Que sí, oiga, que los pisos no van a bajar más de precio.

Dreamcast2004 escribió:Ojala me equivoque, pero los precios de los pisos, bajaran pero muy lentamente, nada de encontrar pisos que antes costaban 300.000 € por 100.000 € como algunos se creen.

Se pueden encontrar promociones de EMPRESAS MEDIANAS Y PEQUEÑAS que tengan la necesidad de vender para poder recuperar y esto es aplicable a las familias que o venden el piso por lo que sea o se lo quita el banco.

Pero en EMPRESAS GRANDES, encontrar chollos es muy difícil, ya que se encargaran desde el GOBIERNO o del AMIGO POLÍTICO que no pase nada.

El Gobierno intenta reactivar ese sector, pero la gente no es tonta y se ha dado cuenta que entre el precio desorbitado de todo mas los intereses mas el tren de vida que llevan, es un suicidio meterse en una hipoteca. Ademas que los BANCOS/CAJAS han aprendido la lección (no se yo si se volviesen al tipo de interes del 3-4 % volverían hacer lo mismo) y ya no dan crédito a cualquiera.



A ver, lo han dicho antes, las empresas grandes no bajan los precios, ok, pero la gente no PUEDE comprar, porque los bancos ya no dan hipotecas, osea por mucho que aguanten, la gente no compra pq no puede, no pq se quiera esperar.
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Grapadora escribió:
El Ejecutivo de Rodríguez Zapatero conoce la gravedad del problema de la construcción y lo atribuye sobre todo a un motivo: los españoles han dejado de comprar pisos durante todos estos meses porque creen que el precio seguirá bajando todavía más. Y están dispuestos a esperar a que eso suceda.


[qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto]

¿Cuanto han tardado en llegar a tal conclusión?


lo mejor seria saber cuanta gente han necesitado para llegar a esa conclusion...
siddhartha escribió:La fuente es elconfidencialdigital, otro diario de esos dirigido por algún ex-miembro del PP, del opus dei, y claramente vinculado al mismo.

A mi me extrañaría que fuesen capaces de soltar tal bulo. Ya lo comprobaremos en septiembre u octubre. Campañas "raras" como mínimo, el gobierno actual ha realizado alguna que otra, así que por ese lado no me extrañaría que fuese cierto. Pero tal y como está redactada la noticia y la fuente de la que sale, me entran muy serias dudas.

Desde luego que la información tenemos todos que corroborarla un poquito más antes de sacar conclusiones (y yo me incluyo porque yo también me tiro al ruedo sin pensármelo dos veces).

Pues puede que sea cierto, ningún otro medio se ha hecho eco de la noticia. El tiempo se encargará de demostrar si es cierto o es un bulo. En cualquier caso mantengo que ni a unos ni a otros les veo con ideas para sacar esto adelante. Vuelvo a enlazar (qué rarito estoy en este hilo) el artículo de LD de Recarte. Hay cosas en las que no estoy de acuerdo. Por ejemplo, los británicos no están mucho mejor que nosotros. Pero mucho me temo que es cierto que ni unos ni otros tienen la solución. Ambos proponen lo mismo, y no se enteran de que la realidad ha dado un giro y hay que probar nuevas soluciones, como empezar a poner orden en la economía y controlar las transacciones inmobiliarias.

Dreamcast2004 escribió:Ojala me equivoque, pero los precios de los pisos, bajaran pero muy lentamente, nada de encontrar pisos que antes costaban 300.000 € por 100.000 € como algunos se creen.

Por ahora sí, porque pese a todo seguimos en meseta de denegación. El nuevo mantra de los nuncabajistas es que el bache durará dos años, y en 2010 esto vuelve para arriba. Pero sin liquidez, si los bancos no sueltan los billetes, es imposible volver a lo de hace poco. Las caídas gordas vendrán cuando la mayoría de los que intentan vender se den cuenta de que esto no tiene vuelta de hoja y hay que deshacerse del piso cuanto antes. Es el último paso de la burbuja, el pánico, y eso aún no ha llegado.
NaN escribió:En fin, yo lo qu eno entiendo es como si no venden una mierda, y falta dinero, porque coño no bajan mas los precios, sigo sin entenderlo.

Lo que hay que tener en cuenta es que uno de los mayores encarecimientos de la vivienda, a parte de la especulación, es el propio suelo. Mientras que la repercusión en el precio por la especulación puede bajar, el del suelo no, y las promotoras que se lo pueden permitir bajarán todo lo posible el precio pero lo último que harán será perder dinero, porque el suelo sigue igual de escaso e igual de caro, y por eso no hay una gran bajada de precios.
Los que sí que podrán bajar el precio notablemente serán los que basan su precio puramente en la especulación, ya que el suelo lo compraron en su día barato. Y también los que simplemente van ahogados, que suelen ser los que decidieron embarcarse en una nueva vivienda sin vender la anterior.


Ho!
El suelo no es escaso salvo en sitios muy concretos. Es una de las 10 falacias sobre el suelo y la vivienda:

http://habitat.aq.upm.es/boletin/n29/afmar.html
Maestro Yoda escribió:El suelo no es escaso salvo en sitios muy concretos. Es una de las 10 falacias sobre el suelo y la vivienda:

http://habitat.aq.upm.es/boletin/n29/afmar.html

Es escaso para construir, de nada sirve que haya suelo urbanizable si se especula con él (en el mismo enlace que pones lo señalan), y parte de la culpa de eso la tiene la administración pública, cuyos dirigentes son en muchos casos los primeros en tratar de sacar tajada.
El tema es que el precio del suelo es caro, y aunque se estanque el sector inmobiliario su precio no bajará, ¿por qué?, porque aunque las promotoras no lo compren para edificar, los propietarios del suelo no tienen ningún apuro, el suelo seguramente les costó cuatro duros siendo terreno rural y simplemente tuvieron que esperar a que se recalificara y multiplicara su valor...


Ho!
NaN escribió:Coño, pues a mi me han convencido!!! que tios! , me voy acomprarme un piso......o dos.....

:o

En fin, yo lo qu eno entiendo es como si no venden una mierda, y falta dinero, porque coño no bajan mas los precios, sigo sin entenderlo.


Te lo explico, en realidad es bastante sencillo:

Tú compras un piso por 200.000 €, ves que no puedes pagar la hipoteca, entonces tienes la brillante idea de venderlo por 250.000€, ves que no lo vendes, bajas 225.000 €, ves que no lo vendes, bajas 200.000 € (no ganas nada, pero almenos no pagas hipoteca), después de eso... Crees que bajaran más, bajar más sería, quedarte sin casa, pero seguir pagando hipoteca (algo estúpido) pues eso.. la gente no vende porque piensa que va a venderlas próximamente... Ya veremos dentro de 2 años o 3 quien se mantiene firme...
MaXiMo87 escribió:
NaN escribió:Coño, pues a mi me han convencido!!! que tios! , me voy acomprarme un piso......o dos.....

:o

En fin, yo lo qu eno entiendo es como si no venden una mierda, y falta dinero, porque coño no bajan mas los precios, sigo sin entenderlo.


Te lo explico, en realidad es bastante sencillo:

Tú compras un piso por 200.000 €, ves que no puedes pagar la hipoteca, entonces tienes la brillante idea de venderlo por 250.000€, ves que no lo vendes, bajas 225.000 €, ves que no lo vendes, bajas 200.000 € (no ganas nada, pero almenos no pagas hipoteca), después de eso... Crees que bajaran más, bajar más sería, quedarte sin casa, pero seguir pagando hipoteca (algo estúpido) pues eso.. la gente no vende porque piensa que va a venderlas próximamente... Ya veremos dentro de 2 años o 3 quien se mantiene firme...

Tranquilo que al nivel de especulación que hemos llegado el que quiere vender un piso puede esperar todo lo que quiera. En mi pueblo la mitad de los bajos son de un solo constructor y no paran de subir, aun en crisis porque le da igual lo que tarde en venderlo ya que no necesita el dinero ahora. Y los pisos ni siquiera los venden, alquiler por las nubes y aunque estes toda tu vida pagando la casa nunca será tuya.
Maestro Yoda escribió:En cualquier caso mantengo que ni a unos ni a otros les veo con ideas para sacar esto adelante.


Si esas ideas pasan todas por buscar formas para reactivar la construcción, entonces pienso exactamente igual que tú, que no tienen ni idea de como solucionar la situación actual.
chakal256 está baneado del subforo por "Faltas de respeto reiteradas"
Me suelo leer todo los post antes de contestar, pero con este no puedo. Al que se le haya ocurrido esta brillante idea, merece que lo fusilen. En vez de buscar soluciones de verdad, o haber hecho algo antes, nos toman por tontos y nos echan la culpa del problema? Dios, se me esta revolviendo el café...
dark_hunter escribió:
MaXiMo87 escribió:
NaN escribió:Coño, pues a mi me han convencido!!! que tios! , me voy acomprarme un piso......o dos.....

:o

En fin, yo lo qu eno entiendo es como si no venden una mierda, y falta dinero, porque coño no bajan mas los precios, sigo sin entenderlo.


Te lo explico, en realidad es bastante sencillo:

Tú compras un piso por 200.000 €, ves que no puedes pagar la hipoteca, entonces tienes la brillante idea de venderlo por 250.000€, ves que no lo vendes, bajas 225.000 €, ves que no lo vendes, bajas 200.000 € (no ganas nada, pero almenos no pagas hipoteca), después de eso... Crees que bajaran más, bajar más sería, quedarte sin casa, pero seguir pagando hipoteca (algo estúpido) pues eso.. la gente no vende porque piensa que va a venderlas próximamente... Ya veremos dentro de 2 años o 3 quien se mantiene firme...

Tranquilo que al nivel de especulación que hemos llegado el que quiere vender un piso puede esperar todo lo que quiera. En mi pueblo la mitad de los bajos son de un solo constructor y no paran de subir, aun en crisis porque le da igual lo que tarde en venderlo ya que no necesita el dinero ahora. Y los pisos ni siquiera los venden, alquiler por las nubes y aunque estes toda tu vida pagando la casa nunca será tuya.



Eso es cierto muchos que hicieron dinero en estos años y salieron antes de que se estampara la contruccion son los que siguen especulando con los precios, al principio del crisis se notaba mas una bajada de precios notable por asi decirlo, pero ultimamente que miro pisos me da la sensacion que que han subido bastante de precio y solo los que no tienen ni para pagar la luz son los que corriendo se quieren quitar el bulto de encima.

salu2
Esta claro que quien tenga una economia saneada no vendera ahora,como mucho alquilara lo que tenga vacio. Pero el caso es que muchisima gente lo esta pasando mal pensando que iban a hacer el negocio de su vida y ahora el banco les aprieta,otros que compraron sobre plano pensando en revenderlo a los pocos meses por 4 o 5 kilos mas,los que compraron y engordaron la hipoteca para darse unos caprichos y ahora la hipoteca se esta igualando a su sueldo,...son muchos casos que estan rompiendo los precios de cada zona en un intento desesperado por vender,por lo que los que no tienen prisa si mantienen precios de hace 2 años no van a vender seguro,asi que les obligas a bajar el precio al precio de mercado o esperar un par de años para ver como evolucionan las cosas.
Pero aqui aun no ha empezado lo gordo,todo proceso lleva su tiempo y esto acaba de empezar.Ahora mismo solo estan las hipotecas algo crecidas y la gente va justa,otros ya estan en la fase de no estar al corriente de pagos y el baco ya con avisos,para primeros de año ya vendran las subastas masivas y todo lo que conlleva,...pero es lo que pasa cuando en un pais de mileuristas la gente no para de comprar pisos de 50 millones,insostenible.

Ah,se me olvidaba...
Haber quien se cree que de repente los pisos pisaran el freno y no bajaran mas,que no todo el mudo compro caro porque que nadie se olvide que hace 10 años por 10-12 millones vendian los pisos y antes por bastante menos.La gente bajara lo que haga falta incluso perdiendo dinero segun la situacion,porque quizas es mejor perder 4 o 5 millones que te embarguen el piso y que el banco te siga reclamando lo que te falte porque lo ha vendido y aun no has finiquitado la deuda del todo.
Utilizar internet para algo util y dedicar media hora a leer sobre la burbuja inmobiliaria de Japon y sus precios y efectos despues de mas de 10 años desde que paso.Alguno se tirara por la ventana de su piso (no,que el piso es del banco)
Vaio escribió:Esta claro que quien tenga una economia saneada no vendera ahora,como mucho alquilara lo que tenga vacio. Pero el caso es que muchisima gente lo esta pasando mal pensando que iban a hacer el negocio de su vida y ahora el banco les aprieta,otros que compraron sobre plano pensando en revenderlo a los pocos meses por 4 o 5 kilos mas,los que compraron y engordaron la hipoteca para darse unos caprichos y ahora la hipoteca se esta igualando a su sueldo,...son muchos casos que estan rompiendo los precios de cada zona en un intento desesperado por vender,por lo que los que no tienen prisa si mantienen precios de hace 2 años no van a vender seguro,asi que les obligas a bajar el precio al precio de mercado o esperar un par de años para ver como evolucionan las cosas.
Pero aqui aun no ha empezado lo gordo,todo proceso lleva su tiempo y esto acaba de empezar.Ahora mismo solo estan las hipotecas algo crecidas y la gente va justa,otros ya estan en la fase de no estar al corriente de pagos y el baco ya con avisos,para primeros de año ya vendran las subastas masivas y todo lo que conlleva,...pero es lo que pasa cuando en un pais de mileuristas la gente no para de comprar pisos de 50 millones,insostenible.

Ah,se me olvidaba...
Haber quien se cree que de repente los pisos pisaran el freno y no bajaran mas,que no todo el mudo compro caro porque que nadie se olvide que hace 10 años por 10-12 millones vendian los pisos y antes por bastante menos.La gente bajara lo que haga falta incluso perdiendo dinero segun la situacion,porque quizas es mejor perder 4 o 5 millones que te embarguen el piso y que el banco te siga reclamando lo que te falte porque lo ha vendido y aun no has finiquitado la deuda del todo.
Utilizar internet para algo util y dedicar media hora a leer sobre la burbuja inmobiliaria de Japon y sus precios y efectos despues de mas de 10 años desde que paso.Alguno se tirara por la ventana de su piso (no,que el piso es del banco)


Lo de Japón es HORRIBLE...
claro, por supuesto con el pp estas cosas no pasarian xD cansais un poco los peperos escozios siempre con lo mismo
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no soy del psoe, realmente de ningun partido, pero soy anti pp, pero me gustaria que ganara las proximas elecciones solo para ver como rajoy saca la varita magica y de repente arregla españa, ah no! q entonces la excusa sera que es que ZP lo dejo todo tan mal que no se puede solucionar, pero ya q ya estamos en la moncloa pues nos quedamos 4 añitos, a mi sinceramente la noticia me parece un bulo de algun pepero escozios de los muchos que hay, aunque si es cierto ya le vale a ZP, que rajoy tiene una varita magica del magia borras con la q arreglar españa, pero si es cierta la noticia, ZP tiene una bola de cristal comprada en los chinos
Acasa está baneado por "Saltarse un ban con un clon"
Tiberus, a quien pretendes engañar??? Tu eres simpatizante del PSOE, si no de el, de sus ideales. No hay mas que ver este ultimo mensaje que has puesto.

Pues le pese a quien le pese, ZP, él y solo él, es el responsable de que ESPAÑA sea el peor país Europeo en afrontar una crisis que, efectivamente, tiene caracter internacional, pero en este caso, tambien un gran peso nacional debido a su ausente gestion.
Acasa escribió:Pues le pese a quien le pese, ZP, él y solo él, es el responsable de que ESPAÑA sea el peor país Europeo en afrontar una crisis que, efectivamente, tiene caracter internacional, pero en este caso, tambien un gran peso nacional debido a su ausente gestion.

¿ El responsable de una economía basada en las ayudas europeas y en el ladrillo desde hace 15 años ? Jodó con zp.
Lo mas grave es que estamos hablando de un derecho constitucional, la vivienda.

El problema ha sido que la economia de este pais se a apoyado mucho en la construccion, y esto un dia u otro tenia que frenarse, si basas un 80% (es un tanto por ciento a boleo xD) en la construccion, cuando esta se desplome, la economia hace lo mismo. Como decian en un post anterior "invierte en tocho que subira", es lo que pensaban una mayoria de los ciudadanos que, aparte de tener su vivienda habitual, compraban otra vivienda, o mas dependiendo del caso, y se creo una burbuja que a acabado por explotar.
Yo no veo mal que una persona quiera invertir su capital en la compra de su propia vivienda, en mi caso personal, me compre un piso pensando, ademas de un sitio donde caerme muerto xD, dejar un bien a mi familia. La gente que tiene suficiente capital como para invertir comprando mas de una vivienda, pues tambien me parece bien, ahora, gente con economias normales que hacian mil historias para comprar otra vivienda para especular....

es un problema muy grave con una muy dificil solucion, esta por supuesto, no la es.

saludos

p.d. perdon por el
Imagen

nunca mejor dicho xD

[qmparto]
La "noticia" parece un bulo, si ningún otro medio ha hecho eco de la misma... [noop]

Yo no niego que haya crisis y tal, pero la gente NO PARA de comprar televisores, ordenadores, bla bla y lo sé de muy buena tinta.
cocko escribió:La "noticia" parece un bulo, si ningún otro medio ha hecho eco de la misma... [noop]

Yo no niego que haya crisis y tal, pero la gente NO PARA de comprar televisores, ordenadores, bla bla y lo sé de muy buena tinta.

sí pero...No compran pisos ni casas
cocko escribió:La "noticia" parece un bulo, si ningún otro medio ha hecho eco de la misma... [noop]

Yo no niego que haya crisis y tal, pero la gente NO PARA de comprar televisores, ordenadores, bla bla y lo sé de muy buena tinta.

Confirmado. Ningún otro medio se ha hecho eco de la noticia, por lo que probablemente haya sido un bulo. Pido disculpas por ello, no es algo normal en mí.

Acasa escribió:Pues le pese a quien le pese, ZP, él y solo él, es el responsable de que ESPAÑA sea el peor país Europeo en afrontar una crisis que, efectivamente, tiene caracter internacional, pero en este caso, tambien un gran peso nacional debido a su ausente gestion.

¿Te enlazo otra vez el artículo de LD donde Recarte admite que la crisis habría sido inevitable también con el PP? En materia económica sus programas tienen diferencias irrelevantes. Ambos proponen prácticamente las mismas cosas. De una forma un tanto bruta, Tiberus ha dicho algo que es cierto. A menos que el PP proponga ideas nuevas -cosa que a día de hoy no sucede-, el desengaño si saliese elegido sería total. Y como siempre digo: si los de abajo no queremos dejar de comprar teles de plasma y Audis con sueldos de mileurista y pagando los vicios a golpe de crédito, no hay dios que arregle esto. Es comodísimo echar la culpa de todos nuestros males a los políticos, mientras nosotros no dejamos de mirarnos el ombligo.
cocko escribió:Yo no niego que haya crisis y tal, pero la gente NO PARA de comprar televisores, ordenadores, bla bla y lo sé de muy buena tinta.


Es que quien de verdad nota la crisis son los que de golpe se han visto haciendo cola en el paro. Los que siguen recibiendo su sueldo, pues un piso no se lo podrán comprar, un coche tampoco, pero una tele aún es asequible, no hace falta pedir grandes préstamos, todavía se lo pueden permitir.
El otro día oí por la calle... "Hace falta un hombre como Aznar para levantar ésto" y yo me giré... Oooh A mi me parece una afirmación muy a la ligera. Ahora resulta que va a venir Aznar a ingresarnos 10000€ a cada uno "pa levantar ésto" [qmparto]

Hubiera pasado con cualquiera.
cocko escribió:El otro día oí por la calle... "Hace falta un hombre como Aznar para levantar ésto" y yo me giré... Oooh A mi me parece una afirmación muy a la ligera. Ahora resulta que va a venir Aznar a ingresarnos 10000€ a cada uno "pa levantar ésto" [qmparto]

En el 95 ya se pensaba eso, y tras la llegada de Aznar al poder hubo más desencanto del que ahora podría pensarse. Si vamos a esperar a que los políticos nos salven y mientras nosotros sigamos a nuestro rollo, vamos apañados.

Valga un ejemplo, prostituirse antes que vender el piso y vivir dignamente de alquiler.
delno está baneado por "venga, que te hemos pillado"
No si ya tienen la solucion para la crisis, la memoria historica. El esqueleto de franco va a levantarse y a trabajar para todos.

http://www.20minutos.es/noticia/409949/ ... es/crisis/
la nueva de ZP
cocko escribió:El otro día oí por la calle... "Hace falta un hombre como Aznar para levantar ésto" y yo me giré... Oooh A mi me parece una afirmación muy a la ligera. Ahora resulta que va a venir Aznar a ingresarnos 10000€ a cada uno "pa levantar ésto" [qmparto]

Hubiera pasado con cualquiera.

Pues como hubiera pasado con cualquiera y como lo mismo hubiera dado quien esté, no se para que cojones votamos en las elecciones...es mas, no se ni para que cojones tenemos presidente.

El ZP, no para de anunciar humo y sacar balones y se ha pegado hoy un pedazo conferencia que flipas, a mi ya este hombre me da miedo, se ve que ha dicho: "from lost, to the river!!!!"
NaN escribió:
cocko escribió:El otro día oí por la calle... "Hace falta un hombre como Aznar para levantar ésto" y yo me giré... Oooh A mi me parece una afirmación muy a la ligera. Ahora resulta que va a venir Aznar a ingresarnos 10000€ a cada uno "pa levantar ésto" [qmparto]

Hubiera pasado con cualquiera.

Pues como hubiera pasado con cualquiera y como lo mismo hubiera dado quien esté, no se para que cojones votamos en las elecciones...es mas, no se ni para que cojones tenemos presidente.

El ZP, no para de anunciar humo y sacar balones y se ha pegado hoy un pedazo conferencia que flipas, a mi ya este hombre me da miedo, se ve que ha dicho: "from lost, to the river!!!!"


Hace mucho que tocaba actuar para evitar o minimizar esto. Pero parece que los presidentes que tenemos no suelen ser capaces de planificar para el futuro, se limitan a que la cosa más o menos funcione para un periodo que suele coincidir con el que estarán en la poltrona, luego ya se las apañará el que venga detrás. ZP se está comiendo ahora lo de los mandatos anteriores, incluido el suyo.
Acasa escribió:Tiberus, a quien pretendes engañar??? Tu eres simpatizante del PSOE, si no de el, de sus ideales. No hay mas que ver este ultimo mensaje que has puesto.

Pues le pese a quien le pese, ZP, él y solo él, es el responsable de que ESPAÑA sea el peor país Europeo en afrontar una crisis que, efectivamente, tiene caracter internacional, pero en este caso, tambien un gran peso nacional debido a su ausente gestion.


anda, ahora va a resultar que me conoces tu mejor por un mensaje que yo a mi mismo xD como ya he dicho, no es que sea del psoe, mas bien estoy en contra del pp, asi que no pretendo engañar a nadie, ademas lo dices como si fuera un crimen o algo asi xD

lo que digo es que hay mucho pepero que se cree que con rajoy los bancos aun darian hipotecas, el negocio del ladrillo nunca se acabaria, la gasolina no habria subido, eta ya habria sido erradicada...no hay mas que ver las noticias de la tv con alguien del pp al lado, no pararan de rajar sobre que menudo presidente, con que esto antes no pasaba, q los socialistas siempre igual... eso si que es engañarse a uno mismo y no querer ver la realidad, y es que esta crisis, las proximas que vengan, y cualquier desgracia que pase en españa, pasara con el pp, con el psoe o con el que sea en el poder
No se de que se sorprende el personal. Estos son los de las KellyFinder para buscar pisos y los de regalar bombillas.

Los españolitos somos una especie a estudiar. Un dia se levantan todos a comprar sellos/casas como si fuera algo genetico y al dia siguiente no quieren comprar, inquietante.

Esperando esos anuncios con ansias, van a ser un descojone.
Sigo sin encontrar nada de esta noticia por ahí. Como dice el autor del hilo me da que es un bulo en toda regla.
Mea culpa por precipitarme en su día, lo reconozco.
asi es como funciona el libre mercado
si hay demanda subo los precios, si no hay demanda mantengo los precios

presidente de la Asociación de Promotores y Constructores de España (APCE) Guillermo Chicote:
"Que nadie espere que el precio de la vivienda baje un 30% o un 40% porque, antes de eso, se lo regalo al banco".
http://news.google.es/news?hl=es&ie=UTF ... 1252957162

si, es un timo, en eso consiste la confianza

saludos
rudedude escribió:asi es como funciona el libre mercado
si hay demanda subo los precios, si no hay demanda mantengo los precios

presidente de la Asociación de Promotores y Constructores de España (APCE) Guillermo Chicote:
"Que nadie espere que el precio de la vivienda baje un 30% o un 40% porque, antes de eso, se lo regalo al banco".
http://news.google.es/news?hl=es&ie=UTF ... 1252957162

si, es un timo, en eso consiste la confianza

saludos



que se lo regale, vera como se vende
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