMENTE todos quienes esten pringados en ese asunto, como tambien la pornografia adulta forzada por mafias y tal...

Por cierto el querer el lolicon no consiste en que te atraigan sexualmente las niñas, a mi me gusta el lolicon pero no pienso que consista que te guste en "debo follarmelas a toda costa" , es mas ver la gracia que tienen las niñas como protagonistas de anime.

Respeto al 100% tu gusto, a mí de hecho tampoco me gusta ver esas cosas y jamás las vería, pero insisto, ¿no sería más útil perseguir a los que HACEN las fotos antes que a los que las consumen? ¿No se dejarían de desperdiciar recursos en perseguir gente que, a fin de cuenta, no le hacen daño a nadie directamente y se empezaría a perseguir a la gente que verdaderamente hace daño? ¿No se ahorraría plata, tiempo y se salvaría la libertad de muchas personas que cometen un crimen, sí, pero sin víctimas? ¿A quién es mejor perseguir, al que tiene sexo con una menor -no siempre es violación- y sube la foto o al que se baja la foto simplemente para masturbarse y nada más? ¿Se debe perseguir al consumidor o al productor? Wikipedia dice que "While the mere viewing or use of child pornography has been characterized as a victimless crime[4], the production of it often involves abuse or exploitation of children." Osea que el mero ver las fotos es un crimen, SÍ, pero sin víctimas directas.

Y no sé porque hay tanta importancia por diferenciar el loli del toddler, pero supongo que por que el toddler es CON NENAS DE JARDÍN,o sea, menores de 5 años (generalmente de 2 años a 5).

Ha, y otra cosa. No todas las fotos con niñas reales son con estas en una relación sexual. Osea, muchas son hechas por empresas ilegales rusas que contratan a niñas para hacer fotos desnudas, les pagan y los padres tienen conciencia de esto. Son ilegales sí, pero no implica el abuso al menor. Era algo que creía necesario mencionar.

Si hay demanda hay producción, si se persigue la demanda en parte se lucha contra la producción, si se controla los metodos de distribucion, se consiguen encontrar los puntos de producción y origen. El consumidor puede que no haga un daño directo, pero si lo hace indirecto, pues para que ese tío pueda masturbarse "inocentemente" alguien ha tenido que sufrir un abuso.

Respecto a los niños rusos, pues depende, si son chavalas de 15 años no me extrañaría que ellas mismas lo buscasen, como lo hacen muchas sudamericanas menores para prostituirse, pero muchos de esos niños cuyos padres lo saben seguramente estarán cohibidos por estos.

Una solucion podria ser lo que hacen los japos "idolos sexuales" que son menores, pero que no pasan de fotos en bañador, yo personalmente sigo sin estar de acuerdo, pero al menos...

Todo lo que digais no sirve de nada, todo lo que se defiende no sirve de nada.
solo decir que se censura Naruto por un poco de sangre y un beso entre tios. esta todo dicho.

chusfortune escribió:Todo lo que digais no sirve de nada, todo lo que se defiende no sirve de nada.
solo decir que se censura Naruto por un poco de sangre y un beso entre tios. esta todo dicho.

Lo cojonudo es que luego pones la televisión cualquier chorrada de serie de estas de danpena 3 o telecirco y ves mas sangre y mas besos que en cualquier anime xD

Nuku nuku escribió:Si hay demanda hay producción, si se persigue la demanda en parte se lucha contra la producción,

En mi opinión la que vos tenés es una idea bastante generalizada y ciertamente erronea de la pornografía infantil... Nunca, nadie, va a dejar de hacer lo que hace "porque no haya demanda". ¿O acaso vos pensás que un señor que viola a su hija va a dejar de hacerlo porque no puede subir las fotos al internet? Todas esas historias de grandes "empresas" ilegales (mafia,etc) qe se dedican a secuestrar niñ@ o, en todo caso, violarl@s para hacer videos con eso son mentira o, en todo caso, nunca fue comprobada su existencia. La mayor parte (el 95%) proviene de individuos aislados que lo hacen por excitación y que, aprovechando, sacan fotos para intercambiarlas luego. Y, por lo tanto, NADIE se va a detener porque no haya una forma de distribuirlas. Si lo quiere hacer, lo va a hacer, sólo que no va a usar una cámara (y en todo caso, no va a dejar "pruebas"). La gran diferencia es que, si se persigue a los que bajan las fotos, se persiguen a tipo que probablemente jamás tocaron a un menor y, muy probablemente, jamás lo haga. Si se persigue a los que SUBEN las fotos se está persiguiendo a alguien que sí abusó de un menor y que tal vez lo vuelva a hacer. Persiguiendo a los productores se evita el abuso de menores, ¿¿qué se evita persiguiendo a los consumidores?? ¿Que un pobre tipo deje de masturbarse porque es un pervertido? ¿A quién le importa?

si se controla los metodos de distribucion, se consiguen encontrar los puntos de producción y origen.

Puede ser, es cierto, pero tené en cuenta que en esos "lugares" de distribución entran miles de personas al día y que, entre esas decenas de miles de personas (como en las p2p) probablemente, no, seguramente, menos del 1% abusó de un menor. Por lo tanto, se desperdician recursos, tiempo y se termina atrapando a los mismos de siempre: a los que bajaron las fotos pero nunca tocaron a nadie.

El consumidor puede que no haga un daño directo, pero si lo hace indirecto, pues para que ese tío pueda masturbarse "inocentemente" alguien ha tenido que sufrir un abuso.

Es cierto, moralmente puede que sea inmoral (¿masturbarse con el sufrimiento de un menor?) pero lo que tendríamos que replantearnos es si debería ser ilegal. Actualmente, ver esas fotos, lo es, por supuesto.

Respecto a los niños rusos, pues depende, si son chavalas de 15 años no me extrañaría que ellas mismas lo buscasen, como lo hacen muchas sudamericanas menores para prostituirse, pero muchos de esos niños cuyos padres lo saben seguramente estarán cohibidos por estos.

No, no son de 15, existen publicaciones virtuales con fotos de éste tipo hechas con niñas de 9 u 8 años. Sin embargo, lo hacen con la autorización de los padres en sesiones muy cuidadas. En cuanto a lo de cohibidos, probablemente.

Una solucion podria ser lo que hacen los japos "idolos sexuales" que son menores, pero que no pasan de fotos en bañador, yo personalmente sigo sin estar de acuerdo, pero al menos...

No conocía esa moda pero al menos...