Querella a 63 diputados con dietas por pernoctación y casa en Madrid

ojala llegue a buen puerto

Ojalá llegue a algo esta querella... anda que no hay gente aprovechándose de su posición para robar dinero público!!

Por favor, que por lo menos esto salga bien... ~_~

no la van a aceptar ni a tramite.

Ya era hora de que alguien lo denunciara. Aunque seguramente se inventarán una nueva ley a su medida y asunto arreglado.

NaN escribió:no la van a aceptar ni a tramite.

Si les toca un juez que no este en nómina o que no sea afin a un partido, si pasará eso.

Dentro de una semana ya no nos acordaremos. algo así como

Si hay base legal, se aceptará; otra cosa es cómo acabe.

Un aplauso por mi parte a Democracia Real Ya.

Esto los jueces lo tumban. Ya sean los conservadores o los progresistas en última instancia en el tribunal constitucional, que mirad por donde son designados por los políticos. División de poderes le llaman

Newport escribió:Un aplauso por mi parte a Democracia Real Ya.

Esto los jueces lo tumban. Ya sean los conservadores o los progresistas en última instancia en el tribunal constitucional, que mirad por donde son designados por los políticos. División de poderes le llaman

Se debería modificar la información del post:

La asociación Democracia Real Ya NO es Democracia Real Ya.
La asociación DRY está formada por un grupo de personas corruptas que se quisieron hacer con el control de DRY, la de verdad.
No lo consiguieron y fueron expulsados por DRY.
Ahora la asociación DRY está utilizando ese nombre aún cuando DRY ha manifestado que no tienen ninguna relación con ellos, y dicha asociación está llevando a cabo acciones como las de la noticia, pero lo hacen ÚNICAMENTE para ganar adeptos. Pero debemos dejar claro que dicha asociación está formada por personas corruptas, por lo que la asociación DRY es un lobo con piel de cordero.

Repito: la asociación DRY está formada por personas corruptas que únicamente pretenden ganar adeptos de forma oportunista.

Diréis, "qué me importa quien lo haga, con tal de que lo hagan". Es como si el partido popular crea la asociación "Movimiento 11M", con intención de criticar la corrupción en España, pero que cuando consigan adeptos a su asociación, usen su poder para los intereres que realmente persiguen, que es el poder.

La asociación DRY es una asociación formada por personas que dejaron patente su corrupción, y así lo demostraron cuando quisieron destruir DRY.
Y ahora con esta asociación parece que se la están colando a la gente.
Muy triste.

chicosinnombre escribió:

Newport escribió:Un aplauso por mi parte a Democracia Real Ya.

Esto los jueces lo tumban. Ya sean los conservadores o los progresistas en última instancia en el tribunal constitucional, que mirad por donde son designados por los políticos. División de poderes le llaman

Se debería modificar la información del post:

La asociación Democracia Real Ya NO es Democracia Real Ya.
La asociación DRY está formada por un grupo de personas corruptas que se quisieron hacer con el control de DRY, la de verdad.
No lo consiguieron y fueron expulsados por DRY.
Ahora la asociación DRY está utilizando ese nombre aún cuando DRY ha manifestado que no tienen ninguna relación con ellos, y dicha asociación está llevando a cabo acciones como las de la noticia, pero lo hacen ÚNICAMENTE para ganar adeptos. Pero debemos dejar claro que dicha asociación está formada por personas corruptas, por lo que la asociación DRY es un lobo con piel de cordero.

Repito: la asociación DRY está formada por personas corruptas que únicamente pretenden ganar adeptos de forma oportunista.

Diréis, "qué me importa quien lo haga, con tal de que lo hagan". Es como si el partido popular crea la asociación "Movimiento 11M", con intención de criticar la corrupción en España, pero que cuando consigan adeptos a su asociación, usen su poder para los intereres que realmente persiguen, que es el poder.

La asociación DRY es una asociación formada por personas que dejaron patente su corrupción, y así lo demostraron cuando quisieron destruir DRY.
Y ahora con esta asociación parece que se la están colando a la gente.
Muy triste.

Aqui pone Democracia REAL YA:

NaN escribió:

chicosinnombre escribió:

Newport escribió:Un aplauso por mi parte a Democracia Real Ya.

Esto los jueces lo tumban. Ya sean los conservadores o los progresistas en última instancia en el tribunal constitucional, que mirad por donde son designados por los políticos. División de poderes le llaman

Se debería modificar la información del post:

La asociación Democracia Real Ya NO es Democracia Real Ya.
La asociación DRY está formada por un grupo de personas corruptas que se quisieron hacer con el control de DRY, la de verdad.
No lo consiguieron y fueron expulsados por DRY.
Ahora la asociación DRY está utilizando ese nombre aún cuando DRY ha manifestado que no tienen ninguna relación con ellos, y dicha asociación está llevando a cabo acciones como las de la noticia, pero lo hacen ÚNICAMENTE para ganar adeptos. Pero debemos dejar claro que dicha asociación está formada por personas corruptas, por lo que la asociación DRY es un lobo con piel de cordero.

Repito: la asociación DRY está formada por personas corruptas que únicamente pretenden ganar adeptos de forma oportunista.

Diréis, "qué me importa quien lo haga, con tal de que lo hagan". Es como si el partido popular crea la asociación "Movimiento 11M", con intención de criticar la corrupción en España, pero que cuando consigan adeptos a su asociación, usen su poder para los intereres que realmente persiguen, que es el poder.

La asociación DRY es una asociación formada por personas que dejaron patente su corrupción, y así lo demostraron cuando quisieron destruir DRY.
Y ahora con esta asociación parece que se la están colando a la gente.
Muy triste.

Aqui pone Democracia REAL YA:

Falso. Y cuidado!!
Democracia Real Ya NO es una asociación ni tampoco un grupo organizado en el sentido legal, por tanto no existe algo legal llamado Democracia Real Ya.
El DRY constituido legalmente como asociación, es decir, como "entidad" según ese documento, es el formado por Fabio Gandara, el corrupto que intentó destruir DRY, la real y la de verdad, para hacerse con su control y poder.
Ahora con la asociación DRY está ganando adeptos y se la está colando a la gente.
DRY, la de verdad, ha manifestado por activa y por pasiva que no tienen nada que ver con dicha asociación, porque la asociación DRY es una organización vertical, donde existen personas con más poder que otras, que es lo que pretendía Fabio Gandara y sus compinches, mientras que DRY se mantiene como organicazión horizontal, que es la que garantiza que todos tienen los mismos poderes y derechos, igual que el movimiento 15M.

Por eso DRY, la de verdad, no puede constar en ningún sitio como "entidad", mientras que la asociación DRY, la que está organizada por personas corruptas, sí que puede.

Para que entiendas la barbaridad: es como si Rodrigo Rato creara una asociación 15M con estructura vertical. Le seguiríais por llamarse 15M sin tener en cuenta que estaría controlada por dicha persona???
Pues lo mismo con la asociación DRY, que es una asociación creada y organizada por personas corruptas.

Para que entendamos las diferencias:
-Asociación Democracia Real Ya: organización legal, formada por personajes corruptos y que por sus acciones corruptas son repudiados tanto por DRY como por el movimiento 15M. Tiene estructura vertical, es decir, dirigentes con poder que controlan, y eso es lo que persiguen y el motivo por el cual DRY no quiere saber nada de ellos.
-Democracia Real Ya: es el movimiento original que todos conocemos, y en su web http://www.democraciarealya.es/ no hay ninguna noticia al respecto del post.

NOS LA ESTÁN COLANDO Y ESTAMOS PICANDO!!!!


La Asociación “Dry” y el uso fraudulento del nombre de la Plataforma Democracia Real Ya!

http://madrid.democraciarealya.es/2012/09/25/la-asociacion-dry-y-el-uso-fraudulento-del-nombre-de-la-plataforma-democracia-real-ya/


"Ante las declaraciones de la asociación “Dry” sobre el 25S, y el continuo uso fraudulento del nombre de la Plataforma por parte de esta asociación, desde Democracia Real Ya! Madrid queremos manifestar lo siguiente:

La Asociación “Dry” son un grupo de personas que pertenecía a Democracia real Ya! (DRY) y que el día 22 de abril del 2012, con engaños y sin consenso del colectivo, decidieron crear una asociación verticalista, y desligarse de la Plataforma y por ende, del resto del movimiento ciudadano 15M, intentando a la vez sacar partido del nombre y el papel que Democracia Real Ya! tuvo como plataforma movilizadora el 15 de mayo 2011.

Desde entonces el nodo de Madrid (entre otros nodos estatales) empezó a denunciar a los auto-escindidos asociados y evitar la ingerencia de la Asociación y sus dirigentes en la plataforma legítima, con expulsión de los mismos de nuestros grupos de trabajo.

Pero al irse se llevaron (en realidad robaron) la fanpage (página facebook) estatal de DRY con más de 450.000 seguidores, plan de apropiación que se llevaba elaborando desde la concepción de su Asociación a principios del año 2012.

En su deriva usurpadora, hace pocos meses también robaron una cuenta de Twitter del #15M que se había creado para el evento mundial 15 de octubre (y después utilizada para el 12M15M), como herramienta del colectivo y grupos de trabajo.

Después han intentado capitalizar (sin éxito) propuestas como #15Mparato y otras más en el ámbito del 15M, como verdaderos parásitos que solo saben sumar su logo asociativo, sea de quien sea sin propuestas propias, utilizando el nombre de Democracia Real Ya! ilegítimamente, y aprovechándose del desconocimiento de su escisión y prácticas. Además, están documentados contactos continuos con grupos de extrema derecha.

A fin de cuentas, estas prácticas y usos por su parte no nos sorprenden, porque sus opiniones y actitudes se guían más por un afán proselitista, pragmático y mercantilista en cuanto a resultados de socios, donde prima la carga demagógica del discurso populista y/o de lobby sin escrúpulos.

Aunque su relación estrecha con change.org (donde trabaja unos de los ideologos de la asociación Fabio Gándara) o una visita a los grupos de estrategia de la asociación, nos pueden sugerir algunas claves. También si rastreamos las actuaciones y relevancia de dos de los principales coordinadores de la asociación en la web (Pablo Gallego @PabGallego (Pablo Manifiesto) y Pablo Erlantz Jaén (Pablo E. DRY).

En todo caso, la asociación “Dry” no es Democracia Real Ya!, y sólo utilizan el nombre de este movimiento ciudadano público con fines privados de los que desconocemos sus últimas intenciones y objetivos: ¿negocio click-activista?; ¿futuro partido político?; ¿lanzadera para otros proyectos lobbistas?; ¿insensatez de unos líderes virtuales iluminados? ¿topo del sistema para dividir el 15M?; etc ….

!Porque no somos mercancias en manos de políticos ni banqueros…ni de estafadores!".



El corrupto y lamentable Fabio Gandara, dirigente de la asociación DRY:

http://old.kaosenlared.net/noticia/aventuras-desventuras-fabio-gandara-portavoz-dry-gran-politico-ciernes

----

Aquí cuentan cómo la asociación corrupta de Fabio Gandara, Asociación Democracia Real Ya, intentó hacerse con el control de DRY:



http://www.tercerainformacion.es/spip.php?article36867

Las cosas por su nombre: la Asociación DRY es corrupta y debe ser evitada e ignorada por todos.
No les hagamos el juego a esos oportunistas.

Se quedará en nada, pero es una buena iniciativa a ver si dejan de robar ya.

mi "apollo" total

chicosinnombre escribió:

Newport escribió:Un aplauso por mi parte a Democracia Real Ya.

Esto los jueces lo tumban. Ya sean los conservadores o los progresistas en última instancia en el tribunal constitucional, que mirad por donde son designados por los políticos. División de poderes le llaman

Se debería modificar la información del post:

La asociación Democracia Real Ya NO es Democracia Real Ya.
La asociación DRY está formada por un grupo de personas corruptas que se quisieron hacer con el control de DRY, la de verdad.
No lo consiguieron y fueron expulsados por DRY.
Ahora la asociación DRY está utilizando ese nombre aún cuando DRY ha manifestado que no tienen ninguna relación con ellos, y dicha asociación está llevando a cabo acciones como las de la noticia, pero lo hacen ÚNICAMENTE para ganar adeptos. Pero debemos dejar claro que dicha asociación está formada por personas corruptas, por lo que la asociación DRY es un lobo con piel de cordero.

Repito: la asociación DRY está formada por personas corruptas que únicamente pretenden ganar adeptos de forma oportunista.

Diréis, "qué me importa quien lo haga, con tal de que lo hagan". Es como si el partido popular crea la asociación "Movimiento 11M", con intención de criticar la corrupción en España, pero que cuando consigan adeptos a su asociación, usen su poder para los intereres que realmente persiguen, que es el poder.

La asociación DRY es una asociación formada por personas que dejaron patente su corrupción, y así lo demostraron cuando quisieron destruir DRY.
Y ahora con esta asociación parece que se la están colando a la gente.
Muy triste.

Te creo.

Pero aquí dan otra visión de lo sucedido. Comentan que "consideran que ya es hora de que el movimiento se revista de forma jurídica, con una estructura y unos estatutos claros. De hecho, la asociación sin ánimo de lucro ya está constituida y el nombre escogido es también Democracia Real Ya, una decisión que no ha contribuido a calmar a las voces opositoras."

Bajo mi punto de vista, una pequeñísima opinión, es el paso correcto a dar. No sé si dentro del movimiento será algo legítimo, bien hecho o consensuado, pero en esta sociedad o pasas a la acción o te quedas en buenas intenciones.

http://www.farodevigo.es/sociedad-cultura/2012/04/25/cisma-indignados/643353.html

Newport escribió:

chicosinnombre escribió:

Newport escribió:Un aplauso por mi parte a Democracia Real Ya.

Esto los jueces lo tumban. Ya sean los conservadores o los progresistas en última instancia en el tribunal constitucional, que mirad por donde son designados por los políticos. División de poderes le llaman

Se debería modificar la información del post:

La asociación Democracia Real Ya NO es Democracia Real Ya.
La asociación DRY está formada por un grupo de personas corruptas que se quisieron hacer con el control de DRY, la de verdad.
No lo consiguieron y fueron expulsados por DRY.
Ahora la asociación DRY está utilizando ese nombre aún cuando DRY ha manifestado que no tienen ninguna relación con ellos, y dicha asociación está llevando a cabo acciones como las de la noticia, pero lo hacen ÚNICAMENTE para ganar adeptos. Pero debemos dejar claro que dicha asociación está formada por personas corruptas, por lo que la asociación DRY es un lobo con piel de cordero.

Repito: la asociación DRY está formada por personas corruptas que únicamente pretenden ganar adeptos de forma oportunista.

Diréis, "qué me importa quien lo haga, con tal de que lo hagan". Es como si el partido popular crea la asociación "Movimiento 11M", con intención de criticar la corrupción en España, pero que cuando consigan adeptos a su asociación, usen su poder para los intereres que realmente persiguen, que es el poder.

La asociación DRY es una asociación formada por personas que dejaron patente su corrupción, y así lo demostraron cuando quisieron destruir DRY.
Y ahora con esta asociación parece que se la están colando a la gente.
Muy triste.

Te creo.

Pero aquí dan otra visión de lo sucedido. Comentan que "consideran que ya es hora de que el movimiento se revista de forma jurídica, con una estructura y unos estatutos claros. De hecho, la asociación sin ánimo de lucro ya está constituida y el nombre escogido es también Democracia Real Ya, una decisión que no ha contribuido a calmar a las voces opositoras."

Bajo mi punto de vista, una pequeñísima opinión, es el paso correcto a dar. No sé si dentro del movimiento será algo legítimo, bien hecho o consensuado, pero en esta sociedad o pasas a la acción o te quedas en buenas intenciones.

http://www.farodevigo.es/sociedad-cultura/2012/04/25/cisma-indignados/643353.html

Yo soy un firme partidario de politizar tanto el DRY como el movimiento 15M, y así lo he manifestado en toda su extensión en los contactos con ellos. Es más, soy partidario de desarrollar estructuras de financiación y de establecer cuanto antes una hoja de ruta de acciones concretas.

Detesto la actual situación del DRY (la de verdad) y del movimiento 15M de seguir esperando, de seguir esperando y esperar. Peeeeeero no soy una persona corrupta, y creo firmemente en que una persona no puede tener el poder de decisión sino que dicho poder ha de estar consensuado por la mayoría ciudadana, por tanto aunque esté en contra de la actual actitud de todo el movimiento 15M, debo respetar sus decisiones, porque el movimiento 15M está por encima de mí y de cualquier ciudadano en cuanto a que es la mayoría, y no la minoría, quienes deben tomar esa decisión.

Qué hicieron los fundadores de esa asociación oportunista Asociación DRY??
Mintieron, robaron, usurparon. Es decir, pusieron sus propios intereses sobre los intereses de la mayoría. Intereses partidistas, egoístas.
Si has leído la información que he puesto, sabrás que intentaron destruir, sí, destruir y desestructurar el DRY con topos.
Secuestraron la página de facebook. Se autodenominaron el DRY, etc. El DRY ha manifestado que no quieren que se utilize su nombre de forma oportunista, y la asociación DRY ha dicho "me importa poco lo que queráis".
Eso es corrupción con mayúsculas.

Sí, puede que debamos crear ya mismo un partido político o una organización sólida como instrumento de poder ciudadano, pero hacerlo con personas de perfil corrupto como los de la asociación DRY sería como crear un partido político ciudadano, y darle la secretaría general a Ana Botella.
Por eso no podemos ni dar publicidad a dicha asociación, ni apoyarla, por muchas acciones prociudadanas que realize dicha asociación. Sus fundadores son corruptos. Sus acciones son oportunistas.

En serio, es una lástima todo lo que están haciendo, y mucha gente que desconoce esta historia creen que son personas que buscan el bien ciudadano.

chicosinnombre escribió:Yo soy un firme partidario de politizar tanto el DRY como el movimiento 15M, y así lo he manifestado en toda su extensión en los contactos con ellos. Es más, soy partidario de desarrollar estructuras de financiación y de establecer cuanto antes una hoja de ruta de acciones concretas.

Detesto la actual situación del DRY (la de verdad) y del movimiento 15M de seguir esperando, de seguir esperando y esperar. Peeeeeero no soy una persona corrupta, y creo firmemente en que una persona no puede tener el poder de decisión sino que dicho poder ha de estar consensuado por la mayoría ciudadana, por tanto aunque esté en contra de la actual actitud de todo el movimiento 15M, debo respetar sus decisiones, porque el movimiento 15M está por encima de mí y de cualquier ciudadano en cuanto a que es la mayoría, y no la minoría, quienes deben tomar esa decisión.

Qué hicieron los fundadores de esa asociación oportunista Asociación DRY??
Mintieron, robaron, usurparon. Es decir, pusieron sus propios intereses sobre los intereses de la mayoría. Intereses partidistas, egoístas.
Si has leído la información que he puesto, sabrás que intentaron destruir, sí, destruir y desestructurar el DRY con topos.
Secuestraron la página de facebook. Se autodenominaron el DRY, etc. El DRY ha manifestado que no quieren que se utilize su nombre de forma oportunista, y la asociación DRY ha dicho "me importa poco lo que queráis".
Eso es corrupción con mayúsculas.

Sí, puede que debamos crear ya mismo un partido político o una organización sólida como instrumento de poder ciudadano, pero hacerlo con personas de perfil corrupto como los de la asociación DRY sería como crear un partido político ciudadano, y darle la secretaría general a Ana Botella.
Por eso no podemos ni dar publicidad a dicha asociación, ni apoyarla, por muchas acciones prociudadanas que realize dicha asociación. Sus fundadores son corruptos. Sus acciones son oportunistas.

En serio, es una lástima todo lo que están haciendo, y mucha gente que desconoce esta historia creen que son personas que buscan el bien ciudadano.

Que yo sepa, tú lo sabrás mejor que yo, Fabio Gándara, Pablo Gallego y Carlos Paredes han sido impulsores del 15M. Según ellos el movimiento estaba derivando hacia la extrema izquierda y la anarquía. Ellos han dado el paso para convertir en algo tangible el movimiento, no en comunas. El hecho de que salgan en el país o en cualquier otro medio lo veo inteligente por una sencilla razón. El deber de toda asociación es la subsistencia para conseguir lograr unos fines y lo primero que deben de hacer es darse a conocer. Y no hay mejor tribuna que los medios de comunicación de masas.

Yo de momento no veo nada que hayan hecho que se pueda considerarse corrupto. En toda asociación que busca unos objetivos hay disensiones, disputas y gente que quiere tener más autoridad que otra por motivos x. No veo raro lo que ha ocurrido dentro del 15M. Es más, todo partido político se crea de la misma forma.

PD: A título personal te digo que si yo estuviera en una asociación y viera que no va encaminada a lo que creo que debería de conseguir, también intentaría por todos los medios enderezar el timón, aunque muchos vieran mis acciones como una amenaza para el colectivo.

no son fascistas ni van contra Garzón,asi que no pasará nada

Newport escribió:

chicosinnombre escribió:

Que yo sepa, tú lo sabrás mejor que yo, Fabio Gándara, Pablo Gallego y Carlos Paredes han sido impulsores del 15M.

No. Ha habido más gente. ¿Quiénes? Sus nombres NO importan, ni tampoco el mío.
He allí la clave: los nombres no importan sino las ideas.
Pero sí, Fabio Gandara fué uno de los primeros, y su nombre es conocido porque ha hecho todo lo posible para que se conociera como uno de los impulsores, portavoces, lideres, etc. del movimiento 15M, dando más importancia a su nombre que al movimiento en sí.

Newport escribió: Según ellos el movimiento estaba derivando hacia la extrema izquierda y la anarquía.

El movimiento 15M o el DRY no tengo ni idea si tienden a la extrema izquierda, a la extrema derecha, a la anarquía, a la utopía o a la dictadura.
Me interesa que defiendan decisiones políticas que beneficien a la ciudadanía. Punto.
El tachar a un movimiento como de izquierdas, de extremista, de perroflautas, etc. es el recurso que utilizan aquellos que quieren desprestigiar a dicho movimiento.
Los partidos políticos de derechas utilizan el mismo argumento sobre el 15M, por ejemplo, tachándolos de extremistas y radicales. Por qué? Pues el desprestigio es la principal manera de atacar aquello que no quieres.

Newport escribió: Ellos han dado el paso para convertir en algo tangible el movimiento, no en comunas.

No. Actualmente el 15M y el DRY están organizados y mejorando poco a poco su organización. Y el paso natural necesariamente será la formación de una fuerza política ciudadana, pero dicha formación será el resultado de una maduración general de todo el grupo. De todo el grupo, no de una o dos personas.

Newport escribió:El hecho de que salgan en el país o en cualquier otro medio lo veo inteligente por una sencilla razón. El deber de toda asociación es la subsistencia para conseguir lograr unos fines y lo primero que deben de hacer es darse a conocer. Y no hay mejor tribuna que los medios de comunicación de masas.

Lo que dices de la publicidad es correcto y necesario. Pero una cosa es publicitar un movimiento y otra salir en los medios, decir que eres el portavoz, poner tu nombre con mayúsculas y decir yo-yo-yo-yo, algo que va en contra del espíritu del 15M. Además, todas las entrevistas que se hicieron a Fabio Gandara las hizo él autodenominándose portavoz, a espaldas del DRY.
¿Cómo llamarías a eso?

Newport escribió:Yo de momento no veo nada que hayan hecho que se pueda considerarse corrupto. En toda asociación que busca unos objetivos hay disensiones, disputas y gente que quiere tener más autoridad que otra por motivos x. No veo raro lo que ha ocurrido dentro del 15M. Es más, todo partido político se crea de la misma forma.

A ver si lo entiendo:
Fabio Gandara y sus compinches se autodenominaron el DRY a espaldas de la mayoría de del DRY, y dicha mayoría tuvo que enterarse por los periódicos. Le hicieron muchos reportajes donde se le atribuía como portavoz de todo el movimiento 15M, cuando NO es ningún portavoz del movimiento; él sabía que la prensa le estaba denominando el "lider" del movimiento, y callaba. Ha estado participando en encuentros con personas de otras formaciones políticas que son precisamente contra las que luchamos, y todo a espaldas del 15M. Ha organizado una fuerza interna en el DRY para desacreditar dicha plataforma, volverla débil y poder facilitar su control.
Secuestran la página del DRY en facebook y eliminan de ella a los administradores del DRY, y después mienten informando que el DRY ha decidido por mayoría constituirse en una asociación, y que el facebook del DRY pasa a formar parte de dicha asociación, asociación donde él y sus compinches son los lideres con poder.
En su camino por desestabilizar y hundir el DRY, crean falsos miembros en plan topos-troll para crear discrepancias entre el DRY y poco a poco desestabilizarlo.

Y en vista de que al final les descubrieron y les expulsaron, han creado una asociación y se han aprovechado del nombre del DRY para que la gente diga "oh, son el DRY, tenéis todo mi apoyo", cuando en realidad no forman parte de dicha plataforma.
¿Consideras lícito lo que han hecho?

Según la RAE:
"corromper.

(Del lat. corrumpĕre).

1. tr. Alterar y trastrocar la forma de algo. U. t. c. prnl.

2. tr. Echar a perder, depravar, dañar, pudrir. U. t. c. prnl.

3. tr. Sobornar a alguien con dádivas o de otra manera.

4. tr. Pervertir o seducir a alguien.

5. tr. Estragar, viciar. Corromper las costumbres, el habla, la literatura. U. t. c. prnl.

6. tr. coloq. Ar. y Nav. Incomodar, fastidiar, irritar.

7. intr. Oler mal."

Newport escribió:PD: A título personal te digo que si yo estuviera en una asociación y viera que no va encaminada a lo que creo que debería de conseguir, también intentaría por todos los medios enderezar el timón, aunque muchos vieran mis acciones como una amenaza para el colectivo.

En el 15M hay muchos que discrepamos en muchas cosas, y en las asambleas y encuentros unas de las cosas que siempre se dejan claras es que existen esas dos posturas, pero lo que siempre se respeta es que las decisiones a tomar y el rumbo que se debe tomar tiene que ser respetando la voluntad de la mayoría. Ese es el espíritu general de todo el movimiento, el que las decisiones las toma el pueblo.

Fabio Gandara y sus esbirros han decidido que sus voluntades personales son más importantes que las de la mayoría y han decidido crear una asociación. Bien. Pero en el momento que crean dicha asociación con un nombre que NO les pertenece, y que saben que la plataforma DRY no quiere que se use su nombre, y aún así lo hacen porque la gente relacionará su asociación con el DRY, cuando en realidad no existe dicha relación. Eso tiene nombre: oportunismo.
Suma ese oportunismo a todo lo que hicierion antes: mentir a toda una plataforma, robar sus cuentas de facebook y twitter, destruirla desde dentro mediante miembros topos inventados, etc.

¿Harías tú también eso o lo reprobarías? ¿Confiarías en personas que hacen esas cosas? ¿Crees que personas así están capacitadas para formar parte de una organización transparente, sincera y honesta?
Me gustaría que respondieras, porque parece que uno puede mentir, usurpar y confabular contra la mayoría, y no pasar nada.

Imagina qué es lo que harían si tuvieran poder real a nivel nacional, con un partido político.

Tenemos el enemigo en casa, y lo peor, como ya he dicho, es que les estamos dando un crédito que no tienen, y eso es muy peligroso.

el sentido comun nos dice que cobrar una dieta de alojamiento teniendo casa no deberia ser legal.

Pero habra que ver como tienen montado el tinglado esta gentuza.

No olvideis que lo que es legal o ilegal es lo que ellos digan.

Si pierden esta querella les bastara con modificar el reglamento del congreso y permitir cobrar dietas a los que tengas segundas viviendas en madrid y au!!!!! Que no me extrañaria que ya este asi regulado.

¿Alguien sabría decirme si estas cosas pasan también en otros países o sólo en España?

Personalmente como si son los de Bildu.

Cuando una cosa esta bien, pues esta bien.

Independientemente de esto, no son los mismos que pedian el acercamiento de los hdp de ETA??

Millencolin escribió:¿Alguien sabría decirme si estas cosas pasan también en otros países o sólo en España?

Pasa en todos lados. Ahora que en otros sitios, como te pillen estas muerto politicamente como minimo.

Si en USA por ejemplo sale a la luz que un congresista pasa dietas de nocturnidad teniendo piso en Washington, minimamente dimite, y alli me parece que hasta se enfrentaria a todo el peso de la ley. Es como lo de CLinton, que no fue por ponerle los cuernos a la mujer, sino que el presidente no puede mentir ante un juez.

Aqui somos... mas campechanos.

Es como lo de subirse los sueldos.
Yo político, tu político... votación para bajarse los sueldos, que saldra siendo nosotros los que votamos???

Adama escribió:Pasa en todos lados. Ahora que en otros sitios, como te pillen estas muerto politicamente como minimo.

Esa es básicamente la diferencia.

Corrupción y corruptelas hay en todas partes, ahora, en un país civilizado como te pillen estan muerto politicamente y es tu propio partido el que te abandona porque saben que esas cosas conllevan un castigo electoral muy gordo.

Aqui te reeligen con mayorías absolutas!!!

O te hacen ministro. O si la lias muy gorda te enchufan en telefonica o en una eléctrica!!!!

Vamos a ver a donde llegan...Bravo por Democracia Real

Da igual, les callo del cielo una estrella de invencibilidad permanente, pueden hacer lo que quieran, salvo caerse en un agujero.

A ver que dice jas1 pero al ser aforados supongo que no podran meterlos mano

[erick] escribió:A ver que dice jas1 pero al ser aforados supongo que no podran meterlos mano

Por eso va al supremo, no? En el caso de Camps recuerdo que como era aforado Garzón se inhibió en favor del TSJ valenciano.

[erick] escribió:A ver que dice jas1 pero al ser aforados supongo que no podran meterlos mano

Si se les puede juzgar, lo que no se puede hacer es detenerlos, como por ejemplo le paso a la pantoja.

Juzgarlos si se les puede juzgar pero claro, por el supremo, órgano judicial bastante politizado.

Y hay que tener en cuenta tb que el fiscal que suele ser la acusación publica tb es un órgano jerarquizado políticamente.

La Asociación Democracia Real Ya está muriendo, hasta tal punto que necesitan llamar la atención con acciones de éste tipo.

Sucede que sus dirigentes, que salieron del DRY para formar ésta asociación sin autorización del DRY, han luchado entre ellos por hacerse con el control de la asociación, y se han matado y comido entre ellos hasta tal punto que son muchos menos de lo que fueron al principio y dentro de la asociación ya nadie confia en nadie.

Existen tres formaciones: DRY, la original y que sigue siendo la misma relacionada con el 15M; Asociacion DRY, la formada por el grupo de trepas y hienas que al final se han comido entre ellos para hacerse con el control de la asociación; y Redes DRY, formada por personajes que siguieron los pasos de A DRY, pero de forma muy mafiosa, sin democracia interna y con autoritarismos entre ellos.

Al final, como suele suceder en las buenas historias, permanece aquello que realmente tenía fondo, sustancia y verdadero valor: Democracia Real Ya.

No se si es trigo limpio o no la plataforma democracia real, peor no caigamos en el error tipico español de criticar al mensajero no al ladron.

La querella esta bien puesta y me da igual que quien la haya puesto.

No cuestionemos al que la ha puesto que lo unico que hacemos es desviar la atención de la realidad: unos sinvergüenzas con casas en madrid nos estan robando el dinero con el pretexto de que lo necesitan para alojarse en madrid!!!!

Si son capaces de mangonearnos de esa forma tan ruin, que no harán en secreto?

jas1 escribió:No se si es trigo limpio o no la plataforma democracia real, peor no caigamos en el error tipico español de criticar al mensajero no al ladron.

La querella esta bien puesta y me da igual que quien la haya puesto.

No cuestionemos al que la ha puesto que lo unico que hacemos es desviar la atención de la realidad: unos sinvergüenzas con casas en madrid nos estan robando el dinero con el pretexto de que lo necesitan para alojarse en madrid!!!!

Si son capaces de mangonearnos de esa forma tan ruin, que no harán en secreto?

Mañana voy a crear la asociación "Asociación Movimiento 15M", que no tendrá ninguna vinculación con el 15M. Voy a hacer una página web de dicha asociación informando que mi asociación es el movimiento 15M, con toda la información copypasteada de las webs del 15M. Además voy a crear movimientos similares al 15M, pero controlados por mi asociación. Además voy a poner en mi web de mi asociación datos bancarios para que la gente (que NO saben que mi asociación NO tiene nada que ver con el 15M ni con sus asambleas) puedan donar dinero a la cuenta bancaria de mi asociación, obviamente controlada por mí. Además, como los medios de comunicación están deseando tener noticias del cualquier cosa del movimiento 15M, voy a ofrecerme a dichos medios presentandome como que mi asociación es el 15M y todas las cosas guays que hago, como poner denuncias, querellas, demandas, etc. a todos los políticos que pueda, para así alimentar más y más que mi asociación es el 15M.

Mientras, el facebook de mi asociación está llenándose de miles y miles de seguidores que creen que mi asociación es el 15M, y lógicamente hacen donaciones a la cuenta bancaria de mi asociación.
El dinero fluye, el dinero sube, y cuando sea el momento, daré salto a la política presentando un partido político 15M.
Para entonces yo, que no formo parte del movimiento 15M, habré usurpado el nombre, habré ganado dinero, y al haber alimentado la idea de que soy el 15M, formaré un partido político en el cual la gente me votará.

Menudo carrerón. Y todo a costa del 15M.

Pues lo mismo que la Asociación DRY con el DRY (sí, y la gente sigue donándo dinero en su cuenta bancaria).

A mi es que todo esto me suena un poco al Frente de liberación de Judea..

seiyaburgos escribió:A mi es que todo esto me suena un poco al Frente de liberación de Judea..

Será q porque es un colectivo que también ha cargado contra las actuaciones de los cerdos polícias antidisturbios....vamos tus compañeros de profesión.

trueskins escribió:

seiyaburgos escribió:A mi es que todo esto me suena un poco al Frente de liberación de Judea..

Será q porque es un colectivo que también ha cargado contra las actuaciones de los cerdos polícias antidisturbios....vamos tus compañeros de profesión.

Y mira que con el nuevo año igual habrias hecho propósito de enmienda y debatir sin insultar, pero ya veo que no.

Lo que me refiero es que todo este lio de siglas me recuerda a esto.

http://www.youtube.com/watch?v=99I2TY_3cK8

Que parece que esten mas pendiente de pelearse entre ellos y de las siglas que de las cuestiones reales.

Si la consecuencia es que 63 diputados queden empapelados por tener mas cara que espalda me da igual si lo querella DMY o el 15 o LMQLP.

Como si Rajoy se querella contra si mismo.

Si esos tipejos devuelven el dinero doy palmas con las orejas, como si la demanda la pone un espectro de Franco.

Dudo que quieran usurpar el nombre de Dry, creo hay varias corrientes como puede pasar con el 15M, es un discurso muy generico, donde cabe todo el mundo...



Pero si me asegurais que son corruptos........... en contra de otros corruptos, por mi perfecto, como el chiste, cambiando judias por corruptos.
"pues por mi como si se matan"

trueskins escribió:

seiyaburgos escribió:A mi es que todo esto me suena un poco al Frente de liberación de Judea..

Será q porque es un colectivo que también ha cargado contra las actuaciones de los cerdos polícias antidisturbios....vamos tus compañeros de profesión.

Si, entre otras cosas manipulando con fotografías para que parezca lo que no es, como "Policia pegando paralitico", "Policía pegando ciego" y los subnormales aplaudiendo y comiendo mierda, solo que de diferentes medios. Y luego se quejan de corrupción y manipulación, claro, solo esta mal cuando la hacen en mi contra, si la uso yo es legítima. Un día de estos se van a liar a ostias entre manifestantes por la paranoia que han creado de los "infiltrados" y veras tú que risa.

Bien por la querella, independientemente de lo jeta que pueda ser este tío, lo que esta bien, esta bien.

Wado escribió:ojala llegue a buen puerto

+1

chakal256 escribió:

trueskins escribió:

seiyaburgos escribió:A mi es que todo esto me suena un poco al Frente de liberación de Judea..

Será q porque es un colectivo que también ha cargado contra las actuaciones de los cerdos polícias antidisturbios....vamos tus compañeros de profesión.

Si, entre otras cosas manipulando con fotografías para que parezca lo que no es, como "Policia pegando paralitico", "Policía pegando ciego" y los subnormales aplaudiendo y comiendo mierda, solo que de diferentes medios. Y luego se quejan de corrupción y manipulación, claro, solo esta mal cuando la hacen en mi contra, si la uso yo es legítima. Un día de estos se van a liar a ostias entre manifestantes por la paranoia que han creado de los "infiltrados" y veras tú que risa.

Bien por la querella, independientemente de lo jeta que pueda ser este tío, lo que esta bien, esta bien.

Coge aire campeón coge aire, que te crees que todos nos creemos a pies y juntillas que la policía va pegandole a paralíticos, y mira que cuando he leido chakal256 he pensado "Voy a coger aire, venga ahora toca chorrada pro-licial con argumento chorra y lo malo que son los indignados".... No hagas extensible al resto tu falta de criterio objetivo.