Rajoy quiere atraer el voto internauta el 7 de Junio

si quita el canon pondrá otra cosa, son todos iguales

dice que el viernes mostrara su propuesta a ver que tal es luego opinare

cronox20010 escribió:dice que el viernes mostrara su propuesta a ver que tal es luego opinare

Idem, por ahora pinta bien, aunque cualquier cosa pinta bien frente a las propuestas del PSOE.

Teniendo en cuenta que luego en Europa votan a favor de las desconexiones y vigilar lo que visita y descarga cada usuario, no me fío lo más mínimo.

Bueno en teoría el viernes Rajoy no va a cambiar mucho de lo que le han escrito, mi pregunta es....

Que esto lo quieran defender en Europa me parece bien, ¿Pero ustedes lo defenderían estando en el Gobierno Español en las próximas elecciones generales?, aparte del hecho de que como hemos visto que tu defiendas y que se apruebe algo en Europa no quiere decir nada, si no veamos el último ejemplo en el Gobierno Francés ha hecho lo que le ha salido de los cataplines....

De todas maneras como ya he dicho muchas veces si tengo que aliarme con quien sea lo haré si hay unas mínimas garantías de que lo vayan a hacer claro...
Y de todas formas tal como estan haciendo las cosas en el Gobierno actual no se merecen tampoco gran cosa, peor no creo ya que se pueda hacer todo, aunque aqui nos sorprenden continuamente tanto de una ideología como de otra...


Saludos...

Como se vota en las elecciones Europeas?

No me suele gustar hablar de política, pero voy a plantear algo. Es una pregunta, no hay dobles sentidos.

¿Para defender al internauta no debería de votarse a la izquierda? (entendamos izquierda, como más a la izquierda que el PSOE en lugar de más a la derecha, caso PP).

halo2 escribió:Como se vota en las elecciones Europeas?

No te ha llegado la tarjeta censal, con el colegio al que tienes que ir a votar y tal ? :S.

Shark escribió:¿Para defender al internauta no debería de votarse a la izquierda? (entendamos izquierda, como más a la izquierda que el PSOE en lugar de más a la derecha, caso PP).

Lo de izquierda y derecha es una mentira, eso no existe a dia de hoy; lo que pasa es que como somos tan ignorantes (yo el primero), está así montado para que elijamos A o B.
Si no votas A o B siempre puedes tirar el voto, votando al candidato de C (como decian en un capítulo de los simpsons).

Miralo mas bien como las marcas, como hay muchos que se identifican con "izquierda" y "derecha", pues es mas por mantener los "clientes" que ya estan "fidelizados".

Pero vamos, todo viene a ser lo mismo; el objetivo es controlar los impuestos (si no para que iba a existir el nacionalismo )

UNIX4ALL escribió:

halo2 escribió:Como se vota en las elecciones Europeas?

No te ha llegado la tarjeta censal, con el colegio al que tienes que ir a votar y tal ? :S.

Pues ahora que lo preguntas nunca nos han llegado a casa

(Neo) escribió:

Shark escribió:¿Para defender al internauta no debería de votarse a la izquierda? (entendamos izquierda, como más a la izquierda que el PSOE en lugar de más a la derecha, caso PP).

Lo de izquierda y derecha es una mentira, eso no existe a dia de hoy; lo que pasa es que como somos tan ignorantes (yo el primero), está así montado para que elijamos A o B.
Si no votas A o B siempre puedes tirar el voto, votando al candidato de C (como decian en un capítulo de los simpsons).

Miralo mas bien como las marcas, como hay muchos que se identifican con "izquierda" y "derecha", pues es mas por mantener los "clientes" que ya estan "fidelizados".

Pero vamos, todo viene a ser lo mismo; el objetivo es controlar los impuestos (si no para que iba a existir el nacionalismo )

Yo no veo relación entre los diferentes nacionalismos y la "derecha / izquierda". Es como hablar de humedad y calor. La mentira está más bien en que ni PP es "de centro" ni el PSOE es "socialista obrero".

Pero olvidando PP y PSOE, quiero decir, que defender los derechos de autor por encima de los demás derechos me parece una medida de derechas y contrario por tanto a la izquierda "autentica". Yo creo que un partido, como el partido pirata (por poner un ejemplo) es claramente de izquierdas (y no se mete en los nacionalismos que comentabas).

Shark escribió:

(Neo) escribió:

Shark escribió:¿Para defender al internauta no debería de votarse a la izquierda? (entendamos izquierda, como más a la izquierda que el PSOE en lugar de más a la derecha, caso PP).

Lo de izquierda y derecha es una mentira, eso no existe a dia de hoy; lo que pasa es que como somos tan ignorantes (yo el primero), está así montado para que elijamos A o B.
Si no votas A o B siempre puedes tirar el voto, votando al candidato de C (como decian en un capítulo de los simpsons).

Miralo mas bien como las marcas, como hay muchos que se identifican con "izquierda" y "derecha", pues es mas por mantener los "clientes" que ya estan "fidelizados".

Pero vamos, todo viene a ser lo mismo; el objetivo es controlar los impuestos (si no para que iba a existir el nacionalismo )

Yo no veo relación entre los diferentes nacionalismos y la "derecha / izquierda". Es como hablar de humedad y calor. La mentira está más bien en que ni PP es "de centro" ni el PSOE es "socialista obrero".

Pero olvidando PP y PSOE, quiero decir, que defender los derechos de autor por encima de los demás derechos me parece una medida de derechas y contrario por tanto a la izquierda "autentica". Yo creo que un partido, como el partido pirata (por poner un ejemplo) es claramente de izquierdas (y no se mete en los nacionalismos que comentabas).

Es que Spain is Different...

Eso sería lo lógico y lo normal pero a lo visto....

Por cierto no se si me confundo pero me parece que el Partido Pirata no esta en estas elecciones ¿o si?...

Saludos....

Halo2 escribió:Pues ahora que lo preguntas nunca nos han llegado a casa

Puede que no esteis empadronados en la casa donde estais residiendo, miralo a ver....

cutuko escribió:Eso sería lo lógico y lo normal pero a lo visto....

Por cierto no se si me confundo pero me parece que el Partido Pirata no esta en estas elecciones ¿o si?...

Saludos....

Eso es algo que me preguntaba hace poco, pero segun he leido no les dejan presentarse, no se si por que financian el terrorismo internacional o por vender discos de Ramoncin

halo2 escribió:

cutuko escribió:Eso sería lo lógico y lo normal pero a lo visto....

Por cierto no se si me confundo pero me parece que el Partido Pirata no esta en estas elecciones ¿o si?...

Saludos....

Eso es algo que me preguntaba hace poco, pero segun he leido no les dejan presentarse, no se si por que financian el terrorismo internacional o por vender discos de Ramoncin

Eso creía haber leído yo también, en fin país de pandereta este..., por cierto sobre lo de que no te lleguen los avisos
quizás sea por que no estes empadronado en tu domicilio actual, miralo a ver....

Saludos....

cutuko escribió:quizás sea por que no estes empadronado en tu domicilio actual, miralo a ver....

Lo estamos, de hecho si que recibimos las que son para Votar en las autonomicas y Generales de España.

Como esto es a nivel Europe, alguien sabe si se puede votar por internet?

El PP tiene un filón de por los menos 2.000.000 de votantes (estimación del año pasado) como filón de todo el rollo del canon, adsl y demás, pero vamos que teniendo a una de las creadoras de las ley del canon en el partido..... lo primero es destituirla.

La actitud del PP a "favor" del internauta a nivel nacional se contradice con la actitud del PP en el Parlamento Europeo, donde comparte opinión junto al PSOE votando a favor de determinadas decisiones que afectan gravemente a la libertad de los internautas.

O dicho de otra manera más llana, el PP está a favor de los internautas en España porque sabe que tiene muchos votos a ganar, pero vota totalmente el contrario a nivel europeo, lo que me hace pensar que si el PP gana las próximas elecciones en 2012, tendremos lo mismo o peor que lo que tenemos ahora con el PSOE.

Todos los partidos políticos venderían a su madre por un mísero puñado de votos.

xakmsx escribió:La actitud del PP a "favor" del internauta a nivel nacional se contradice con la actitud del PP en el Parlamento Europeo, donde comparte opinión junto al PSOE votando en contra de determinadas decisiones que afectan gravemente a la libertad de los internautas.

O dicho de otra manera más llana, el PP está a favor de los internautas en España porque sabe que tiene muchos votos a ganar, pero vota totalmente el contrario a nivel europeo, lo que me hace pensar que si el PP gana las próximas elecciones en 2012, tendremos lo mismo o peor que lo que tenemos ahora con el PSOE.

Todos los partidos políticos venderían a su madre por un mísero puñado de votos.

Estoy de acuerdo. Me da toda la impresión de que Rajoy simplemente nos dice lo que queremos oir para arañar unos votos, y más viendo lo que hacen sus europarlamentarios... Que ya nos conocemos Marianin, que yo tambien soy gallego.

Shark escribió:Yo no veo relación entre los diferentes nacionalismos y la "derecha / izquierda". Es como hablar de humedad y calor. La mentira está más bien en que ni PP es "de centro" ni el PSOE es "socialista obrero".

Esa mentira que dices es lo que A quiere que que pensemos de B y B de A; La mentira de verdad es que todo es mentira. En sus origenes obviamente esas eran las bases, pero la sociedad no es la misma, asi que el "sistema" esta hecho a nuestra medida. Solo dicen lo que queremos oir.

La relación entre los nacionalismos y "derecha / izquierda" es bien sencilla, en realidad es la relacion que tienen TODOS los partidos politicos: controlar los impuestos. Y me explico;

¿que beneficio obtengo yo si mi comunidad se independiza? basicamente ninguno, como poco me quedaré igual. Seguire trabajando y produciendo "ingresos" en forma de impuestos... ¿quien obtiene el beneficio?, pues ese partido nacionalista, que pasa a dominar todos los impuestos que antes dominaban los partidos nacionales.

A veces me pregunto lo que piensan los políticos de los que van a sus mitins cuando los arenga; siempre tengo la sensación que se rien por dentro ("jeje, aplaudid y darme fama y gratis!! que me viene bien para forrarme")

Shark escribió:Pero olvidando PP y PSOE, quiero decir, que defender los derechos de autor por encima de los demás derechos me parece una medida de derechas y contrario por tanto a la izquierda "autentica". Yo creo que un partido, como el partido pirata (por poner un ejemplo) es claramente de izquierdas (y no se mete en los nacionalismos que comentabas).

Por eso te digo que una cosa es la "ideologia" de la que surgieron los partidos en su día y otra muy diferente la realidad de ahora y por supuesto nada tiene que ver esa ideologia con la de hoy en dia. Todo lo de ahora de izquierdas y derechas es mentira y si no mira la izquierda "pura" por asi decir, IU, no adaptó su "empresa" a lo que los clientes-votantes demandaban y acabó "produciendo" un producto obsoleto que no vende.

Si los "autores" PAGAN el estado los defenderá y da igual que sea de izquierdas o de derechas, como esta pasando hoy en dia en toda europa. Igual que con los "autores", con todas las demas grandes compañias. Si el banco quiebra, el estado le da todas las ayudas, porque la banca financia a los estados; si tu quiebras, que te den por c*** porque no eres nadie. Esta es la puRa realidad, pero no queremos verla.

nfraguas escribió:si quita el canon pondrá otra cosa, son todos iguales

Eso ya no importa, lo importante es darle un "¡Zas!, en toda la boca" al de la SGAE...

Bueno, refloto el hilo para comunicar lo único que he encontrado que hoy ha mencionado Rajoy sobre todo lo que ponía en su programa, como veréis "MUY CODENSADO" .

También se ha comprometido a defender el acceso libre a la red, sin cortapisas para defender la libertad y no aceptar las "presiones de nadie" en este sentido.

Esto es todo lo que he podido encontrar sobre el tema de Internet que ha dicho hoy en la presentación del programa electoral, y solo en la página Web del PP.
Si alguien ha visto por ahi algo mas que lo ponga, yo me rindo...

Si quereis verlo dejo la entrada en el apartado Fuente, pero vamos os podeis ahorrar la entrada....

FUENTE

Saludos....

cutuko escribió:Bueno, refloto el hilo para comunicar lo único que he encontrado que hoy ha mencionado Rajoy sobre todo lo que ponía en su programa, como veréis "MUY CODENSADO" .

También se ha comprometido a defender el acceso libre a la red, sin cortapisas para defender la libertad y no aceptar las "presiones de nadie" en este sentido.

Esto es todo lo que he podido encontrar sobre el tema de Internet que ha dicho hoy en la presentación del programa electoral, y solo en la página Web del PP.
Si alguien ha visto por ahi algo mas que lo ponga, yo me rindo...

Si quereis verlo dejo la entrada en el apartado Fuente, pero vamos os podeis ahorrar la entrada....

FUENTE

Saludos....

Gracias por la información Cutuko. ¿Por que será que no me sorprende? Lo dicho, no me fio un pelo.
A ver... ¿quien nos queda? ¿Llamazares?... sería divertido tenerlo de presidente creo...

Pinta bien pero bueno... esperaré a leer la propuesta de Rajoy a ver si fuese beneficiosa para nosotros los internautas por una vez...

Un saludo

BY DERHYUS.

Teneis el Programa Electoral aquí:

http://pp.es/actualidad-documentos-descarga.php?nomArchivo=549-20090514122833.pdf

Os sorprenderá las veces que nombra a Internet ...

Me quedo sobre todo con esta:

• Favoreceremos una Internet abierta en la que no se limite el derecho de los
usuarios a intercambiar información.

Yo no sé, puede que mientan, pero como programa electoral, este es el unico que me convence, si lo cumplen, saldriamos ganando todos en esta batalla sin sentido para cortar derechos y libertades en internet.

pues que quereis que os diga. El programa de PP en tecnologia de la informacion es cojonudo. Pero una cosa es decirlo y otra hacerlo y mas viendo como rajoy quiere gobernar... por que en el resto de politicas sociales y demas no es que de mucha confianza...

Si los populares dijeran de cambiar a su gobernante por otro un pelin mas de izquierda o centro, bienvenido sea!

pedrofeder escribió:Si los populares dijeran de cambiar a su gobernante por otro un pelin mas de izquierda o centro, bienvenido sea!

mas de izquierdas que Rajoy ahora que se ha hecho del Gallardón-Team


Es asi de triste, pero la verdad que cuando nos la estan clavando votamos a ver si el que entra no nos la clava igual. Por otro lado pues bueno, si al cambiar estamos una temporada sin tenerla "clavada" eso que nos llevamos...

A los políticos estos lo que les tenemos que hacer es como con las compañias de moviles, que nos sangran y solo dan aparatos buenos cuando haces portabilidad; a estos lo mismo, cuando se pongan tontos portabilidad a ver si así aprenden.

Shark escribió:No me suele gustar hablar de política, pero voy a plantear algo. Es una pregunta, no hay dobles sentidos.

¿Para defender al internauta no debería de votarse a la izquierda? (entendamos izquierda, como más a la izquierda que el PSOE en lugar de más a la derecha, caso PP).

No... si la teoría es preciosa Shark... el socialismo puro es una idea que siempre me ha fascinado... de ahi a que sea viable a día de hoy... te queda tela. Y que conste que yo soy de derechas y no me gusta un pelo Rajoy... pero como han dicho por ahi arriba, es elegir el menor de dos males, A o B... o tirar tu voto a la basura...
Por cierto (Neo), referente a lo de la portabilidad... que carajo te piensas que era lo de los famosos 400 euros que prometía Zapatero? xDDDD
Solo que en este caso Movistar sería el PP (azul que casualidad, siempre nos viene ese colorcillo cuando pensamos en movistar) y los socialistas serían Vodafone (obviaré el chiste del logotipo ROJO xD)

Es tu momento *tum tummm* Es Gallardón *tum tummm*

Kiko85 escribió:

Shark escribió:No me suele gustar hablar de política, pero voy a plantear algo. Es una pregunta, no hay dobles sentidos.

¿Para defender al internauta no debería de votarse a la izquierda? (entendamos izquierda, como más a la izquierda que el PSOE en lugar de más a la derecha, caso PP).

No... si la teoría es preciosa Shark... el socialismo puro es una idea que siempre me ha fascinado... de ahi a que sea viable a día de hoy... te queda tela. Y que conste que yo soy de derechas y no me gusta un pelo Rajoy... pero como han dicho por ahi arriba, es elegir el menor de dos males, A o B... o tirar tu voto a la basura...
Por cierto (Neo), referente a lo de la portabilidad... que carajo te piensas que era lo de los famosos 400 euros que prometía Zapatero? xDDDD
Solo que en este caso Movistar sería el PP (azul que casualidad, siempre nos viene ese colorcillo cuando pensamos en movistar) y los socialistas serían Vodafone (obviaré el chiste del logotipo ROJO xD)

Es tu momento *tum tummm* Es Gallardón *tum tummm*

No hablo de socialismo. Por que ganen poder los partidos de izquierdas no se va a establecer algo diferente al capitalismo (es más, el "voto útil" no tiene por que estar en ese A/B). Hablo de esto otro: http://www.laquadrature.net/wiki/Direct ... lecture_ES que viene siendo una puntuación calculada en función de los votos de cada político español al paquete telecom y que es con lo que me quedo independientemente de los programas electorales de cada partido (via meneame: http://meneame.net/story/voto-cada-poli ... te-telecom ).

Shark escribió:

Kiko85 escribió:...

No hablo de socialismo. Por que ganen poder los partidos de izquierdas no se va a establecer algo diferente al capitalismo (es más, el "voto útil" no tiene por que estar en ese A/B). Hablo de esto otro: http://www.laquadrature.net/wiki/Direct ... lecture_ES que viene siendo una puntuación calculada en función de los votos de cada político español al paquete telecom y que es con lo que me quedo independientemente de los programas electorales de cada partido (via meneame: http://meneame.net/story/voto-cada-poli ... te-telecom ).

Ei, Mikel contestó a mi carta (esa que se podía enviar a través de una web que ahora no recuerdo jejejej...). Dejo aquí su respuesta por si a alguien le interesa:

Buenas tardes,

En primer lugar me gustaría agradecerle su mail y su interés en el tema. Comprendo perfectamente su inquietud, y quiero que sepa que para mi también es un tema de central importancia en el que estoy trabajando junto a otros colegas del parlamento.

Creo firmemente que la neutralidad de Internet debe ser defendida y que todos debemos luchar, con los medios a nuestro alcance, para que Internet sigua siendo un medio libre y democrático. Por ello os animo y agradezco, a los ciudadanos europeos como usted, a que sigan actuando y participando en la política europea. Yo por mi parte, como eurodiputado, seguiré trabajando para salvaguardar la libertad del usuario de Internet frente a eventuales abusos que quisieran cometerse, como ya he hecho en anteriores ocasiones como con mi voto en contra de las enmiendas que ponían trabas al libre uso de Internet.

Agur bero bat,

Mikel Irujo Amezaga

Saludos!!

Creo firmemente que la neutralidad de Internet debe ser defendida y que todos debemos luchar, con los medios a nuestro alcance, para que Internet siga siendo un medio libre y democrático.

Me quedo con esto que te ha escrito, lo digo por la ideología politíca de la que procede este europarlamentario.

En este tema no caben ideologías, nacionalismos ni otras pamplinas....

Saludos...

cutuko escribió:El presidente de los 'populares' insistirá el viernes en Córdoba en la necesidad de buscar "un sistema más justo basado en el uso efectivo de las obras" para compensar a los autores.

En su programa de Sociedad de la Información para las elecciones europeas figura el compromiso de evitar el corte del ADSL por descargar contenidos, la necesidad de aprobar una Carta Europea de derechos de los usuarios de Internet y acabar con el canon digital, y un paquete de medidas destinadas a aumentar la velocidad de Internet en Europa.

Con estas propuestas, el PP pretende atraer el voto internauta para las elecciones del próximo 7 de junio.
etc ....

Como se nota que se aprovechan del momento y de que la gente no tiene memoria.

--------------------------------------
LSSI: es aprobada
la LSSI, el PP sigue insistiendo en que la norma es innovadora
--------------------------------------
Todos dicen los mismo para ganar votos, luego te la endosan, y punto.

Saludos.

kompas escribió:

cutuko escribió:El presidente de los 'populares' insistirá el viernes en Córdoba en la necesidad de buscar "un sistema más justo basado en el uso efectivo de las obras" para compensar a los autores.

En su programa de Sociedad de la Información para las elecciones europeas figura el compromiso de evitar el corte del ADSL por descargar contenidos, la necesidad de aprobar una Carta Europea de derechos de los usuarios de Internet y acabar con el canon digital, y un paquete de medidas destinadas a aumentar la velocidad de Internet en Europa.

Con estas propuestas, el PP pretende atraer el voto internauta para las elecciones del próximo 7 de junio.
etc ....

Como se nota que se aprovechan del momento y de que la gente no tiene memoria.

--------------------------------------
LSSI: es aprobada
la LSSI, el PP sigue insistiendo en que la norma es innovadora
--------------------------------------
Todos dicen los mismo para ganar votos, luego te la endosan, y punto.

Saludos.

Yo personalmente ya me he cansado hace tiempo de los políticos.
El juego de la política es este, se trata como a putas a los votantes, yo ya lo he dicho en mas de una ocasión, que las putas sean ellos, usémosles a ellos.Si en su programa ponen lo que ha puesto Rajoy y te interesa, vótale, utilízale como el te utiliza.
Pero yo personalmente no le voy a votar por que un tio que me pone todo lo que ha puesto en su programa y luego en su discurso de apertura le dedica al tema cuatro líneas y lo publica solamente en su página Web de tapadillo no me sirve ni de puta.
Y los Socialistas pues eso ya vemos lo que hay o sea que tampoco me sirven.
O sea que le den por culo a la politica vamos....
Y que cada cual haga lo que crea conveniente, de momento nadie me ha convencido a mi.

Saludos...

Yo lo que tengo claro es que no votaré al PSOE, quizás vote al PP o directamente vote en blanco, lo que está claro es que votar al PSOE es decir que se está de acuerdo con todo lo que estan haciendo, desde el ambito de internet, a como va el país y no, yo al menos, no estoy de acuerdo.

Saludos

si que le voy a votar, pero en las tripas

SVA escribió:

Shark escribió:
No hablo de socialismo. Por que ganen poder los partidos de izquierdas no se va a establecer algo diferente al capitalismo (es más, el "voto útil" no tiene por que estar en ese A/B). Hablo de esto otro: http://www.laquadrature.net/wiki/Direct ... lecture_ES que viene siendo una puntuación calculada en función de los votos de cada político español al paquete telecom y que es con lo que me quedo independientemente de los programas electorales de cada partido (via meneame: http://meneame.net/story/voto-cada-poli ... te-telecom ).

Ei, Mikel contestó a mi carta (esa que se podía enviar a través de una web que ahora no recuerdo jejejej...). Dejo aquí su respuesta por si a alguien le interesa:

Buenas tardes,

En primer lugar me gustaría agradecerle su mail y su interés en el tema. Comprendo perfectamente su inquietud, y quiero que sepa que para mi también es un tema de central importancia en el que estoy trabajando junto a otros colegas del parlamento.

Creo firmemente que la neutralidad de Internet debe ser defendida y que todos debemos luchar, con los medios a nuestro alcance, para que Internet sigua siendo un medio libre y democrático. Por ello os animo y agradezco, a los ciudadanos europeos como usted, a que sigan actuando y participando en la política europea. Yo por mi parte, como eurodiputado, seguiré trabajando para salvaguardar la libertad del usuario de Internet frente a eventuales abusos que quisieran cometerse, como ya he hecho en anteriores ocasiones como con mi voto en contra de las enmiendas que ponían trabas al libre uso de Internet.

Agur bero bat,

Mikel Irujo Amezaga

Saludos!!

Precisamente ese tal Mikel es uno de los 3 que tienen "buena nota" en análisis de votaciones del "Paquete Telecom" (y creo que los 3 son de "Los Verdes"), ni PP ni PSOE rechazaron el Paquete Telecom. Me informaré un poco más de que defiende o vota ese partido político a nivel Europeo, pero en un principio creo que les votaré.

Es decir: votaré a un partido político u otro basandome exclusivamente en lo que ese partido político ha votado previamente a nivel europeo. Lo cual descarta a PP y PSOE.

Sinceramente, este hombre no sabe hacer politica. Y a un hombre que no sabe hacer buena politica no se le puede poner de presidente de un pais.

Yo no estoy contento con el PSOE pero no quiero que un tipo, cuyas actividades se basan en desprestigiar al gobierno, incluso aunque lo que haga concuerde con las ideas de su partido, como presidente del pais. A donde nos llevaria eso?

furby_bv escribió:Yo no estoy contento con el PSOE pero no quiero que un tipo, cuyas actividades se basan en desprestigiar al gobierno, incluso aunque lo que haga concuerde con las ideas de su partido, como presidente del pais. A donde nos llevaria eso?

Vamos, que no votas nunca... porque vamos, si algo hacen es no parar de desprestigiarse, pero en ambos sentidos. El problema es diferenciar el "desprestigio" de la "verdad".

Por ejemplo, el PSOE basa su campaña en DESPRESTIGIAR al PP; sus propuestas son llamar nazis, inquisidores, etc en un video... Esas son sus propuestas para que les votemos. Lo triste es que es un video hecho por y para ignorantes.

Llama la atención que se achaque en dicho video que el PP quiere abaratar el despido en pro de los empresarios y a su vez leer noticias como estas: 20/05/2009

Titular:

LA PATRONAL SE QUEDA SOLA
El PSOE amplía el subsidio de paro y el PP rechaza la reforma laboral

y te recalco estas partes:

Los populares y CiU comunican a la CEOE que no secundarán su propuesta de contrato con una indemnización más barata en las enmiendas a las medidas del Gobierno sobre empleo

El nuevo secretario de Estado quiere flexibilizar el despido

Sin embargo, el nuevo secretario de Estado de Economía ha admitido que se siente "cómodo" con la propuesta de reforma del mercado laboral del manifiesto de los 100 economistas que él mismo firmó antes de ser nombrado 'número dos' del Ministerio de Economía, en la que se propone flexibilizar el despido.

fuente: http://www.libertaddigital.com/economia ... 276359742/



¿que me estas contando de desprestigiar?

(Neo) escribió:
Vamos, que no votas nunca... porque vamos, si algo hacen es no parar de desprestigiarse, pero en ambos sentidos. El problema es diferenciar el "desprestigio" de la "verdad".

Desde que tengo edad para votar, nunca he dejado de ejercer mi derecho.

Te dire una cosa, todos los partidos politicos desprestijian las cosas de los otros. Lo cual es la mayor cagada de la politica actual española. Ya que en otros paises no sucede de tal manera.

Pero yo no hablaba de desprestigiar solo entre partidos sino a la persona, porque lo que el señor Rajoy ha hecho no ha sido mas que desprestigiar al Señor Zapatero como persona y no como politico o su politica, ni siquiera a su partido, sino como persona. Y eso es de mal politico.

¿Que me cuentas de que no voto?;)

furby_bv escribió:

(Neo) escribió:
Vamos, que no votas nunca... porque vamos, si algo hacen es no parar de desprestigiarse, pero en ambos sentidos. El problema es diferenciar el "desprestigio" de la "verdad".

Desde que tengo edad para votar, nunca he dejado de ejercer mi derecho.

Te dire una cosa, todos los partidos politicos desprestijian las cosas de los otros. Lo cual es la mayor cagada de la politica actual española. Ya que en otros paises no sucede de tal manera.

Pero yo no hablaba de desprestigiar solo entre partidos sino a la persona, porque lo que el señor Rajoy ha hecho no ha sido mas que desprestigiar al Señor Zapatero como persona y no como politico o su politica, ni siquiera a su partido, sino como persona. Y eso es de mal politico.

¿Que me cuentas de que no voto?;)

Creo que te refieres a Jose Blanco, nombre en clave, Pepiño, y ese es del PSOE y ataca a cualquiera que no sea del mismo partido .

(Neo) escribió:

furby_bv escribió:Yo no estoy contento con el PSOE pero no quiero que un tipo, cuyas actividades se basan en desprestigiar al gobierno, incluso aunque lo que haga concuerde con las ideas de su partido, como presidente del pais. A donde nos llevaria eso?

Vamos, que no votas nunca... porque vamos, si algo hacen es no parar de desprestigiarse, pero en ambos sentidos. El problema es diferenciar el "desprestigio" de la "verdad".

Por ejemplo, el PSOE basa su campaña en DESPRESTIGIAR al PP; sus propuestas son llamar nazis, inquisidores, etc en un video... Esas son sus propuestas para que les votemos. Lo triste es que es un video hecho por y para ignorantes.

Llama la atención que se achaque en dicho video que el PP quiere abaratar el despido en pro de los empresarios y a su vez leer noticias como estas: 20/05/2009

Titular:

LA PATRONAL SE QUEDA SOLA
El PSOE amplía el subsidio de paro y el PP rechaza la reforma laboral

y te recalco estas partes:

Los populares y CiU comunican a la CEOE que no secundarán su propuesta de contrato con una indemnización más barata en las enmiendas a las medidas del Gobierno sobre empleo

El nuevo secretario de Estado quiere flexibilizar el despido

Sin embargo, el nuevo secretario de Estado de Economía ha admitido que se siente "cómodo" con la propuesta de reforma del mercado laboral del manifiesto de los 100 economistas que él mismo firmó antes de ser nombrado 'número dos' del Ministerio de Economía, en la que se propone flexibilizar el despido.

fuente: http://www.libertaddigital.com/economia ... 276359742/



¿que me estas contando de desprestigiar?

No es que se les achaque, es quieren hacer. Es como si decimos que está mal achacar a HB que no rechazan manifiestamente el terrorismo. Es que es la realidad.

Otra cosa es que lo disfracen con subterfugios y palabras bonitas como "flexibilización".

Ya sabemos que el PSOE está pagando favores a la SGAE, pero al César lo que es del César.

Maquina suave escribió:No es que se les achaque, es quieren hacer. Es como si decimos que está mal achacar a HB que no rechazan manifiestamente el terrorismo. Es que es la realidad.
Otra cosa es que lo disfracen con subterfugios y palabras bonitas como "flexibilización".
Ya sabemos que el PSOE está pagando favores a la SGAE, pero al César lo que es del César.

No entiendo lo que quieres decir, si las palabras bonitas como "flexibilización" las ha dicho el PSOE !!

Repito que no entiedo que postura estas defendiendo pero te vuelvo a quotear por si no lo has leido:

El nuevo secretario de Estado quiere flexibilizar el despido

Sin embargo, el nuevo secretario de Estado de Economía ha admitido que se siente "cómodo" con la propuesta de reforma del mercado laboral del manifiesto de los 100 economistas que él mismo firmó antes de ser nombrado 'número dos' del Ministerio de Economía, en la que se propone flexibilizar el despido.

Evidentemente, el nuevo secretario de estado es del PSOE y es quien propone "flexibilizar" el despido. Unos llevan la fama y otros cardan la lana (al cesar lo que es del cesar)

furby_bv escribió:Desde que tengo edad para votar, nunca he dejado de ejercer mi derecho.¿Que me cuentas de que no voto?;)

Sobre que ejerces tu derecho al voto, por mi perfecto. Lo que te cuento de que no votas es porque has dicho que no te gusta votar a los que desprestigian y dado que no paran de desprestigiarse, he supuesto que eras consecuente con tus principios y que no te gustaria votar pues a ninguno.

furby_bv escribió:Te dire una cosa, todos los partidos politicos desprestijian las cosas de los otros. Lo cual es la mayor cagada de la politica actual española. Ya que en otros paises no sucede de tal manera.

Pero yo no hablaba de desprestigiar solo entre partidos sino a la persona, porque lo que el señor Rajoy ha hecho no ha sido mas que desprestigiar al Señor Zapatero como persona y no como politico o su politica, ni siquiera a su partido, sino como persona. Y eso es de mal politico.

¿que en otros países no se desprestigian?, en pocos paises te habras fijado, eh?.

Me parece perfecto que seas aferrimo del partido que quieras, pero no es ético criticar que desprestigian a tu politico y no ver cuando desprestigian al contrario. TODOS se atacan hacia una cabeza visible, desprestigian o critican las cosas de los otros como tu bien dices PERO siempre con una PERSONA como culpable, sea la que sea.

Por cierto, ¿como desprestigian a zapatero como persona?, han dicho que es feo o algo? joder la de cosas que escribis. Zapatero ya se desprestigia solo yendo a mitins de su partido con aviones que pagamos todos los españoles, o de la vega haciendo lo propio para ir a ver las fallas.

Luego se "desprestigia" a la persona "Camps" por los supestos "trajes" mientras Chavez adjudica una subvencion a la empresa de la que es apoderada su HIJA con 10 millones de euros (mas que dos trajes, casi que se compran el corte ingles con esa pasta...).

Y no pongo esto por defender a un bando sobre el otro, sino para que veas que todos son iguales; lo que nos ocurre a las personas es que como en el sexto sentido "solo vemos lo que queremos ver" y por desgracia esa es la fuerza de la que se valen los políticos. Ni unos tan buenos y otros tan malos, simplemente iguales (de buenos o de malos)

Shark escribió:No me suele gustar hablar de política, pero voy a plantear algo. Es una pregunta, no hay dobles sentidos.

¿Para defender al internauta no debería de votarse a la izquierda? (entendamos izquierda, como más a la izquierda que el PSOE en lugar de más a la derecha, caso PP).

En principio si, deveria ser la izquierda (Supuestamente el PSOE) quien deveria velar por los derechos del pueblo llano internetero (nosotros) y no Rajoy, que lo que quiere es endosarse algunos votos nuestros con la escusa de que con el no habra ni canon ni cierre de linea como medida infractora. Pero el problema es que sea el partido que sea, una vez van por su segunda legislatura ya empiezan a descontrolarse y hacen lo que les da la gana, prueba de ello es que la ministra de cultura no tenga mas ilusion que castigar a internet.

rufusko1 escribió:deveria ser la izquierda (Supuestamente el PSOE) quien deveria velar por los derechos del pueblo llano

El proletariado unido!!!

rufusko1 escribió:Pero el problema es que sea el partido que sea, una vez van por su segunda legislatura ya empiezan a descontrolarse y hacen lo que les da la gana, prueba de ello es que la ministra de cultura no tenga mas ilusion que castigar a internet.

No creas, eh? en la primera legislatura yo creo que ya estaban bastante desatados

¿crees que la ministra quiere castigar internet por ilusion? y yo que pensaba que sería para obtener algo a cambio...

(Neo) escribió:El proletariado unido!!!

Yo no lo veo tan gracioso, es más, creo que tiene razón. Pero quizá el PSOE se ha ido desplazando hacia la derecha con el tiempo.

Shark escribió:

(Neo) escribió:El proletariado unido!!!

Yo no lo veo tan gracioso, es más, creo que tiene razón. Pero quizá el PSOE se ha ido desplazando hacia la derecha con el tiempo.

Yo es que esas arengas me parecen un insulto a la inteligencia de la gente, asi que mejor me las tomo con humor (Ojo que no me refiero a nadie de aqui...).Ni que estuvieramos en tiempos de la revolucion industrial !!!

Máxime cuando las pronuncia un tipo que pretende lo mismo que el tipo al que increpa (hablo de los politicos); por dios si todos buscan lo mismo. Ademas tu segundo comentario (lo de que se han desplazado a la "derecha"), refuerza mi idea de que eso de "derecha" e "izquierda" es una gran mentira, solo es un pretexto para darnos a elegir. Es mas sencillo una eleccion para "tontos" (elegir entre dos cosas), a que la gente piense por si misma y se de cuenta del pastel; y es que a fin de cuentas lo que interesa es que no pensemos.

Yo creo que votare en blanco o a un partido pequeño, mucha demagogia veo yo en los partidos...

(Neo) escribió:Yo es que esas arengas me parecen un insulto a la inteligencia de la gente asi que mejor me las tomo con humor (Ojo que no me refiero a nadie de aqui...)

No, te has reido de el. Simple y llanamente. Puedes estar conforme con el o no, pero no reirte de el.

Ni el se rió de ti ni yo me río de ti: Como ya dije, no me gusta hablar de política, pero me das razones para discutir tu "conformista" punto de vista.

(Neo) escribió:Máxime cuando las pronuncia un tipo que pretende lo mismo que el tipo al que increpa (hablo de los politicos); por dios si todos buscan lo mismo.

Por tus comentarios diría que no vas a votar en blanco y quizá si a un partido muy concreto. Lo cual no supone un problema ni por opinión ni por voto. Pero no encajaría con la opinión de que todos son unos chorizos que intentas mantener.

Esto me escama de estas conversaciónes. Existe una tendencia a hacer pensar que "todos son unos chorizos" que hace que incluso los que pudieran no serlo no tengan opción. Esto es lo que genera parte del propio problema que crece y crece.

Hay gente a la que le gusta el calor y gente a la que le gusta el frí y también hay gente a la que le gusta una temperatura fresquita o con un poquito de calor o un termino en entre estos 2 (al que no llamaré termino medio, si no "otro gris"). Hay muchas cosas a medir, puedes medir la luz, el calor, los peldaños de una escalera,...

De ese mismo modo, izquierda significa progresismo y derechos civiles mientras que derecha significa literalmente conservador o contrario a la izquierda. Definiciones llanas y sencillas.

Otras formas de medir un partido político puede ser por ejemplo lo "verde" que es.

Si, se puede tener una ideología en general y traicionarla con cosas pequeñas, pero para mi lo que quieren hacer con el copyright no es una cosa pequeña. Se han acercado al PP con la LSSI.

(Neo) escribió:Ademas tu segundo comentario (lo de que se han desplazado a la "derecha"), refuerza mi idea de que eso de "derecha" e "izquierda" es una gran mentira, solo es un pretexto para darnos a elegir.

No refuerza nada. Refuerza a que te cierres en banda a entender lo que planteo, pero no la negativa del planteamiento en si.

Y si, es un pretexto para darnos a elegir, pero no a la izquierda o la derecha, arriba o abajo. Hay que ir a votar, a unos u otros, pero el voto en blanco no dejará un escaño vacío si no que se lo dará justo al partido que no querrías que ganase.

Con esto quiero decir, que si hay un partido político formado por "2 o 3 personas" pero que opinen como yo, no voy a tildarlos de chorizo sistemáticamente por ser políticos dejandolos a poca altura que pudieran tener los demás partidos.

(Neo) escribió:Es mas sencillo una eleccion para "tontos" (elegir entre dos cosas), a que la gente piense por si misma y se de cuenta del pastel; y es que a fin de cuentas lo que interesa es que no pensemos.

Claro, por eso habría que votar al PP o al PSOE para defender los derechos como internauta, ¿no?

Yo te digo hoy lo que hará el PP en un hipotético caso en el que ganase hoy mismo las elecciones nacionales: Adios al P2P, adios a la SGAE, hola organismo nuevo equivalente a la SGAE formado por funcionarios probablemente.


Lo siento, pero entre tu falta de respeto al compañero (que me han puesto, sinceramente, de mal humor) y la postura de "no votes por que todos son unos chorizos" no he podido evitar recordar esto:

Antetodo gracias Shark por responder con argumentos y un chiste bien explicativo una realidad.
Neo que digas que en España/Europa solo se puede elegir A o B me demuestra el poco conocimiento que tienes del sistema politico nacional e internacional. Que eso lo digas de un pais como USA lo acepto porque es cierto, alli gana el partido que gana las elecciones y fomenta que no exista un partido C. Pero en España y Europa, no te lo acepto bajo ningun concepto.
Aqui tenemos algo denominado escaño, que otorga poder a los partidos pequeños que posiblemente nunca puedan llegar a ganar unas elecciones y fomenta la pluralidad. Algo que en reiteradas ocasiones nos has demostrado que no entiendes o no quieres entender, siempre pareces poseedor de la verdad absoluta. Y cuando te quedas sin argumentos, pasas a descalificar y menospreciar al que no piensa como tu.

Yo personalmente y creo que muchos lectores de eol, agradeceriamos que te limitaras a hablar cuando entiendas de algo, y no cuando creas que entiendas de algo. Y lo que es mas importante, que aprendas de una vez a respetar la opinion de los demas aunque tu no estes deacuerdo, lo creas o no, ello suele ser un sintoma de madurez y educacion.

Yo personalmente votare a Izquierda Unida, se que soy de los pocos españoles que vota a este partido. Y aunque no lo creas, tambien se presentan a las elecciones europeas!!! Si, hay mas de dos partidos politicos en este pais.

yo simpre he votado al psoe al considerarme alguien de izquierdas pero estoy tan decepcionado con Zapatero y la politica que esta haciendo que decidi no votarlo mas. Y la verdad es que Rajoy no me gusta, su oposicion como ya se ha comentado se basa en no estar de acuerdo con nada y no dar alternativas, y él no es lo peor, lo cierto es que es de lo menos malo que hay en el PP, lo que no me decide a votarlos es la gente que lo rodea , vease la Esperanza Aguirre, Alvarez Cascos, Trillo, etc los cuales me parecen poco mas que gentuza y todo improperio descriptivo del mismo calibre.
Si al menos Gallardon tuviese mas peso, ese si que me parece un tio legal, digno de mi voto. Pero lo tienen marginado en su partido.

Vamos que lo unico claro que se es que al psoe no lo votaré, pero nada mas.