¿Qué os parece Ciudadanos como alternativa política?

loraxx escribió:

arnauete52 escribió:Sí, van a prohibir las de Disney y las de Dreamworks, por tener mucho colorido, a ver si hace a los niños gays, luego se casan y claro, lo prohíben por que crea tensiones innecesarias y evitables...

Ah no... Que eso es de Rivera...

Macho deja de hacer el panoli, lejos de defender a Rivera, ahí te has columpiado, precisamente exige igual de protección jurídica a parejas homosexuales que heterisexuales. Lo de Disney el compañero lo dice a cuento de que Monedero veía en el Rey León enemigos fantasmas y ganas de adoctrinamiento monárquico por parte de Disney, cuando todos sabemos que esa empresa es estadounidense y allí precisamente no hay monarquía. Y de eso hay videos si.
Aver si pasa moderación y cierra el hilo para siempre o empieza a bannear porque esto ya roza lo absurdo.

No, deja, deja, que se lo pongo para que vea como la infografia de los antipodemos consiguen hacer una recreacion de Monedero cuasiperfecta

https://www.youtube.com/watch?v=3WcNulm_b64

Y estos, son el voto logico, falta el de Raticulin ahi metido.

loraxx escribió:Macho deja de hacer el panoli, lejos de defender a Rivera, ahí te has columpiado, precisamente exige igual de protección jurídica a parejas homosexuales que heterisexuales. Lo de Disney el compañero lo dice a cuento de que Monedero veía en el Rey León enemigos fantasmas y ganas de adoctrinamiento monárquico por parte de Disney, cuando todos sabemos que esa empresa es estadounidense y allí precisamente no hay monarquía. Y de eso hay videos si.
Aver si pasa moderación y cierra el hilo para siempre o empieza a bannear porque esto ya roza lo absurdo.

Rivera se mostró, como siempre, moviéndose en la ambigüedad (la ambigüedad que también muestra con los toros, la monarquía o el fascismo), en el no querer quedar mal con unos o con otros. Llamarlo de un modo diferente es perpetuar la diferencia entre ambos tipos de pareja, es seguir dando coba a homófobos, que seguirán pensando que uno y otro tipo no son equiparables. Si alguien se pone tenso por un tema que no le atañe en absoluto es su puto problema, y esto no supone una razón de peso para no hacer lo correcto.

Cumpliran?

Cuantos días faltan de propaganda?

Que hastío!

Alvi 7 escribió:Cumpliran?

Venga va!!!, es broma no? solo en la primera ya canta de lejos.

No me gusta ciudadanos. Sus ideas acerca de cambiar las normas que defienden a la mujer debido a la asimetría existente en el daño entre hombre y mujer no me gustan, y menos sus ideas sobre el aborto, calles franquistas o contratación. La verdad, veo a C's como un PP pero más light, con otro vestido e ideas algo menos retrógradas, pero aún así conserva muchas y creo que no es bueno estancarse.

El nivel de las candidatas de Cuñadanos es tremendo eh? joder,que vergüenza ajena.. Eso si,como la Arrimadas,muy guapita ella.

https://www.youtube.com/watch?v=IV3LNGJ8YKk

Que no es una concejal de un pequeño pueblo..que es la número 1 de una de las 5 ciudades más importantes de España!Que lamentable..

Se piensa que va a dar un mitin en vez de a debatir.

Raskolnikov escribió:El nivel de las candidatas de Cuñadanos es tremendo eh? joder,que vergüenza ajena.. Eso si,como la Arrimadas,muy guapita ella.

https://www.youtube.com/watch?v=IV3LNGJ8YKk

Que no es una concejal de un pequeño pueblo..que es la número 1 de una de las 5 ciudades más importantes de España!Que lamentable..

Ya de paso podrías hablar de la candidata de Podemos por Huelva, que ni es de Huelva, ni sabe cómo se llaman sus fiestas, ni fue elegida por unanimidad, ni...

http://www.eldiario.es/andalucia/Podemo ... 04865.html

¿Véis como no se puede escupir para arriba, que en todos los lados cuecen habas?

Drimcas escribió:

Raskolnikov escribió:El nivel de las candidatas de Cuñadanos es tremendo eh? joder,que vergüenza ajena.. Eso si,como la Arrimadas,muy guapita ella.

https://www.youtube.com/watch?v=IV3LNGJ8YKk

Que no es una concejal de un pequeño pueblo..que es la número 1 de una de las 5 ciudades más importantes de España!Que lamentable..

Ya de paso podrías hablar de la candidata de Podemos por Huelva, que ni es de Huelva, ni sabe cómo se llaman sus fiestas, ni fue elegida por unanimidad, ni...

http://www.eldiario.es/andalucia/Podemo ... 04865.html

¿Véis como no se puede escupir para arriba, que en todos los lados cuecen habas?

Bueno,me parece más o menos igual de lamentable las dos cosas,pero digo yo..y quien ha escupido para arriba? he dicho yo que las candidatas de Podemos estén más preparadas que las de Ciudadanos o algo?

Es que aquí parece que se asume que si uno no es de Ciudadanos es de Podemos,y no tiene por qué..por que asumes que "ya podrías hablar de la candidata de Podemos en Huelva"..a mi que me importa,yo estaba hablando de esta naranjita en concreto,que para algo esto es el hilo de Ciudadanos,no?

bpSz escribió:Rivera se escuda en las parejas homosexuales para justificar su reforma de la ley de violencia de género
"Lo que nosotros proponemos es que para las parejas homosexuales también se eleve la pena y haya agravantes", ha dicho el candidato de Ciudadanos
Albert Rivera ha negado que su partido se estanque y ha achacado la remontada de Podemos a su "amalgama" de partidos
http://www.eldiario.es/politica/Rivera- ... 53865.html

¿Y esto que tiene de malo?

seaman escribió:

bpSz escribió:Rivera se escuda en las parejas homosexuales para justificar su reforma de la ley de violencia de género
"Lo que nosotros proponemos es que para las parejas homosexuales también se eleve la pena y haya agravantes", ha dicho el candidato de Ciudadanos
Albert Rivera ha negado que su partido se estanque y ha achacado la remontada de Podemos a su "amalgama" de partidos
http://www.eldiario.es/politica/Rivera- ... 53865.html

¿Y esto que tiene de malo?

Tiene de malo que es una trola.

Ya sabes. Estos son mis principios y si no te gustan tengo otros.

Raskolnikov escribió:El nivel de las candidatas de Cuñadanos es tremendo eh? joder,que vergüenza ajena.. Eso si,como la Arrimadas,muy guapita ella.

https://www.youtube.com/watch?v=IV3LNGJ8YKk

Que no es una concejal de un pequeño pueblo..que es la número 1 de una de las 5 ciudades más importantes de España!Que lamentable..

Es esta no? Virginia Millan Salmerón, aqui también deja patente su capacidad intelectual

https://www.youtube.com/watch?v=HbHvKzHcPBQ

Vamos que como siempre en ciudadanos van a coger una cara bonita, no os habeis fijado todo lo que llevan a las televisiones siempre? Es descarado. Luego les dan un papel con la retahila de frases con las palabras, cambio sensato, centro, pactos, dialogo, unidad españa... y solucionado

bpSz escribió:

seaman escribió:

bpSz escribió:Rivera se escuda en las parejas homosexuales para justificar su reforma de la ley de violencia de género
"Lo que nosotros proponemos es que para las parejas homosexuales también se eleve la pena y haya agravantes", ha dicho el candidato de Ciudadanos
Albert Rivera ha negado que su partido se estanque y ha achacado la remontada de Podemos a su "amalgama" de partidos
http://www.eldiario.es/politica/Rivera- ... 53865.html

¿Y esto que tiene de malo?

Tiene de malo que es una trola.

Ya sabes. Estos son mis principios y si no te gustan tengo otros.

Pues no me parece nada mal lo que ha dicho.
A lo mejor si se educa a los dos sexos. Y se enseña que la violencia está mal venga de donde venga. Se tienen resultados mejores.

seaman escribió:

bpSz escribió:

seaman escribió:quote="bpSz"Rivera se escuda en las parejas homosexuales para justificar su reforma de la ley de violencia de género
"Lo que nosotros proponemos es que para las parejas homosexuales también se eleve la pena y haya agravantes", ha dicho el candidato de Ciudadanos
Albert Rivera ha negado que su partido se estanque y ha achacado la remontada de Podemos a su "amalgama" de partidos
http://www.eldiario.es/politica/Rivera- ... 53865.html /quote

¿Y esto que tiene de malo?

Tiene de malo que es una trola.

Ya sabes. Estos son mis principios y si no te gustan tengo otros.

Pues no me parece nada mal lo que ha dicho.
A lo mejor si se educa a los dos sexos. Y se enseña que la violencia está mal venga de donde venga. Se tienen resultados mejores.

Pues estoy de acuerdo. La clave de todo pasa por la educación.

Raskolnikov escribió:

Drimcas escribió:
Ya de paso podrías hablar de la candidata de Podemos por Huelva, que ni es de Huelva, ni sabe cómo se llaman sus fiestas, ni fue elegida por unanimidad, ni...

http://www.eldiario.es/andalucia/Podemo ... 04865.html

¿Véis como no se puede escupir para arriba, que en todos los lados cuecen habas?

Bueno,me parece más o menos igual de lamentable las dos cosas,pero digo yo..y quien ha escupido para arriba? he dicho yo que las candidatas de Podemos estén más preparadas que las de Ciudadanos o algo?

Es que aquí parece que se asume que si uno no es de Ciudadanos es de Podemos,y no tiene por qué..por que asumes que "ya podrías hablar de la candidata de Podemos en Huelva"..a mi que me importa,yo estaba hablando de esta naranjita en concreto,que para algo esto es el hilo de Ciudadanos,no?

Asumo que este es el hilo de meterse con Ciudadanos y, como digo, en todos los lados hay inútiles. Así que ya sabes, ahora ya puedes ir al hilo de Podemos y criticar a la de Huelva

bpSz escribió:

seaman escribió:
¿Y esto que tiene de malo?

Tiene de malo que es una trola.

Ya sabes. Estos son mis principios y si no te gustan tengo otros.

Otra igual, ¿tengo otros principios?

En 'El Objetivo' han tirado de hemeroteca para recordar las palabras de Pablo Iglesias cuando defendía una renta básica universal para todos los ciudadanos por el mero hecho de estar vivo. Esta propuesta, presente en el programa de las elecciones europeas, se ha ideo matizando y suavizando en las últimas declaraciones de los dirigentes de Podemos.

http://www.lasexta.com/programas/el-obj ... 00211.html

Esto sin contar cómo ha ido matizando el discurso Podemos con el tema de la Casta, y similares.

(E igual que hablo de Podemos, podría hablar de PPSOE y demás, no es por hacer un Versus)

(E igual que hablo de Podemos, podría hablar de PPSOE y demás, no es por hacer un Versus)

Y sin embargo lo haces, en vez de contraargumentar

@Drimcas Pues si. Es lo que tiene la necesidad de ganar unas elecciones para cambiar el pais. Yo confio en que pablo iglesias trabajará en la dirección propuesta inicialmente y aplicará su programa inmediato para alcanzar sus objetivos iniciales.

Mi gobierno favorito en este momento es podemos con ciudadanos. El primero representa a la sociedad el segundo a las grandes empresas.
El primero tiene que dirigir, el segundo velar por los intereses de la economía de las empresas. La prioridad tiene que ser siempre la gente.

De lo que estoy seguro es de que al ppsoe hay que jubilarlo YA.

dark_hunter escribió:

(E igual que hablo de Podemos, podría hablar de PPSOE y demás, no es por hacer un Versus)

Y sin embargo lo haces, en vez de contraargumentar

Es que el caso de Podemos lo tengo más cerca porque acababa de verlo, pero oye, es fácil:

"Pedro Sánchez cambia de discurso y no descarta ahora pactar con Podemos"
http://noticias.lainformacion.com/elecc ... ePO7isHm5/

"Rajoy gira su discurso hacia la economía 'con alma'"
http://www.elmundo.es/espana/2015/10/05 ... b4589.html

Es tan fácil como meterse en Google y poner "NOMBRE DEL CANDIDATO cambia discurso"

Ya ha salido del armario Falangito, no ha esperado ni a las elecciones...

http://www.infolibre.es/noticias/politi ... _1012.html

Esperemos que no sumen, 175 son ???

jarus escribió:Ya ha salido del armario Falangito, no ha esperado ni a las elecciones...

http://www.infolibre.es/noticias/politi ... _1012.html

Esperemos que no sumen, 175 son ???

Bueno eso estaba cantado. Mientras que no gobierne podemos...

jarus escribió:Ya ha salido del armario Falangito, no ha esperado ni a las elecciones...

http://www.infolibre.es/noticias/politi ... _1012.html

Esperemos que no sumen, 175 son ???

SI ya sabemos que aqui el unico pacto de honor son los de la anticasta de Podemos con los yanotancasta del PSOE. Si cuando el Coleta pide un voto mas que el PSOE solo, sera porque no piensa en pactar.

Ojala sumen 175 y con C´s por delante del PP, del PSOE y de Podemos.

Rivera esta cansado de decir siempre lo mismo, obviamente pues cada medio monta el titular que le da la gana, y obviametne cada uno usa el que mas le gusta.

jarus escribió:Ya ha salido del armario Falangito, no ha esperado ni a las elecciones...

http://www.infolibre.es/noticias/politi ... _1012.html

Esperemos que no sumen, 175 son ???

Son 176.

Pero si esta claro que Rivera va a apoyar únicamente un gobierno del PP, que es el que mas o menos podría aceptar algunas lineas de C's o coinciden en casi todo, aun así estas diciéndole a la gente que no vas a pactar con populismos por que prefieres pactar con corrupción.

A mi me encanta la campaña que están haciendo PP y C's de cara a las ultimas semanas y días, sobretodo C's hundiéndose bajo el peso de sus propias propuestas en contra de los intereses de los ciudadanos, sueldazos, contratos basura, los posibles pactos, una cagada tras otra y Rivera me parecía uno de los mejores candidatos incluso por encima de Garzon, Sanchez o Rajoy, pero al final, el programa de ayuda a ricos y empresarios le pierde.

A mí me da la impresión de que lo más le quemó fue el ataque desde todos los bandos y medios por la ley de violencia de género. Incluso la derecha se metió a soltar alguna patada viendo la oportunidad.

En un par de años la frase de "más tonto que un obrero de derechas" será "más tonto que un hombre de izquierdas". Je. Curiosa la inercia que está cogiendo el lobby.

Drimcas escribió:Es que el caso de Podemos lo tengo más cerca porque acababa de verlo, pero oye, es fácil:

"Pedro Sánchez cambia de discurso y no descarta ahora pactar con Podemos"
http://noticias.lainformacion.com/elecc ... ePO7isHm5/

"Rajoy gira su discurso hacia la economía 'con alma'"
http://www.elmundo.es/espana/2015/10/05 ... b4589.html

Es tan fácil como meterse en Google y poner "NOMBRE DEL CANDIDATO cambia discurso"

Eso no es contraargumentar, eso es la táctica del ventilador de mierda también conocida como falacia tu quoque.

Contraargumentar sería decir que en ese punto Ciudadanos no ha cambiado el discurso y poner declaraciones anteriores que así lo afirmen, porque la verdad es que yo no recuerdo que Ciudadanos en su día dijera otra cosa, aunque igual me equivoco.

Raskolnikov escribió:El nivel de las candidatas de Cuñadanos es tremendo eh? joder,que vergüenza ajena.. Eso si,como la Arrimadas,muy guapita ella.

https://www.youtube.com/watch?v=IV3LNGJ8YKk

Que no es una concejal de un pequeño pueblo..que es la número 1 de una de las 5 ciudades más importantes de España!Que lamentable..

Podemos tampoco es que pueda presumir...mira que confundir La Rioja de España con la de de Argentina Tela!!! y dicen que se preocupan!

@Alerian sobre las violencia de genero, Ciudadanos dijo algo con tan sentido de comun como es defender la igualdad de hombre y mujer ante la ley que en un pais normal donde imperase el sentido comun, tal declaracion habria pasado desapercibida.

Para mirarselo antes de votar naranja.
https://youtu.be/o-H5Una17Ts

http://politica.elpais.com/politica/201 ... rsoc=TW_CM

Ya empiezan

Por mi parte, voto decidido y C's fuerísima.

jarus escribió:Ya ha salido del armario Falangito, no ha esperado ni a las elecciones...

http://www.infolibre.es/noticias/politi ... _1012.html

Esperemos que no sumen, 175 son ???

Si se le veía desde el minuto 1.
En el debate a 4 ya se le terminó de ver el plumero.

Y para terminar Rajao ha dicho que el no pactará con otros partidos como PSOE o Podemos... etc, pero no ha dicho Cs claramente xDD.

bueno, cuidadanos garantia su cuarto lugar...

Por lo menos ahora el PSOE no se lo va a comer.

Lo que si, Pablo iglecias 100% jefe de la opocision.

Se le ha ido de las manos a Rivera todo.

Estaba cantado y en dos días antes de las elecciones se quitan la máscara. Ahora si engañan a alguien, que no se diga que no sabía lo que votaba.

CP3 escribió:http://politica.elpais.com/politica/2015/12/18/actualidad/1450425444_064613.html?id_externo_rsoc=TW_CM

Ya empiezan

Por mi parte, voto decidido y C's fuerísima.

Lo gracioso es que si quieren dar estabilidad no se tienen que abstener sólo en la investidura, sino en todo el resto de medidas, porque ya me dirás que estabilidad da que haya un presidente si luego no tiene mayoría parlamentaria, no va a poder hacer nada.

Joder. Que triste y que mal hecho.

A última hora se les ha caído la careta. Que no van a hacer coalición de perdedores y que se abstienen. Cuando hace dos días decían que iban a ganar y dejando en el aire el tema de apoyos.

Otros que van a pillar cacho arrimándose al árbol que mas sombra arroje según el momento y el lugar.

Nueva política...

A ver si ahora la gente ve esto y los que dudan entre los nuevos partidos se van con pablemos porque parece que es el único que puede hacer algo ahí entre los otros dos.

Que se junten los perdedores para ganar pues no me parece algo logico ni bueno ni justo. No estoy a favor de las mayorias absolutas pero lo que dijo Soraya tiene razon, es como si en una liga se juntan el 2,3 y 4 y se llevan la liga de futbol.

Hay que respetar la lista mas votada ya sea el PP o PSOE ya que asi lo ha decidido la sociedad, le pese a quien le pese.

El problema es que Podemos quiere un referendum (que tednria que cambiar la constitucion para poder hacerlo) y ahi Ciudadanos no lo consiente, por lo que se descarta un tripartito.

Tengo claro que Podemos y Psoe pactaran para gobernar pero juntos no llegaran a los 176, y con 3 partidos de izquierdas el voto izquierdista se va a fragmentar mas. Y lo mismo pasa con PP-Ciudadanos no llegaran a los 176.

Edit: Y los que tenian pensado votar a Ciudadanos no van a cambiar su voto por Pablemos como mucho al PP o mantenerlo, no ha dicho nada nuevo Rivera el no quiere tripartitos ya lo dijo.

Yo no se que os sorprendre, no creo que se le haya caido la careta a nadie. Que va a hacer Ciudadanos, pactar con Podemos?, si Ciudadanos aspira a coger voto de PSOE y PP mal va si se empieza a juntar con Podemos. Si a Ciudadanos le da para pactar con PSOE lo hará, sino le da simplemente se abstendra y dejara gobernar al PP. Otras elecciones solo harian que Ciudadanos perdiera probablemente voto en favor del PP i acabarian perdiendo diputados.

Hacen lo que tienen que hacer.

CP3 escribió:A ver si ahora la gente ve esto y los que dudan entre los nuevos partidos se van con pablemos porque parece que es el único que puede hacer algo ahí entre los otros dos.

Sí, pactar con el psoe es lo que va a hacer, que ahora ya no son casta... Que tiene huevos que digais que el pp va a gobernar gracias a ciudadanos, si gobierna el pp es porque va a salir la lista más votada, es lo malo de la democracia que si la gente vota a la mafia te tienes que joder y aceptarlo, si todo el mundo vota a ciudadanos ya verás como no gobernaba el pp, o si el psoe y podemos apoyan la investidura de ciudadanos en vez de ladrar tanto...

Alvi 7 escribió:Que se junten los perdedores para ganar pues no me parece algo logico ni bueno ni justo. No estoy a favor de las mayorias absolutas pero lo que dijo Soraya tiene razon, es como si en una liga se juntan el 2,3 y 4 y se llevan la liga de futbol.

Todo lo contrario. Si el 70% de la población vota a partidos de izquierda, la representación que tendría que gobernar sería de izquierdas pues es la afín al país, no una de derechas pq el partido tenga más votos que los demás.

El mismo PP que se juntó con el PSOE para quitar al partido más votado, el PNV.

Vamos, que debe gobernar la lista más votada, pero solo cuando me beneficie a mí.


De ciudadanos, una gran mentira que sigue desinflándose.

Alvi 7 escribió:Que se junten los perdedores para ganar pues no me parece algo logico ni bueno ni justo. No estoy a favor de las mayorias absolutas pero lo que dijo Soraya tiene razon, es como si en una liga se juntan el 2,3 y 4 y se llevan la liga de futbol.

Hay que respetar la lista mas votada ya sea el PP o PSOE ya que asi lo ha decidido la sociedad, le pese a quien le pese.

El problema es que Podemos quiere un referendum (que tednria que cambiar la constitucion para poder hacerlo) y ahi Ciudadanos no lo consiente, por lo que se descarta un tripartito.

Tengo claro que Podemos y Psoe pactaran para gobernar pero juntos no llegaran a los 176, y con 3 partidos de izquierdas el voto izquierdista se va a fragmentar mas. Y lo mismo pasa con PP-Ciudadanos no llegaran a los 176.

Edit: Y los que tenian pensado votar a Ciudadanos no van a cambiar su voto por Pablemos como mucho al PP o mantenerlo, no ha dicho nada nuevo Rivera el no quiere tripartitos ya lo dijo.

Pues soraya es tontica, porque en fútbol la puntuación es de tipo aditivo mientras que en política es divisor (es decir, una tarta se reparte). En futbol se cuenta quien ha hecho más, en el parlamento es la mitad más uno.

Y por mucho que lo niegues, hay más gente que no quiere al PP que gente que si lo quiere, por lo que a pesar de que la regla de la mayoría ya es por sí deficiente a la hora de representar a las minorías del pueblo (porque recuerda que democracia es el gobierno del pueblo, ni de la mayoría del pueblo, ni del bloque más mayoritario del pueblo).
Porque, te pongo un ejemplo sencillo. 4 partidos con el 27%, 26%,24% y 23%. El primero dice que sí al aborto, y los otros tres dicen que no. ¿Tiene sentido que el 27% de la población doblegue al 73% restante por el hecho de haber dividido su voto?

Si no existiesen los pactos implicaría que estaríamos destruyendo la diversidad ideológica porque esta situación haría que por el mero hecho de votar a otro partido estarías tirando tu voto. En el ejemplo de arriba, si permites que el primer partido mande sobre los otros tres, estarías haciendo que el valor del voto al primer partido valga tres veces más que el de los otros tres, destruyendo completamente el concepto de democracia.

La pluralidad ideológica es vital para un buen funcionamiento de la sociedad, porque incluso las minorías deben verse representadas (que también son el pueblo) si lo que quieres es la paz social. Cargarte de forma tajante la posibilidad de votar a un tercero debido a que si lo haces tu voto no sirve para nada (por eso mismo el parlamento consiste en 350 escaños representando cada uno a un segmento de la población) deriva en cargarse la democracia. Y más aún, implica un alto desconocimiento de lo que es la misma.

Si ciudadanos se abstiene y psoe+podemos suman más que el pp, gibernarían psoe y podemos? Pregunto desde la ignorancia.

Alguien me explica esto?

Ciudadanos ‏@CiudadanosCs 1h1 hour ago
.@Albert_Rivera "Ciudadanos no apoyará un gobierno del PP ni del PSOE"

Albert Rivera ‏@Albert_Rivera 44m44 minutes ago View translation
Si ganamos el #20D pido que PP y PSOE se abstengan y nos dejen gobernar.Si gana uno de ellos nosotros lo haremos y estaremos en la oposición

CP3 escribió:Alguien me explica esto?

Ciudadanos ‏@CiudadanosCs 1h1 hour ago
.@Albert_Rivera "Ciudadanos no apoyará un gobierno del PP ni del PSOE"

Albert Rivera ‏@Albert_Rivera 44m44 minutes ago View translation
Si ganamos el #20D pido que PP y PSOE se abstengan y nos dejen gobernar.Si gana uno de ellos nosotros lo haremos y estaremos en la oposición

Pues que no es lo mismo apoyar que abstenerse...

A mi no me sorprende para nada, yo ya me venía venir esa bajada de pantalones del riberito.

Alvi 7 escribió:Que se junten los perdedores para ganar pues no me parece algo logico ni bueno ni justo. No estoy a favor de las mayorias absolutas pero lo que dijo Soraya tiene razon, es como si en una liga se juntan el 2,3 y 4 y se llevan la liga de futbol.

Hay que respetar la lista mas votada ya sea el PP o PSOE ya que asi lo ha decidido la sociedad, le pese a quien le pese.

A ver si os entra una cosa en la cabeza. La democracia no es un partido de fútbol, y si lo fuera, los jugadores no serían los políticos, sino los ciudadanos. Soraya es estúpida por pensar que ellos son los jugadores de la democracia. Son representantes de un número limitado de ciudadanos. Punto.

La democracia consiste en el sometimiento de la voluntad popular, y la democracia representativa es un medio para tratar de lograrlo. No es bueno per sé, y necesita de herramientas de las que carecemos en este país. Que no es bueno para este propósito se demuestra con el contraprograma con el que ha gobernado el PP. En base a esto, el hecho de que unas determinadas opiniones muy afines pero ligeramente diferentes estuviera demasiado fragmentada no es algo que debiera afectar a las formas de hacer política. "La sociedad" no puede ser un 30%, la sociedad es un producto heterogéneo, y la voluntad que ha de respetarse, en democracia, es la de la mayoritaria, evitando, obviamente, la llamada tiranía de la mayoría. Con un 30% tienes a los representantes del otro 70% que pueden discrepar sobre determinados asuntos. Con vuestra visión de la democracia, lo que planteáis es que una minoría pueda someter una determinada cuestión contra la voluntad de una mayoría. Y a esto le llamáis "ganar un partido". Acojonante lo simple que se puede llegar a ser.

IcemanSF escribió:Pues que no es lo mismo apoyar que abstenerse...

Podemos cambiar a Rivera por esto:
https://www.youtube.com/watch?v=LoawOQu2hiQ

Porque vamos, hay que joderse con sus abstenciones para todo...

MistyCami escribió:A mi no me sorprende para nada, yo ya me venía venir esa bajada de pantalones del riberito.

A mi me jodería más que al final nos los baje a todos para luego querer darnos la vuelta.

IcemanSF escribió:

CP3 escribió:Alguien me explica esto?

Ciudadanos ‏@CiudadanosCs 1h1 hour ago
.@Albert_Rivera "Ciudadanos no apoyará un gobierno del PP ni del PSOE"

Albert Rivera ‏@Albert_Rivera 44m44 minutes ago View translation
Si ganamos el #20D pido que PP y PSOE se abstengan y nos dejen gobernar.Si gana uno de ellos nosotros lo haremos y estaremos en la oposición

Pues que no es lo mismo apoyar que abstenerse...

Bravo!
https://www.youtube.com/watch?v=v1PBptSDIh8

4 años mas de Rajoy. Lamadrequemepario...

Va a faltar que le hagan el pasillo y las palmas.