charlesdegaule escribió:Para poder guiarse a través de una radiografía hacen falta unas bases anatomopatológicas que éstos no tienen y unos estudios en radiología. ¿Te ha recomendado el traumatólogo que fueses a un quiropráctico?.
![[360º]](/images/smilies/nuevos/vueltas.gif "como la niña del exorcista")
Soy chachi escribió:charlesdegaule escribió:Para poder guiarse a través de una radiografía hacen falta unas bases anatomopatológicas que éstos no tienen y unos estudios en radiología. ¿Te ha recomendado el traumatólogo que fueses a un quiropráctico?.
De qué se habla que me opongo
El plan de estudios de fisioterapia NO contempla como obligatorio, cursar física médica ni radiología o técnicas de diagnóstico por la imagen. Ni a nivel de conocimientos básicos, ni anatomía radiológica, ni mucho menos de diagnóstico.
Esto significa, que los fisioterapéutas por ley, no pueden tener competencia en algo que no es obligatorio durante su formación (diagnóstico por la imagen). De hecho no se si habrá algún sitio (supongo que alguno habrá), donde se ofrezcan esas materias durante el grado.
Quien te tiene que ver es el traumatólogo y él decidirá cuál es el tratamiento que necesitas según el diagnóstico. A partir de ahí el tratamiento lo tendrá que llevar a cabo quien esté formado para ello y la legislación le capacite para tal.
charlesdegaule escribió:Soy chachi escribió:charlesdegaule escribió:Para poder guiarse a través de una radiografía hacen falta unas bases anatomopatológicas que éstos no tienen y unos estudios en radiología. ¿Te ha recomendado el traumatólogo que fueses a un quiropráctico?.
De qué se habla que me opongo
El plan de estudios de fisioterapia NO contempla como obligatorio, cursar física médica ni radiología o técnicas de diagnóstico por la imagen. Ni a nivel de conocimientos básicos, ni anatomía radiológica, ni mucho menos de diagnóstico.
Esto significa, que los fisioterapéutas por ley, no pueden tener competencia en algo que no es obligatorio durante su formación (diagnóstico por la imagen). De hecho no se si habrá algún sitio (supongo que alguno habrá), donde se ofrezcan esas materias durante el grado.
Quien te tiene que ver es el traumatólogo y él decidirá cuál es el tratamiento que necesitas según el diagnóstico. A partir de ahí el tratamiento lo tendrá que llevar a cabo quien esté formado para ello y la legislación le capacite para tal.
En ningún momento he dicho que el fisioterapeuta tenga competencia para diagnosticar, todos sabemos bien quien es el encargado, pero el tema de diagnóstico por la imágen sí que es obligatorio en la carrera. No sé con que nombre vendrá, yo tenía una optativa que era diagnóstico por la imágen, pero tenía una troncal de las asignaturas médicas-quirúrgicas en la que se daba la radiología del aparato locomotor y cardiorrespiratoria.
La respuesta ante una lesión es obvia; tal y como la veo en el hospital. Te haces daño, vas al médico a que te establezca un diagnóstico, te haga las pertinentes pruebas y todo eso; y luego se establece un tratamiento; en el que entra la farmacoterapia o la fisioterapia. Ahora bien, el que por ley no estemos capacitados para diagnosticar, no significa que no lo hagamos para nosotros mismos. Quiero decir, yo informo de la progresión de una persona en un tratamiento, y si veo algo raro, puedo aconsejar al médico que realice una prueba complementaria, que también llegará a mis manos (al menos en el servicio sanitario francés) y que tengo suficiente capacidad como para entenderla y discutirla. Nosotros no vamos a decirte: "Tienes eso", pero puedo decirte lo que intuyo, y mucho más en las patologías del aparato locomotor, donde la experiencia es un grado, y los test y sensaciones muchas veces sobrepasan a la "imágen" médica.
Pero es obvio, que cada profesional debe ocupar su lugar; y si el fisioterapeuta utiliza sus conocimientos en diagnóstico, es simplemente, para valorar la progresión de un tratamiento que se le está realizando a alguien y no para quitarle trabajo a alguien que en eso está mucho mucho mejor formado.
(para mí eso no tiene ni pies ni cabeza)
), y luego un quiropráctico, que en algunos países es una carrera más larga que fisioterpia, ¿no pueden?
Soy chachi escribió:Bueno, creo que tú hablas sobre la formación en Francia, que no tiene nada que ver con la que pueda haber en España para un fisioterapéuta, y que yo sepa se trata de ir a un fisioterapéuta español, no a un fisioterapéuta francés que estudia física médica dentro de una asignatura clínica
Para que te orientes, en Francia los odontólogos pueden estudiar cirugía maxilofacial sin hacer medicina, cada país tiene sus normativas.
Que una persona haya leído libros no significa que sepa hacer cosas, y aunque la sepa hacer, evidentemente, no tiene capacidad legal para ello (en España), y ya que antes lo has comentado, tampoco te cubriría el seguro de responsabilidad civil hacer esa clase de actos clínicos. Una enfermera que lleve asistiendo 5 años a un cirujano, seguro que sabe hacer unas cuantas cositas, pero no por eso puede ejercer cirugía (aunque según están las cosas no me extrañaría nada).
Por cierto, aunque una asignatura se llame igual en una carrera que en otra, te aseguro que no se da lo mismo, y lo que hayas estudiado tú en una asignatura llamada farmacología, o patología médica, no es lo mismo que lo que se estudia en medicina en esas asignaturas, ni tan si quiera una aproximación
P.D.: la verdad me gustaría ver ese plan de estudios en el que meten física médica en patología médica, y en el que estudiaste radioterapia
P.D.2:... es que estoy releyendo y flipo... osea que según tú porque en francia se cursa cosas que no vienen en el plan de estudios, y que evidentemente no son objetivo de tu formación curricular, puedes hacer hasta "radioterapia" (
charlesdegaule escribió:Soy chachi escribió:Bueno, creo que tú hablas sobre la formación en Francia, que no tiene nada que ver con la que pueda haber en España para un fisioterapéuta, y que yo sepa se trata de ir a un fisioterapéuta español, no a un fisioterapéuta francés que estudia física médica dentro de una asignatura clínica
Para que te orientes, en Francia los odontólogos pueden estudiar cirugía maxilofacial sin hacer medicina, cada país tiene sus normativas.
Que una persona haya leído libros no significa que sepa hacer cosas, y aunque la sepa hacer, evidentemente, no tiene capacidad legal para ello (en España), y ya que antes lo has comentado, tampoco te cubriría el seguro de responsabilidad civil hacer esa clase de actos clínicos. Una enfermera que lleve asistiendo 5 años a un cirujano, seguro que sabe hacer unas cuantas cositas, pero no por eso puede ejercer cirugía (aunque según están las cosas no me extrañaría nada).
Por cierto, aunque una asignatura se llame igual en una carrera que en otra, te aseguro que no se da lo mismo, y lo que hayas estudiado tú en una asignatura llamada farmacología, o patología médica, no es lo mismo que lo que se estudia en medicina en esas asignaturas, ni tan si quiera una aproximación
P.D.: la verdad me gustaría ver ese plan de estudios en el que meten física médica en patología médica, y en el que estudiaste radioterapia
P.D.2:... es que estoy releyendo y flipo... osea que según tú porque en francia se cursa cosas que no vienen en el plan de estudios, y que evidentemente no son objetivo de tu formación curricular, puedes hacer hasta "radioterapia" (
A ver, trabajo en Francia pero estoy diplomado en España. Vayamos por partes.
Que yo sepa leer una radiografía, no quiere decir que tenga competencias para establecer un diagnóstico. Primero, porque no me veo capacitado para ello y, segundo, porque no necesito que me digas tú que la asignatura es diferente con respecto a Medicina... No sé si me has tomado por tonto al decir eso, pero te equivocas mucho conmigo. Nosotros hemos dado la del aparato locomotor y la torácica para la fisioterapia respiratoria, ya está. Además de la ecografía (sin práctica) y la RMN de forma muy muy muy básica (La RMN yo no la sé leer, y no me avergüenza decirlo).
A nosotros nos enseñan farmacología, pero no para preescribir medicamentos (a ver si aquí comienzas tu a orientarte) sino para comprender los efectos que éstos producen en el organismo. Saber bien el porqué un paciente que lleva X tratamiento no se le debe hacer tal cosa sin tener que recurrir a un libro de protocolos. Y, aquí no quiero entrar en las polémicas de competencias; yo no tengo conocimientos para preescribir, y no quiero hacerlo; si el colectivo quiere luchar por ello, que hagan lo que quieran, a mi, que no estoy colegiado aquí, no me representan. Yo sólo agradezco esos conocimientos, a la hora de aplicar un tratamiento a una persona con anticoagulantes o a un paciente atiborrado por temas neurológicos. Cuando ves que una persona de pronto responde muy rara, a veces te vas a la historia clínica y ves que le han aumentado la dosis de "tal cosa", informas de la reacción y no le das más importancia de la que tiene. Yo no quiero preescribir, yo quiero hacer mejor mi trabajo.
Sobre el tema de la radioterapia y la radiología continuamos pues. Sé bien que mi formación no es la misma que la del médico, y tampoco me importa, porque a mi me forman para lo mío y mis competencias. Te hace gracia lo de la radioterapia, pues a mi no; sobre todo cuando hice las prácticas clínicas en oncología, dónde a través del aprendizaje básico de la radioterapia comprendes los efectos adversos a los que tiene que enfrentarse una mastectomizada por ejemplo. Y, no, no voy a aplicar radioterapia en mi día a día; no me han preparado para eso.
Lee bien, infórmate, antes de descargar contra cosas que no estoy diciendo; son ganas de fomentar peleas absurdas por a saber que razón la cual te mueve.
charlesdegaule escribió:La respuesta ante una lesión es obvia; tal y como la veo en el hospital. Te haces daño, vas al médico a que te establezca un diagnóstico, te haga las pertinentes pruebas y todo eso; y luego se establece un tratamiento; en el que entra la farmacoterapia o la fisioterapia.
Soy chachi escribió:
- No se tú, pero yo no leo radiografías... suena a la pitonisa lola. Yo interpreto una imagen radiográfica y elaboro un diagnóstico.
Soy chachi escribió:
Como ya te he dicho, lo que tú llamas farmacología, no es tal, como tú mismo reconoces. Yo lo tengo claro, pero hay algunos que dan a entender sin venir a cuento, que como tienen una asignatura llamada farmacología y patología médica, saben más que el médico, y sin embargo luego ningunean a otras profesiones a las que acusan precisamente de lo que haces tú.
Soy chachi escribió:- Mucho has rotado tú, me parece a mí, en 3 años. Eres tú el que dice que ha estudiado una asignatura llamada radioterapia. Aquí hay algo que no cuadra... estudias farmacología, pero no para prescribir... estudias radioterapia de oídas... ¿A todo esto, has estudiado algo de fisioterapia en 3 años, o sólo has visto por encimilla cosas que no forman parte de tu profesión? No estaría de más ver tu plan de estudios, ya que es español.... es que creo que lo que tú llamas asignatura, encima sólo es dar una charla en clase.
Soy chachi escribió:Ten por seguro que no me interesan para nada las peleas absurdas, y que yo tengo muy clara las cosas, aunque quieras tomar a la gente por tonta, dando a entender lo que no es cierto. Si alguien tiene un problema del tipo que comentan en el primer post, donde debe ir es al médico, no a un quiropráctico ni a un fisioterapéuta. Al fisioterapéuta o a quien esté legalmente capacitado irá con el diagnóstico médico y el tratamiento debajo del brazo.
Soy chachi escribió:1.- Siento personalizar contigo, pero eres tú el que no habla de fisioterapéutas en general, sino "en mi caso yo estudie" , "en mi caso yo hice"....
2.- A mí no me puede mover ningún interés económico como te podría llegar a mover a tí, ni ninguna clase de complejo. Simplemente cuando veo que alguien dice que la vecina del 5º es la mejor indicada para diagnosticar y tratar X patología, pues a veces contesto.
3.- Me interesa tampoco discutir obviedades que no voy a decir nada más al respecto
. Y el primero que critica de los malos fisioterapeutas, por como fastidian una profesión preciosa. 
danaang escribió:Yo solo se que no me fio de alguien que me cruza le cuello como en las pelis de rambo. Se le va la mano y.....
danaang escribió:Soy chachi escribió:
¿Y?, ¿que quieres decir? Errores en todas las profesiones sanitarias existen.
Precisamente como hay errores en todas las profesiones, me fio mas de un profesional que en caso de malapraxis me pueda provocar un mal menor, en comparacion a otro profesional que me pueda producir un mal mayor.
![[jaja]](/images/smilies/nuevos2/otrasonrisa.gif "otra sonrisa")
Soy chachi escribió:Cada cosa requerirá su tratamiento, digo yo. Es como si me dices tengo un dolor de muelas espantoso, pero como le tengo miedo al dentista he ido al ginecólogo, que le tengo mucha confianza.
Tú mismo y tu surrealismo
danaang escribió:Soy chachi escribió:Cada cosa requerirá su tratamiento, digo yo. Es como si me dices tengo un dolor de muelas espantoso, pero como le tengo miedo al dentista he ido al ginecólogo, que le tengo mucha confianza.
Tú mismo y tu surrealismo
Que gilipollez mas grande.
No veo la relacion entre tu ejemplo y lo que yo he estado comentando. No he hablado en ningun momento de que me arregle la espalda el frutero... Si que ante dos especialistas con metodos diferentes para un mismo problema, prefiero la mas segura, la que menos riesgos conlleve.
![[burla3]](/images/smilies/nuevos/burla_ani2.gif "burla3")
¿Con 2 especialistas te refieres a 2 técnicos? ¿o especialistas en qué?, ¿existen los fisioterapeutas especialistas en fisioterapia? 
danaang escribió:Soy chachi escribió:Si existen 2 alternativas para un tratamiento, es porque una hace lo que no consigue la otra....
Esa afirmacion no tiene ni pies ni cabeza. Precisamente por eso la fisio y la quiropractica estan enfrentadas, porque tratan los mismos problemas pero con metodos diferentes. Por tanto, sí hay dos alternativas viables para una misma lesion. Si cada una tuviera un campo de accion diferente, no habria discusion alguna.Soy chachi escribió:e todas maneras viendo que empiezas con los insultos personales, es que te quedaste sin nada que decir, al margen de frases pretenciosas absurdas.
No he insultado a nadie, estas un pelin susceptible. Y no es que me quede sin nada que decir, solo he expuesto, que si me duele la espalda, prefiero un masajito a que me retuerzan. Es decir, una OPINION PERSONAL, pero no estoy diciendo que la fisioterapia sea mejor que la quiropractica. Mas que nada porque no soy experto en la materia.
Soy chachi escribió:danaang escribió:Soy chachi escribió:Si existen 2 alternativas para un tratamiento, es porque una hace lo que no consigue la otra....
Esa afirmacion no tiene ni pies ni cabeza. Precisamente por eso la fisio y la quiropractica estan enfrentadas, porque tratan los mismos problemas pero con metodos diferentes. Por tanto, sí hay dos alternativas viables para una misma lesion. Si cada una tuviera un campo de accion diferente, no habria discusion alguna.Soy chachi escribió:e todas maneras viendo que empiezas con los insultos personales, es que te quedaste sin nada que decir, al margen de frases pretenciosas absurdas.
No he insultado a nadie, estas un pelin susceptible. Y no es que me quede sin nada que decir, solo he expuesto, que si me duele la espalda, prefiero un masajito a que me retuerzan. Es decir, una OPINION PERSONAL, pero no estoy diciendo que la fisioterapia sea mejor que la quiropractica. Mas que nada porque no soy experto en la materia.
Soy chachi escribió:Aquí va la web de la asociación española de quiropráctica http://www.quiropractica-aeq.com/ para que te informes un poco wabo.
Sus objetivos principales son los siguientes:
- Dar a conocer la profesión dentro del territorio español.
- Crear un título universitario a través de la creación de una facultad de Quiropráctica en alguna universidad española, con el fin de proporcionar un centro de formación que evite los desplazamientos de los estudiantes a otros países, y que contribuya a incrementar el número de facultativos en territorio nacional. Esta nueva titulación permitirá la homologación de los títulos expedidos por universidades extranjeras.
Este objetivo fundacional de la AEQ se formalizó en octubre de 2007 con el comienzo del primer curso académico del Título Superior Universitario en Quiropráctica en el Real Centro Universitario Escorial-Mª Cristina.
- Lograr el reconocimiento, la regularización y legalización de la profesión, de modo que desde organismos estatales se exija una formación quiropráctica adecuada y mínima para ejercer la Quiropráctica (como también se exige a otros profesionales sanitarios: médicos, enfermeros, fisioterapeutas..., y como ya se requiere en otros países de Europa) y se vele por las garantías de los pacientes que recurren a estos profesionales sanitarios.
