Bitrules escribió:Gracias a todos por las respuestas.
La verdad es que llevo bastante tiempo desconectado del tema hardware, por eso pregunto, teniendo en cuenta que para las reverb necesito 4k a 90fps, sé que de gráfica me quedo algo corto.
Ahora mismo por suerte el dinero no es problema, pero tampoco quiero hacer el canelo gastando en algo que no voy a aprovechar, y pensando también en un futuro lejano donde se puedan volver a comprar gráficas poder montar una que no me haga cuello de botella
Bitrules escribió:Buenas noches compañeros, recientemente adquirí un hp reverb, llevaba años usando la vr en mi ordenador con un oculus cv1. Con el cambio de resolución y con la actual escalada de precios me interesaba actualizar un poco mi pc.
Actualmente tengo un i5 7600k con 16gb de RAM ripjaws v y una gtx 1080, cambiar la gráfica ahora es imposible, y en un año tengo miedo a que con la CPU pase lo mismo así que me voy a animar a cambiar placa y procesador.
Tengo dos simulaciones de presupuestos hechos el más barato sería un ryzen 5 3600x con una placa msi b550m por 387euros y uno más caro con un ryzen 7 3800x y una Gigabyte x570 aorus elite por 523 euros.
Como lo veis? Estoy abierto a opiniones, pero tampoco me interesaría gastar más de 600 o 700 euros.
Gracias por leer el tocho
SECHI escribió:Bitrules escribió:Buenas noches compañeros, recientemente adquirí un hp reverb, llevaba años usando la vr en mi ordenador con un oculus cv1. Con el cambio de resolución y con la actual escalada de precios me interesaba actualizar un poco mi pc.
Actualmente tengo un i5 7600k con 16gb de RAM ripjaws v y una gtx 1080, cambiar la gráfica ahora es imposible, y en un año tengo miedo a que con la CPU pase lo mismo así que me voy a animar a cambiar placa y procesador.
Tengo dos simulaciones de presupuestos hechos el más barato sería un ryzen 5 3600x con una placa msi b550m por 387euros y uno más caro con un ryzen 7 3800x y una Gigabyte x570 aorus elite por 523 euros.
Como lo veis? Estoy abierto a opiniones, pero tampoco me interesaría gastar más de 600 o 700 euros.
Gracias por leer el tocho
Yo justo acabo de hacer eso que dices precisamente para VR tambien. Y tambien tengo unas Reverb pero las G2.
Solo te puedo decir que he pasado de un i7 6700k a un i9 10900k y el cambio en VR ha sido brutal. Sobretodo a lo que mas le doy, a simuladores, tanto de simracing como de aviacion.
Lo unico que de grafica si que calzo una 3080 comprada en diciembre antes de la locura que hay ahora a un precio 30 euros mas cara del precio oficial de salida (de salida valia 790 euros).
Pues de diciembre hasta ahora con el i7 6700k todo me iba bien pero notaba que la cpu no daba a mas y en muchos sims veia que no tiraba y que la grafica iba relajada (y eso que hablamos de 4k por ojo aunque en vr no es al 200% ya que hacen algunos trucos para hacer calculos y mas o menos el rendimiento es al 150% de un 4k de monitor).
Yo llevaba un tiempo esperando a la nueva gen de intel a ver como salia, que precio y si eso afectaba a los precios de AMD de gama alta que se han flipado un poco. Pero viendo como ha salido la 11 gen de intel que apenas hay mejora y esos precios y que amd viendo el panorama no ha bajado nada sus top pues me decidi por los i10 de intel.
Iba a pilar el i7 10700k que salia muy bien de precio y rendimiento pero busque informacion, en reddit vi varias comparaciones y en grupos de telegram pregunte un poco y me pasaron comparaciones de cpu en VR y sobretodo en SimVR y vi que del i7 10700k al i9 10900k habia bastante diferencia. Salia 100 euros mas caros asi que mire que podia hacer y vi el i9 10900KF que es igual que el 10900k pero sin grafica integrada pero a 400 euros y llevo años sin usar la grafica intel. Ademas en foros veia que por no llevar integrada tenia un poco mas de rendimiento base y se calentaba menos que el K asi que no me lo pense mucho.
De placa pille la Asus TUF Z590 plus (no wifi porque no lo uso, tengo cable LAN tirado por la pared y el techo falso) por 210 euros. Habian de mas baratas pero leyendo comparaciones y viendo especificaciones, esta cpu necesita bastante chicha y tampoco me iba de 30-50 euros mas y saber que tiene una buena VRM que aguante lo que pide la cpu y con buena disipacion. La siguiente escala eran las ROG que practicamente la siguiente es la strix que solo tiene 2 fase mas de fmos para oc mas exigente (cosa que no voy a hacer ni ahora ni en muchos años) dos M.2 directos a cpu (la tuf tiene dos conexiones m.2, uno directo a cpu y el otro sin acceso directo a cpu) mas conectores SATA y demas cosas que nunca voy a usar.
Asi que las dos cosas me han salido por 610 euros. quizas es algo mas caro de lo que tu quieres gastar pero bueno yo te digo lo que he decidido.
Yo iba mirando de como bajar el presupuesto y que merecia la pena, pero es que al final es un cambio que se hace cada 5-6 años y lo estiro bastante y se ahora mismo que tengo una de las mejores combinaciones posibles y en vr el rendimiento es brutal, sobretodo en simVR.
Yo sabia que iba a mejorar algo pero nunca me imagine tanto ya que teniendo ya una 3080 y el i7 6700k que aun da la talla en monitor pues creia que mas o menos tenia un buen pc para VR pero que va, ni mucho menos, en todos los juegos he mejorado el rendimiento de fps hasta mas del doble y visualmente puedo subir todo sin miedo que mantiene los fps hasta con muchos coches o lo que se muestre en pantalla.
Evidentemente existen juegos como el flight simulator 2020 que tengo que vigilar bastante que subo para mantener todo bien y eso que se juega con retroproyeccion (incluso gente con una 3090 tiene que activarla si o si porque sino es injugable). pero son casos aislados. Por lo demas todo me va perfecto, como la seda y ganando muchisimo rendimiento y pudiendo subir la calidad grafica sin problema.
Este es mi resumen, ya luego tu decides que hacer.
Lucas11 escribió:SECHI escribió:Bitrules escribió:Buenas noches compañeros, recientemente adquirí un hp reverb, llevaba años usando la vr en mi ordenador con un oculus cv1. Con el cambio de resolución y con la actual escalada de precios me interesaba actualizar un poco mi pc.
Actualmente tengo un i5 7600k con 16gb de RAM ripjaws v y una gtx 1080, cambiar la gráfica ahora es imposible, y en un año tengo miedo a que con la CPU pase lo mismo así que me voy a animar a cambiar placa y procesador.
Tengo dos simulaciones de presupuestos hechos el más barato sería un ryzen 5 3600x con una placa msi b550m por 387euros y uno más caro con un ryzen 7 3800x y una Gigabyte x570 aorus elite por 523 euros.
Como lo veis? Estoy abierto a opiniones, pero tampoco me interesaría gastar más de 600 o 700 euros.
Gracias por leer el tocho
Yo justo acabo de hacer eso que dices precisamente para VR tambien. Y tambien tengo unas Reverb pero las G2.
Solo te puedo decir que he pasado de un i7 6700k a un i9 10900k y el cambio en VR ha sido brutal. Sobretodo a lo que mas le doy, a simuladores, tanto de simracing como de aviacion.
Lo unico que de grafica si que calzo una 3080 comprada en diciembre antes de la locura que hay ahora a un precio 30 euros mas cara del precio oficial de salida (de salida valia 790 euros).
Pues de diciembre hasta ahora con el i7 6700k todo me iba bien pero notaba que la cpu no daba a mas y en muchos sims veia que no tiraba y que la grafica iba relajada (y eso que hablamos de 4k por ojo aunque en vr no es al 200% ya que hacen algunos trucos para hacer calculos y mas o menos el rendimiento es al 150% de un 4k de monitor).
Yo llevaba un tiempo esperando a la nueva gen de intel a ver como salia, que precio y si eso afectaba a los precios de AMD de gama alta que se han flipado un poco. Pero viendo como ha salido la 11 gen de intel que apenas hay mejora y esos precios y que amd viendo el panorama no ha bajado nada sus top pues me decidi por los i10 de intel.
Iba a pilar el i7 10700k que salia muy bien de precio y rendimiento pero busque informacion, en reddit vi varias comparaciones y en grupos de telegram pregunte un poco y me pasaron comparaciones de cpu en VR y sobretodo en SimVR y vi que del i7 10700k al i9 10900k habia bastante diferencia. Salia 100 euros mas caros asi que mire que podia hacer y vi el i9 10900KF que es igual que el 10900k pero sin grafica integrada pero a 400 euros y llevo años sin usar la grafica intel. Ademas en foros veia que por no llevar integrada tenia un poco mas de rendimiento base y se calentaba menos que el K asi que no me lo pense mucho.
De placa pille la Asus TUF Z590 plus (no wifi porque no lo uso, tengo cable LAN tirado por la pared y el techo falso) por 210 euros. Habian de mas baratas pero leyendo comparaciones y viendo especificaciones, esta cpu necesita bastante chicha y tampoco me iba de 30-50 euros mas y saber que tiene una buena VRM que aguante lo que pide la cpu y con buena disipacion. La siguiente escala eran las ROG que practicamente la siguiente es la strix que solo tiene 2 fase mas de fmos para oc mas exigente (cosa que no voy a hacer ni ahora ni en muchos años) dos M.2 directos a cpu (la tuf tiene dos conexiones m.2, uno directo a cpu y el otro sin acceso directo a cpu) mas conectores SATA y demas cosas que nunca voy a usar.
Asi que las dos cosas me han salido por 610 euros. quizas es algo mas caro de lo que tu quieres gastar pero bueno yo te digo lo que he decidido.
Yo iba mirando de como bajar el presupuesto y que merecia la pena, pero es que al final es un cambio que se hace cada 5-6 años y lo estiro bastante y se ahora mismo que tengo una de las mejores combinaciones posibles y en vr el rendimiento es brutal, sobretodo en simVR.
Yo sabia que iba a mejorar algo pero nunca me imagine tanto ya que teniendo ya una 3080 y el i7 6700k que aun da la talla en monitor pues creia que mas o menos tenia un buen pc para VR pero que va, ni mucho menos, en todos los juegos he mejorado el rendimiento de fps hasta mas del doble y visualmente puedo subir todo sin miedo que mantiene los fps hasta con muchos coches o lo que se muestre en pantalla.
Evidentemente existen juegos como el flight simulator 2020 que tengo que vigilar bastante que subo para mantener todo bien y eso que se juega con retroproyeccion (incluso gente con una 3090 tiene que activarla si o si porque sino es injugable). pero son casos aislados. Por lo demas todo me va perfecto, como la seda y ganando muchisimo rendimiento y pudiendo subir la calidad grafica sin problema.
Este es mi resumen, ya luego tu decides que hacer.
Muy útil tu comentario. Yo también juego principalmente a VR. Sabes si por norma general el número de núcleos importa o a partir de 6 ya no hay diferencia como ocurre normalmente en los juegos de PC?
Bitrules escribió:@SECHI Y aprovechaste la RAM del i7 6700? Ese procesador no soporta solo 2133 mhz?
SECHI escribió:Lucas11 escribió:SECHI escribió:
Yo justo acabo de hacer eso que dices precisamente para VR tambien. Y tambien tengo unas Reverb pero las G2.
Solo te puedo decir que he pasado de un i7 6700k a un i9 10900k y el cambio en VR ha sido brutal. Sobretodo a lo que mas le doy, a simuladores, tanto de simracing como de aviacion.
Lo unico que de grafica si que calzo una 3080 comprada en diciembre antes de la locura que hay ahora a un precio 30 euros mas cara del precio oficial de salida (de salida valia 790 euros).
Pues de diciembre hasta ahora con el i7 6700k todo me iba bien pero notaba que la cpu no daba a mas y en muchos sims veia que no tiraba y que la grafica iba relajada (y eso que hablamos de 4k por ojo aunque en vr no es al 200% ya que hacen algunos trucos para hacer calculos y mas o menos el rendimiento es al 150% de un 4k de monitor).
Yo llevaba un tiempo esperando a la nueva gen de intel a ver como salia, que precio y si eso afectaba a los precios de AMD de gama alta que se han flipado un poco. Pero viendo como ha salido la 11 gen de intel que apenas hay mejora y esos precios y que amd viendo el panorama no ha bajado nada sus top pues me decidi por los i10 de intel.
Iba a pilar el i7 10700k que salia muy bien de precio y rendimiento pero busque informacion, en reddit vi varias comparaciones y en grupos de telegram pregunte un poco y me pasaron comparaciones de cpu en VR y sobretodo en SimVR y vi que del i7 10700k al i9 10900k habia bastante diferencia. Salia 100 euros mas caros asi que mire que podia hacer y vi el i9 10900KF que es igual que el 10900k pero sin grafica integrada pero a 400 euros y llevo años sin usar la grafica intel. Ademas en foros veia que por no llevar integrada tenia un poco mas de rendimiento base y se calentaba menos que el K asi que no me lo pense mucho.
De placa pille la Asus TUF Z590 plus (no wifi porque no lo uso, tengo cable LAN tirado por la pared y el techo falso) por 210 euros. Habian de mas baratas pero leyendo comparaciones y viendo especificaciones, esta cpu necesita bastante chicha y tampoco me iba de 30-50 euros mas y saber que tiene una buena VRM que aguante lo que pide la cpu y con buena disipacion. La siguiente escala eran las ROG que practicamente la siguiente es la strix que solo tiene 2 fase mas de fmos para oc mas exigente (cosa que no voy a hacer ni ahora ni en muchos años) dos M.2 directos a cpu (la tuf tiene dos conexiones m.2, uno directo a cpu y el otro sin acceso directo a cpu) mas conectores SATA y demas cosas que nunca voy a usar.
Asi que las dos cosas me han salido por 610 euros. quizas es algo mas caro de lo que tu quieres gastar pero bueno yo te digo lo que he decidido.
Yo iba mirando de como bajar el presupuesto y que merecia la pena, pero es que al final es un cambio que se hace cada 5-6 años y lo estiro bastante y se ahora mismo que tengo una de las mejores combinaciones posibles y en vr el rendimiento es brutal, sobretodo en simVR.
Yo sabia que iba a mejorar algo pero nunca me imagine tanto ya que teniendo ya una 3080 y el i7 6700k que aun da la talla en monitor pues creia que mas o menos tenia un buen pc para VR pero que va, ni mucho menos, en todos los juegos he mejorado el rendimiento de fps hasta mas del doble y visualmente puedo subir todo sin miedo que mantiene los fps hasta con muchos coches o lo que se muestre en pantalla.
Evidentemente existen juegos como el flight simulator 2020 que tengo que vigilar bastante que subo para mantener todo bien y eso que se juega con retroproyeccion (incluso gente con una 3090 tiene que activarla si o si porque sino es injugable). pero son casos aislados. Por lo demas todo me va perfecto, como la seda y ganando muchisimo rendimiento y pudiendo subir la calidad grafica sin problema.
Este es mi resumen, ya luego tu decides que hacer.
Muy útil tu comentario. Yo también juego principalmente a VR. Sabes si por norma general el número de núcleos importa o a partir de 6 ya no hay diferencia como ocurre normalmente en los juegos de PC?
De nada hombre.
En lo referente a los hilos depende del juego pero no es algo relevante, no creo que ninguno use de forma optimizada los 10 nucleos y menos los 20 hilos pero segun he leido y me han ido comentando en foros y telegram si es muy importante la potencia de cada núcleo y sobretodo en vr da mejores resultados cuando la cpu no va al maximo y tiene bastante margen.
Ten en cuenta que la velocidad de recepción y envío para los cálculos necesarios para vr y su procesamiento es fundamental, mucho mas que en monitor y eso tiene que estar en sintonía con la grafica. Justo lo contrario que tenia yo, ya que mi fantástico i7 6700k no daba la talla.
No es que no puediera jugar bien pero es que el aumento de rendimiento ha sido espectacular solo cambiando de placa y cpu, tengo el doble de fps en assetto, eurotruck, dcs, iracing, dirt 2, Flight simulator y por lo tanto puedo subir muchos settings y olvidarme que se me active la retroproyeccion cuando le da la gana en mitad de una curva.
No se si con otra cpu menos potente (i7 10700k) hubiera conseguido los mismos resultados, segun vi en comparativas habia bastante diferencia y total por 100€ mas ya pillaba lo mejor. Lo i11 no me han convencido, ni modelos mas modestos.
También es una compra teniendo ya la 3080, quizas tu con la 1080 u otra persona con una gráfica inferior no nota tanta mejora aunque el salto a una gen de cpu tambien es una compra pensando en el futuro y de aquí a un tiempo pues mejoras la gráfica.
Yo solo decirte que ahora mismo no me arrepiento de la compra y no me esperaba este cambio tan grande y lo estoy disfrutando al maximo.
Tambien comentar que me ha decepcionado un poco el rendimiento en monitor porque apenas he notado mucho, quizas en el cyberpunk se mantiene algo mas estables los fps con menos rascadas en esas zonas conflictivas pero vamos, apenas he notado mucho, pero en vr el cambio ha sido espectacular.
Yo creo que cada uno tiene que valorar su situación, lo que ya tiene, lo que espera mejorar en corto y largo plazo, su presupuesto actual y lo que esta dispuesto a gastarse en el futuro, etc... Todo es muy personal.
Por ejemplo, en mi caso llevo mas de un año pensando en dar un salto y he ido ahorrando desde entonces. al principio no me hacía falta (o eso creia) pero aparecieron los nuevos visores con mas resolución, reserve las g2 en julio y me las dieron en noviembre, al mes pude conseguir una 3080 a precio normal antes del disparate actual y vi que la cpu no tiraba lo suficiente en vr y espere a que salieran los nuevos intel y luego ya decidí ir a por el i10 10900kf aun mas al verlo en oferta en amazon a 400€ (la version K no bajaba de 530€).
Quizas con el i7 10700k hubiera bastado? Puede que si, pero es que la diferencia de precio teniendo en cuenta que es una compra para largo plazo no me compensaba y después de ver comparativas pues para que ahorrarme 100€ cuando llevo cerca de 2 años ahorrando para dar un buen salto.
También hay que tener en cuenta que he vendido mi 1080ti por 565€ y el i7 mas placa le puedo sacar 150-200€. Aunque puede que me lo quede de segundo pc o para mi novia. Ya veremos.
Todo es muy personal y relativo a cada uno.
Incluso si tiene principalmente una limitación de GPU, no significa que a veces no tendrá limitación de CPU. Por lo tanto, las limitaciones de la CPU generalmente se manifiestan como microstutters y fotogramas descartados en escenarios específicos, a diferencia de las tasas de fotogramas consistentemente bajas, a menos que esté usando una CPU de dinosaurio.
kendoka15
En efecto. Por ejemplo, las CPU de bajo número de subprocesos a menudo obtienen tasas de cuadros promedio decentes en los juegos, pero obtienen un montón de picos de tiempo de cuadros
Respuesta
antuanos
¿En serio? Lo que he notado es que el 0.1% y el 1% de fps bajo es más bajo en las cpu de AMD con más subprocesos que en una cpu de Intel comparable con menos subprocesos. ¿Quieres decir cuando comparas intel con intel y amd con amd?
editar: ¿quizás los picos de tiempo de fotogramas altos y los fps más bajos no son lo mismo?
Respuesta
antuanos
Esto ... en alyx mi cpu fue la causa de microstutters por todas partes y me dio náuseas. De ahí una de las razones por las que ahora me estoy centrando en la CPU más que en la elección de la gpu.
Respuesta
jPup_VR
Pensé completamente lo mismo hasta que instalé FPSvr y wow ...
Mi 7700k (intercambia golpes con 3600x en juegos de escritorio) definitivamente tiene problemas de frametime en muchos juegos donde veo reproyección: Boneworks, Half Life Alyx, Echo VR, y estoy a punto de comenzar No Man's Sky esperando el mismo.
Voy a hacer una restauración del sistema este fin de semana para ver si tal vez haya algo más, pero el gráfico que he tenido delante de mí en mis auriculares ha sido realmente revelador.
SECHI escribió:@Lucas11
Ahora mismo no las tengo a mano, ademas que muchas me las pasaban por el grupo de telegram pero aun asi en google escribiendo cpu vr comparison aparecen un monton de foros hablando sobre el tema.
Mira este por ejemplo de reddit donde hay un buen debate con enlaces y graficos de rendimiento.
https://www.reddit.com/r/ValveIndex/com ... =post_body
Si lo lees dicen cosas muy interesantes. Por ejemplo estas.Incluso si tiene principalmente una limitación de GPU, no significa que a veces no tendrá limitación de CPU. Por lo tanto, las limitaciones de la CPU generalmente se manifiestan como microstutters y fotogramas descartados en escenarios específicos, a diferencia de las tasas de fotogramas consistentemente bajas, a menos que esté usando una CPU de dinosaurio.
kendoka15
En efecto. Por ejemplo, las CPU de bajo número de subprocesos a menudo obtienen tasas de cuadros promedio decentes en los juegos, pero obtienen un montón de picos de tiempo de cuadros
Respuesta
antuanos
¿En serio? Lo que he notado es que el 0.1% y el 1% de fps bajo es más bajo en las cpu de AMD con más subprocesos que en una cpu de Intel comparable con menos subprocesos. ¿Quieres decir cuando comparas intel con intel y amd con amd?
editar: ¿quizás los picos de tiempo de fotogramas altos y los fps más bajos no son lo mismo?
Respuesta
antuanos
Esto ... en alyx mi cpu fue la causa de microstutters por todas partes y me dio náuseas. De ahí una de las razones por las que ahora me estoy centrando en la CPU más que en la elección de la gpu.
Respuesta
jPup_VR
Pensé completamente lo mismo hasta que instalé FPSvr y wow ...
Mi 7700k (intercambia golpes con 3600x en juegos de escritorio) definitivamente tiene problemas de frametime en muchos juegos donde veo reproyección: Boneworks, Half Life Alyx, Echo VR, y estoy a punto de comenzar No Man's Sky esperando el mismo.
Voy a hacer una restauración del sistema este fin de semana para ver si tal vez haya algo más, pero el gráfico que he tenido delante de mí en mis auriculares ha sido realmente revelador.
Por lo que he ido entendiéndo en vr todo es mucho mas complicad, no solo son los fps sino de como se transmiten esos calculos de forma correcta y como todo eso es procesado y enviado al visor.
Todos esos calculos se hacen en millonesimas de segundo y hay hasta algoritmos de predicción para saber donde vas a mover la cabeza según inercias y demas parafernalia tecnica.
Con lo que la cpu es muy importante, muchísimo mas que en monitor y por eso segun que condiciones y configuraciones el salto de rendimiento es brutal, si encima le sumas a todo esto el tema de sinuladores vr aun mas se nota.