Rajoy, el pro etarra

Bou, ahora hay que poner comillas en las citas ([quote=""])

Lo de esta gente es increible, pero al menos no son unos hipócritas: llevan cuatro años rajando de ZP y, ahora que rajoy (parece que) pretende hacer lo mismo, cargan contra él.

Menos mal que el año que viene ya nadie va a hablar de todo ésto.

Si, no me parece tan raro, lo que pasa que las cosas se sacan de contexto, dialogo siempre, eso si, de negociar loq ue pretendia ZP... pues no.
Si esque tan tonto no se puede ser y seguro que mas de uno ahora dirá que Rajoy cambia de opinion, el nunca ha dicho no al dialogo, pero siempre y cuando ETA diga hasta aqui, entonces dirá pues negociemos, y os ayudaremos hasta cierto punto.

salu2 y me piro de aquí porque tela algunos temas.

Madre mia, han perdido toda la (poca) credibilidad que tenian. Aunque no se que esperabais de ese tipo de periodicos .

dark_hunter escribió:Madre mia, han perdido toda la (poca) credibilidad que tenian. Aunque no se que esperabais de ese tipo de periodicos .

Hmm todo lo contrario, la credibilidad la habría perdido ( para quien al tenga ) si después de arremeter contra ZP por decir cosas parecidas, lo dijera Rajoy y ellos dijeran, " qué grande Rajoy, así se hace!".

Pues yo os digo una cosa. No sería un disparate una escisión del partido en derecha extrema y centro derecha. Sería lo mejor para el partido y para la gente vota al PP. No tiene sentido que el partido gire hacia la derecha ya que allí no tiene competencia. La competencia y los votos están en el centro. Rajoy hace una apuesta lógica y los de su partido se destapan poniendose extremistas. Ademas estos utilizan los medios como la COPE y LD para enterrar el cadaver. Que les den por el ajo...

!No tiene sentido!

Sin duda una alternativa comandada por una persona centrada y con un caracter apaciguador como Gallardon sería lo mejor para el centro derecha.

Bou escribió:Curiosos los artículos que empiezan a publicarse en LD:

RAJOY, EL PRO ETARRA

Pío Moa escribió:Cada vez se descubre más el personaje: "Quiero un partido en el centro, un partido que dialogue con todos, sin excepción"

Como Zapo, ofrece el diálogo, el negocio político, en palabras más claras, a los asesinos, a la ETA. No directamente, no lo precisa, pero sí en la práctica. De hecho ya lo ofreció al entrar en la carrera de la revisión de los estatutos, la carrera por complacer a los balcanizadores de España. Que era, justamente, la clave de la colaboración de Zapo con la ETA.

Hay una diferencia entre la actitud de Zapo y la del Futurista Solemne. Zapo obra así por afinidad ideológica con la ETA. Rajoy, nada afín en ese sentido, obra por un ingobernable afán de poder. Diferencia irrelevante a efectos prácticos.

Y necedad futurista: en esa carrera de "diálogos", Zapo tiene las de ganar. Rajoy y su camarilla, faltos de cualquier espíritu creativo y con inteligencia muy limitada, imitan las tácticas que han dado el poder a Zapo. Recuerda a las muchas imitaciones de El País que se intentaron por toda España a raíz del éxito de ese periódico: no caían en la cuenta de que El País ya existía, y de que los sucedáneos difícilmente encontrarían espacio.

Y, por cierto, al caballero del Futuro no se le ha oído una palabra en defensa de la libertad de expresión, hoy tan acosada. Tendrá cosas más importantes en qué pensar: el diálogo, la nena angloparlante en el corazón y el cerebro...

Rajoy, con el Tiranosaurio y Gallardón: los políticos más miserables de la derecha, hoy.

De verdad que hace cuatro meses no habría esperado leer este tipo de cosas.

uy, Pio moa, me pregunto si sabrá encender el ordenador para escribir, si lo hara con maquina de escribir electronica o a mano y a pluma , y luego la secretaria lo transcribe.

maxxp escribió:No sería un disparate una escisión del partido en derecha extrema y centro derecha.

¿Y dónde queda la derecha?
¿Sólo hay "extrema-derecha" y "centro-derecha" en el PP?

De verdad, nunca pensé que el "debemos manipular las mentes de los electores" del manual del candidato de pepiño hubiera calado tan hondo

A ver gente, la extrema derecha está en Democracia Nacional, la Falange y similares.

Lo que vosotros llamáis "extrema-derecha" es lo que en el resto del planeta se conoce como liberales

_WiLloW_ escribió:Bou, ahora hay que poner comillas en las citas

Gracias, tío, corregido.

_WiLloW_ escribió:

maxxp escribió:No sería un disparate una escisión del partido en derecha extrema y centro derecha.

¿Y dónde queda la derecha?
¿Sólo hay "extrema-derecha" y "centro-derecha" en el PP?

De verdad, nunca pensé que el "debemos manipular las mentes de los electores" del manual del candidato de pepiño hubiera calado tan hondo

A ver gente, la extrema derecha está en Democracia Nacional, la Falange y similares.

Lo que vosotros llamáis "extrema-derecha" es lo que en el resto del planeta se conoce como liberales

+1.

Tiene coña que ahora pinten a Aguirre, a Zaplana y Acebes como pérfidos radicales de la derecha, cuando hace bien poco los tenían por "moderados" dentro del partido. Más bien será que cuanto más cerca están de mandar en el partido, hay que ir aplicandoles la etiqueta de "extrema derecha" made in EL PAIS. Si el apreciadísimo Gallardón (sobre todo por su izquierda, y los que más, aquellos que no le votarían ni muertos) fuese el candidato del PP las próximas elecciones, ya veríais a todos esos que proclaman "Gallardón es lo mejor que le podría pasar a la derecha del país" denunciar su "radicalización, deriva fascista, etc etc"...

Y a todo esto, me reí mucho escuchando a Alfonso Guerra, el Diputado eterno, rajar de Zaplana hasta el día en el que anunció que se iba de la política, diciendo que: "Es lo que tiene la derecha: que se arrima al poder para conseguir dinero" (o viceversa, vamos). Que eso lo diga el que fue Vicepresidente del Gobierno y tuvo por hermano a un tal Juan Guerra, manda cojones...

Un saludo

_WiLloW_ escribió:

maxxp escribió:No sería un disparate una escisión del partido en derecha extrema y centro derecha.

¿Y dónde queda la derecha?
¿Sólo hay "extrema-derecha" y "centro-derecha" en el PP?

,

Para mi la extrema derecha es la parte del PP que utiliza la cope y ld por ejemplo, como altavoz de sus ideas pero sin destaparse dentro del partido. Hay un porcentaje bastante grande de votantes del PP con una ideología más cercana al extremismo que al neoliberalismo. Simplemente no se destapan porque no es politicamente correcto y porque les restaría votos. Lo digo con conocimiento de causa porque lo vivo con parte de mi familia y conocidos. O acaso piensas que el reflejo de votos que representan partidos como democracia nacional es representativo del porcentaje de personas acolitos al franquismo. En otros paises como Francia, Alemania, Austria e Italia, hay partidos de extrema derecha con más peso especifico que cohabitan con partidos de centro derecha. Por eso creo que es sano que se destapen las dos opciones. Una opción liberal puede ser considerada como centro derecha siempre que no llevén sus máximas al pie de la letra. En cuanto a ser un seguidor de pepiño te equivocas y mucho.

señoroso escribió:

Bou escribió:Curiosos los artículos que empiezan a publicarse en LD:

RAJOY, EL PRO ETARRA

Pío Moa escribió:Cada vez se descubre más el personaje: "Quiero un partido en el centro, un partido que dialogue con todos, sin excepción"

Como Zapo, ofrece el diálogo, el negocio político, en palabras más claras, a los asesinos, a la ETA. No directamente, no lo precisa, pero sí en la práctica. De hecho ya lo ofreció al entrar en la carrera de la revisión de los estatutos, la carrera por complacer a los balcanizadores de España. Que era, justamente, la clave de la colaboración de Zapo con la ETA.

Hay una diferencia entre la actitud de Zapo y la del Futurista Solemne. Zapo obra así por afinidad ideológica con la ETA. Rajoy, nada afín en ese sentido, obra por un ingobernable afán de poder. Diferencia irrelevante a efectos prácticos.

Y necedad futurista: en esa carrera de "diálogos", Zapo tiene las de ganar. Rajoy y su camarilla, faltos de cualquier espíritu creativo y con inteligencia muy limitada, imitan las tácticas que han dado el poder a Zapo. Recuerda a las muchas imitaciones de El País que se intentaron por toda España a raíz del éxito de ese periódico: no caían en la cuenta de que El País ya existía, y de que los sucedáneos difícilmente encontrarían espacio.

Y, por cierto, al caballero del Futuro no se le ha oído una palabra en defensa de la libertad de expresión, hoy tan acosada. Tendrá cosas más importantes en qué pensar: el diálogo, la nena angloparlante en el corazón y el cerebro...

Rajoy, con el Tiranosaurio y Gallardón: los políticos más miserables de la derecha, hoy.

De verdad que hace cuatro meses no habría esperado leer este tipo de cosas.

uy, Pio moa, me pregunto si sabrá encender el ordenador para escribir, si lo hara con maquina de escribir electronica o a mano y a pluma , y luego la secretaria lo transcribe.

Me parece que a él se le da mejor escribir a martillazos.

Yo hay cosas que tengo muy claras. Con este tipo de artículos, los socialistas se frotan las manos... y más con la supercrisis económica que se avecina. Es que algunos de la derecha parece que le hacen el juego a psoe... los propios rivales ideológicos desvían la atención de los verdaderos problemas de España. Tanto odio tienen algunos?...
En fin, saludos!

El tal Pio Moa, no pasará de los 16 años, verdad?

maxxp escribió:Para mi la extrema derecha es la parte del PP que utiliza la cope y ld por ejemplo, como altavoz de sus ideas pero sin destaparse dentro del partido. Hay un porcentaje bastante grande de votantes del PP con una ideología más cercana al extremismo que al neoliberalismo. Simplemente no se destapan porque no es politicamente correcto y porque les restaría votos. Lo digo con conocimiento de causa porque lo vivo con parte de mi familia y conocidos. O acaso piensas que el reflejo de votos que representan partidos como democracia nacional es representativo del porcentaje de personas acolitos al franquismo. En otros paises como Francia, Alemania, Austria e Italia, hay partidos de extrema derecha con más peso especifico que cohabitan con partidos de centro derecha. Por eso creo que es sano que se destapen las dos opciones.

Hombre, yo no sé lo que será para tí, pero en política, lo que se conoce como extrema derecha, son personas o grupos que defienden sus ideas de forma violenta o son partidarios de ella. Suelen ser xenófobos, racistas y a veces llevan a cabo acciones que atentan contra los derechos humanos.

Esos están en DM y la Falange.

Una opción liberal puede ser considerada como centro derecha siempre que no llevén sus máximas al pie de la letra.

¿Qué máximas? ¿Las económicas?

Por llevar al extremo las ideas liberales no te conviertes en un fascista de extrema derecha. El liberalismo "promueve las libertades civiles y el máximo límite al poder coactivo de los gobiernos sobre las personas", es un movimiento económico principalmente, que se apoya en ideas como la igualdad, la libertad y el individualismo, así que ...

En cuanto a ser un seguidor de pepiño te equivocas y mucho.

No te acuso de nada, sólo digo que el martilleo al que nos han sometido ... ha dado sus frutos

Elelegido escribió:El tal Pio Moa, no pasará de los 16 años, verdad?

Es más gracioso aún. El tal Pio Moa, para quien no lo sepa, es miembro fundador del grupo terrorista GRAPO, y asesinó hace años a un policía a martillazos.

Que por otra parte, quién mejor para llamar terrorista a la gente que un tío que no hay duda que lo es...

En fin, ésta es la gente que hasta ahora ha ido de la mano del PP. Luego dicen que ellos no tienen nada que ver con la extrema derecha Quien se acuesta con niños, mojado amanece.

Det_W.Somerset escribió:Es más gracioso aún. El tal Pio Moa, para quien no lo sepa, es miembro fundador del grupo terrorista GRAPO, y asesinó hace años a un policía a martillazos.

Que por otra parte, quién mejor para llamar terrorista a la gente que un tío que no hay duda que lo es...

¿Y ERC también, no? ¿Son terroristas?
¿Sabrás quienes fueron Puigcercos u Oriol, verdad?

Manda huevos que tanga que salir a defender al sujeto éste

_WiLloW_ escribió:

Det_W.Somerset escribió:¿Y ERC también, no? ¿Son terroristas?
¿Sabrás quienes fueron Puigcercos u Oriol, verdad?

Manda huevos que tanga que salir a defender al sujeto éste

Me estás diciendo que a un tío que fundó los GRAPO no se le puede llamar terrorista?
O que a un tío que mató a un policía a martillazos no se le puede llamar asesino?

Aclárame cuál de las 2 afirmaciones es la que te crea problemas, porque la verdad es que no tengo ni idea de a qué viene el comentario de ERC (ni que yo les votase o algo )

_WiLloW_ escribió:

Det_W.Somerset escribió:Es más gracioso aún. El tal Pio Moa, para quien no lo sepa, es miembro fundador del grupo terrorista GRAPO, y asesinó hace años a un policía a martillazos.

Que por otra parte, quién mejor para llamar terrorista a la gente que un tío que no hay duda que lo es...

¿Y ERC también, no? ¿Son terroristas?
¿Sabrás quienes fueron Puigcercos u Oriol, verdad?

Manda huevos que tanga que salir a defender al sujeto éste

¿ Qué tiene que ver exactamente ERC en esto ?

Det_W.Somerset escribió:Me estás diciendo que a un tío que fundó los GRAPO no se le puede llamar terrorista?

Yo creo que NO.
Llámalo ex-terrorista, si acaso. Que yo sepa dejó las armas hace mucho tiempo.

Igual que Patxi Zabaleta, al que nadie acusa de nada desde que se salió de todo el entramado de ETA. O Losantos, que no creo que le llames "comunista" por haber estado afiliado en el pasado.

¿Puedo llamar terroristas a buena parte de los que integran ERC? Yo creo que tampoco, los llamaré ex-terroristas en todo caso, que es lo que son.

bartletrules escribió:Tiene coña que ahora pinten a Aguirre, a Zaplana y Acebes como pérfidos radicales de la derecha, cuando hace bien poco los tenían por "moderados" dentro del partido.

Yo nunca he oido a nadie decir que eran los moderados dentro del partido. Vamos, siempre se ha dicho justamente lo contrario

eTc_84 escribió:Me parece que a él se le da mejor escribir a martillazos.

Que animal

Como Pio Moa y Losantos me parecen la cumbre del "perfecto mequetrefe" lo que digan directamente me la sopla.

Yo lo que no entiendo es que hace un fundador de GRAPO escribiendo un discurso con tal "matiz" Fascista


PD: Para quien no lo sepa, GRAPO = Grupos de Resistencia Antifascista Primero de Octubre

Carmatrix escribió:Yo lo que no entiendo es que hace un fundador de GRAPO escribiendo un discurso con tal "matiz" Fascista

Losantos era comunista convencido ... y míralo ahora

Carmatrix escribió:Yo lo que no entiendo es que hace un fundador de GRAPO escribiendo un discurso con tal "matiz" Fascista


PD: Para quien no lo sepa, GRAPO = Grupos de Resistencia Antifascista Primero de Octubre

Porque los extremos se tocan

_WiLloW_ escribió:

Carmatrix escribió:Yo lo que no entiendo es que hace un fundador de GRAPO escribiendo un discurso con tal "matiz" Fascista

Losantos era comunista convencido ... y míralo ahora

maoísta para más señas.. de extremo a extremo.
Igual que Pío Mao, curiosamente.

_WiLloW_ escribió:

maxxp escribió:Para mi la extrema derecha es la parte del PP que utiliza la cope y ld por ejemplo, como altavoz de sus ideas pero sin destaparse dentro del partido. Hay un porcentaje bastante grande de votantes del PP con una ideología más cercana al extremismo que al neoliberalismo. Simplemente no se destapan porque no es politicamente correcto y porque les restaría votos. Lo digo con conocimiento de causa porque lo vivo con parte de mi familia y conocidos. O acaso piensas que el reflejo de votos que representan partidos como democracia nacional es representativo del porcentaje de personas acolitos al franquismo. En otros paises como Francia, Alemania, Austria e Italia, hay partidos de extrema derecha con más peso especifico que cohabitan con partidos de centro derecha. Por eso creo que es sano que se destapen las dos opciones.

Hombre, yo no sé lo que será para tí, pero en política, lo que se conoce como extrema derecha, son personas o grupos que defienden sus ideas de forma violenta o son partidarios de ella. Suelen ser xenófobos, racistas y a veces llevan a cabo acciones que atentan contra los derechos humanos.

Esos están en DM y la Falange.

Una opción liberal puede ser considerada como centro derecha siempre que no llevén sus máximas al pie de la letra.

¿Qué máximas? ¿Las económicas?

Por llevar al extremo las ideas liberales no te conviertes en un fascista de extrema derecha. El liberalismo "promueve las libertades civiles y el máximo límite al poder coactivo de los gobiernos sobre las personas", es un movimiento económico principalmente, que se apoya en ideas como la igualdad, la libertad y el individualismo, así que ...

En cuanto a ser un seguidor de pepiño te equivocas y mucho.

No te acuso de nada, sólo digo que el martilleo al que nos han sometido ... ha dado sus frutos

El martilleo quiza no es de Pepiño sino de Jimenez Losantos. Esa es la cuestión. La radicalidad de sus declaraciones así como las de algunos medios escritos en esa dirección si que me parecen extremas y pienso que parte del PP las utilizan como altavoz de algunas de sus ideas de manera muy sibilina. En cuanto a denominar extrema derecha a parte del PP en los terminos que tu entiendes por extrema derecha tienes razón. Yo considero extrema derecha a los nostalgicos del franquismo y a los que escudandose en el liberalismo intentan coartar las libertades. El liberalismo exagerado conduce a la retirada de derechos implicitamente del resto de la sociedad. Las empresas con total libertad forman parte de un poder fáctico que está incluso por encima de los gobiernos y eso acojona. Sino mira lo que está pasando actualmente. ¿Sabes la deriva que pueden tomar las economias de los paises con empresas que lo único que buscan es enriquecerse sin un control?

maxxp escribió:El martilleo quiza no es de Pepiño sino de Jimenez Losantos. Esa es la cuestión. La radicalidad de sus declaraciones así como las de algunos medios escritos en esa dirección si que me parecen extremas y pienso que parte del PP las utilizan como altavoz de algunas de sus ideas de manera muy sibilina.

Losantos más que radical, es un faltoso y un alborotador.

Si no insultara, quizás no sería el periodista más odiado de España. Me parece mucho más peligroso pepiño que Losantos, porque al primero hay mucha gente que lo toma en serio, y a Losantos .... pues ... o pasamos de él, o lo nominamos como humorista del año

Yo es que no sé a qué llamas radicalismo ... ¿a meterse con Zapatero?

El liberalismo exagerado conduce a la retirada de derechos implicitamente, del resto de la sociedad

Derechos individuales nunca, si acaso derechos "sociales", pero aún así forma parte de la ideología puramente de derechas, no de extrema derecha.

Las empresas con total libertad forman parte de un poder fáctico que están incluso por encima de los gobiernos y eso acojona. Sino mira lo que está pasando actualmente. ¿Sabes la deriva que pueden tomar las economias de los paises con empresas que lo único que buscan es enriquecerse sin un control?

Sí, he ahí los problemas del liberalismo.

Yo lo veo así: en el PP hay liberales a conciencia, liberales a secas y liberales progresistas como Gallardón (los llamados centristas o centro-derecha). Pero todos son de derechas, no hay extrema derecha en ese partido.

Por ejemplo, simplificándolo mucho, un liberal "a conciencia" privatizaría todo lo privatizable (como la sanidad) y reduciría la influencia del Estado en todos los ámbitos a la mínima expresión, porque persigue la libertad individual plena. Un liberal concienciado es Sanchez Dragó. Darwinismo en estado puro

El liberal a secas (¿moderado?), mantendría la administración de los servicios básicos (muy básicos) en manos del Estado, dando un mínimo (muy mínimo) de protección social. Ahí tienes a Esperanza Aguirre.

Y el liberal progresista busca el equilibrio entre el libre mercado y la protección social.

En EE.UU hay liberalismo exagerado (los republicanos), liberales como Hilary Clinton (y el partido demócrata en general) y liberales progresistas como Obama. Los republicanos rozan la extrema derecha, pero únicamente por su fundamentalismo religioso.

eTc escribió:maoísta para más señas.. de extremo a extremo.
Igual que Pío Mao, curiosamente.

Vaya giros que da la vida

Ni Pio Moa se cree ya lo que escribe,antes eran disparates pero lo de ahora .... Yo creo que supera toda majaradería que puede contener un ser humano.
Ha encontrado un negocio en ser el """""""historiador""""""" de la extrema derecha, y como hay ciertos medios que le siguen el juego ante "la clara manipulación de la historia de la izquierda y el resto del mundo que no son ellos" pues Pio ha escribir como si tuviera 7-8 añitos y a sacar tajada.
Lo que más me gusta es cuando presume que ningún historiador se quiere sentar a debatir con él, porque saben que tiene toda la razón.

jlguilarte escribió: Lo que más me gusta es cuando presume que ningún historiador se quiere sentar a debatir con él, porque saben que tiene toda la razón.

Como para sentarse... lo mismo te saca el martillo...

Det_W.Somerset escribió:

jlguilarte escribió: Lo que más me gusta es cuando presume que ningún historiador se quiere sentar a debatir con él, porque saben que tiene toda la razón.

Como para sentarse... lo mismo te saca el martillo...

El mismo gilipollas de siempre diciendo las mismas gilipolleces de siempre. ¿De qué os extrañais?

unkblog escribió:

bartletrules escribió:Tiene coña que ahora pinten a Aguirre, a Zaplana y Acebes como pérfidos radicales de la derecha, cuando hace bien poco los tenían por "moderados" dentro del partido.

Yo nunca he oido a nadie decir que eran los moderados dentro del partido. Vamos, siempre se ha dicho justamente lo contrario

De siempre, nones. Cuando comenzaban a perfilarse como futuribles en los gobiernos de Aznar, y antes incluso, cuando comenzaban a ser conocidos medianamente a nivel regional/nacional se les ponía como la nueva generación, que venían a renovar el partido y acentuar el enfasis en los problemas sociales, etc etc. A ofrecer la contrapartida a la parte más tradicionalista de lo que había sido AP,vamos.

Y a Aguirre, durante muuuucho tiempo, se la tuvo por poco más que una tonta útil, antes de querer convertirla en el ogro franquista y maquinador de los planes más oscuros del fascismo...

Un saludo

bartletrules escribió:

unkblog escribió:

bartletrules escribió:Tiene coña que ahora pinten a Aguirre, a Zaplana y Acebes como pérfidos radicales de la derecha, cuando hace bien poco los tenían por "moderados" dentro del partido.

Yo nunca he oido a nadie decir que eran los moderados dentro del partido. Vamos, siempre se ha dicho justamente lo contrario

De siempre, nones. Cuando comenzaban a perfilarse como futuribles en los gobiernos de Aznar, y antes incluso, cuando comenzaban a ser conocidos medianamente a nivel regional/nacional se les ponía como la nueva generación, que venían a renovar el partido y acentuar el enfasis en los problemas sociales, etc etc. A ofrecer la contrapartida a la parte más tradicionalista de lo que había sido AP,vamos.

Y a Aguirre, durante muuuucho tiempo, se la tuvo por poco más que una tonta útil, antes de querer convertirla en el ogro franquista y maquinador de los planes más oscuros del fascismo...

Hombre, pues lo de tonta útil si, luego ya fue la candidata de ciertos medios, nada moderados ellos.. y ella les seguía el juego, al menos hasta hace poco.

jorcoval escribió:

eTc_84 escribió:Me parece que a él se le da mejor escribir a martillazos.

Que animal

Como Pio Moa y Losantos me parecen la cumbre del "perfecto mequetrefe" lo que digan directamente me la sopla.

Te falta Ynestrillas.

katxan escribió:El mismo gilipollas de siempre diciendo las mismas gilipolleces de siempre. ¿De qué os extrañais?

Ole ese katxan !

y lo bien que me lo estoy pasando estos meses a su costa?

bartletrules escribió:Tiene coña que ahora pinten a Aguirre, a Zaplana y Acebes como pérfidos radicales de la derecha, cuando hace bien poco los tenían por "moderados" dentro del partido. Más bien será que cuanto más cerca están de mandar en el partido, hay que ir aplicandoles la etiqueta de "extrema derecha" made in EL PAIS.

O no te enteras o acabas de llegar a la politica.

Aguirre (sobre todo), Zaplana y Acebes, siempre han sido perfilados en la derecha mas extrema. Dan autentico miedo. No es nada nuevo.

Zaplana y Acebes debieron de haber desaparecido de la vida politica cuando la cagada del 11M. Esa imagen del partido "antiguo" que han dado durante toda la oposicion anterior les ha costado muy caro. ¿esperaban que alguien confiase en ellos despues de lo sucedido?