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alvan escribió:Hola, en mi caso llevo dándole vueltas a esta reflexión unos veinte años sin exagerar pero es en bucle, porque nunca llego a ninguna conclusión salvo a la propia de partida; siempre hacemos algo por un motivo, no hay nada realmente desinteresado, todo tiene un interés 'egoísta' de fondo, hasta lo más bueno que se nos ocurra se hace con un fin, y nada parece escapar a ese esquema. Si darías tu vida encantado un millón de veces por tu madre o por tu pareja, lo haces por lo que significa esa persona en tu vida, por lo que sientes por ella y porque seguramente no deseas de paso tener que afrontar su pérdida.
Creo que la única conclusión a la que he llegado, es que le cojo tanto apego a las máquinas porque puede ser lo único que nos rodea realmente noble y desinteresado.. aunque necesitan un mantenimiento periódico para poder seguir funcionando ahora que caigo pero son lo más cercano, además de poder ser nuestra 'descendencia' o legado más global.
También hay casos de personas, a veces con infancias muy difíciles, que logran unas metas que en realidad no le gustan, pero que por uno u otro motivo se han obligado a hacer para normalmente obtener algún reconocimiento o medio de vida, aunque al final estamos en lo mismo sólo que con una vuelta de tuerca añadida, por ejemplo ingresar en un convento de clausura sin tener fé porque sientes que la vida ha sido muy injusta. En realidad no te interesará hacer eso en absoluto, pero estas buscando una salida para poder seguir viviendo.
La peli Equilibrium me gusta mucho en general, pero en particular por este hecho, ser así forma parte de nosotros hoy por hoy, quizás en un futuro remoto cambie si evolucionamos a otro estado, o tal vez no. Las formas de vida compleja tienden creo a comportarse como las formas de vida más simples, y a como funciona todo en general, parece difícil escapar de los conflictos, de los interés, del egoísmo, de todo lo que hace ser y comportarnos como somos, porque todo eso parte de lo más profundo.
Quizás los animales por no tener en principio auto conciencia, el cariño noble y sincero de un perro por ejemplo.. pero también es una especie que lleva al lado del ser humano una eternidad, supongo puede existir un condicionamiento genético a tenernos apego, también sabe que le vamos a cuidar y alimentar..
Sería un tema interesante para debatir en el mítico programa La Clave de José Luis Balbín, y más que nostálgia es que antes en TV -tal vez en general- se pensaba mucho más que ahora. A ver si pudieras recibir alguna reflexión interesante. Saludos.
Schwefelgelb escribió:El ser humano ya ha cambiado y hay evidencia evolutiva de autodomesticación.
Slapstic72 escribió:Caray. Es que me suena a lo más normal del mundo, todos necesitamos una recompensa/motivo para hacer cualquier cosa (aunque se limite a la propia satisfacción de hacerlo), porque sin eso, no nos molestaríamos en hacer absolutamente nada.
hermes_90 escribió:A mí me parece feo, no hay bondad real, es todo interes
Dorigon escribió:hermes_90 escribió:A mí me parece feo, no hay bondad real, es todo interes
Claro que hay gente buena, tu problema es que idealizas y distorsionas las cosas y entonces nada cabe dentro de esa caja.
Pero creo que es algo que te pasa con otras cosas porque también te he leído a nivel "romance/no romance" y también tienes un problema similar.
hermes_90 escribió:si, a nivel romantico nunca entendere ese rollo empresarial de que haya mujeres que buscan un tio pa tener hijo" familia.sa", pasando por alto la personalidad y el trato, lo he vivido en mis carnes hace unos meses y mientras a mi me deja roto ella tan contenta desfilando la lista de pollitas de tinder, me da mucho asco cómo es el ser humano, yo tambien tengo lo mio pero asi hasta donde llego es todo absurdo
Dorigon escribió:hermes_90 escribió:si, a nivel romantico nunca entendere ese rollo empresarial de que haya mujeres que buscan un tio pa tener hijo" familia.sa", pasando por alto la personalidad y el trato, lo he vivido en mis carnes hace unos meses y mientras a mi me deja roto ella tan contenta desfilando la lista de pollitas de tinder, me da mucho asco cómo es el ser humano, yo tambien tengo lo mio pero asi hasta donde llego es todo absurdo
Sobre mujeres no te voy a decir nada que no te hayan dicho otros usuarios, muchas veces.
Sigo diciendo que lo tuyo es un tema de distorsión cognitiva, por eso da igual las respuestas que te den.
Si no te dicen que tienes razón vuelves al loop, lo que es una putada porque no tiene que ser una cosa agradable para ti.
No sabría darte ningún consejo para ayudarte a salir de ese embudo y te diría que lo mismo tema de psicólogo o algo pero la gente a veces es muy sensible con que les recomienden este tipo de cosas
hermes_90 escribió:Slapstic72 escribió:Caray. Es que me suena a lo más normal del mundo, todos necesitamos una recompensa/motivo para hacer cualquier cosa (aunque se limite a la propia satisfacción de hacerlo), porque sin eso, no nos molestaríamos en hacer absolutamente nada.
A mí me parece feo, no hay bondad real, es todo interes
hermes_90 escribió:Dorigon escribió:hermes_90 escribió:si, a nivel romantico nunca entendere ese rollo empresarial de que haya mujeres que buscan un tio pa tener hijo" familia.sa", pasando por alto la personalidad y el trato, lo he vivido en mis carnes hace unos meses y mientras a mi me deja roto ella tan contenta desfilando la lista de pollitas de tinder, me da mucho asco cómo es el ser humano, yo tambien tengo lo mio pero asi hasta donde llego es todo absurdo
Sobre mujeres no te voy a decir nada que no te hayan dicho otros usuarios, muchas veces.
Sigo diciendo que lo tuyo es un tema de distorsión cognitiva, por eso da igual las respuestas que te den.
Si no te dicen que tienes razón vuelves al loop, lo que es una putada porque no tiene que ser una cosa agradable para ti.
No sabría darte ningún consejo para ayudarte a salir de ese embudo y te diría que lo mismo tema de psicólogo o algo pero la gente a veces es muy sensible con que les recomienden este tipo de cosas
yo estuve yendo a psicologo y el tio no ha sabido dar con la tecla ni yo he sabido salir de mi remolino de pensamiento, me fui al final
Dorigon escribió:@hermes_90 No me hagas mucho caso, porque tampoco es que tenga mucha experiencia, pero entiendo que eso puede pasar y que te haya ido mal con uno no hace que otro te vaya a dar el mismo resultado.
Al final es como todas las profesiones, habrá profesionales en el sector mejores, peores, más dados a tratar X cosas y mil historias.
Yo no lo dejaría por imposible, que al final dar con la tecla te podría ayudar en tu día a día.
hermes_90 escribió:Dorigon escribió:@hermes_90 No me hagas mucho caso, porque tampoco es que tenga mucha experiencia, pero entiendo que eso puede pasar y que te haya ido mal con uno no hace que otro te vaya a dar el mismo resultado.
Al final es como todas las profesiones, habrá profesionales en el sector mejores, peores, más dados a tratar X cosas y mil historias.
Yo no lo dejaría por imposible, que al final dar con la tecla te podría ayudar en tu día a día.
dejé de asistir porque entendi que un psicologo no te evita las circunstancias, sino que eres tu quien tiene que salir de los problemas, lo jodio es que cuando me vengo abajo lo que hago es dramatizar, es mas facil quejarme, culpar al mundo, que poner soluciones.
MissCroqueta escribió:hermes_90 escribió:Dorigon escribió:@hermes_90 No me hagas mucho caso, porque tampoco es que tenga mucha experiencia, pero entiendo que eso puede pasar y que te haya ido mal con uno no hace que otro te vaya a dar el mismo resultado.
Al final es como todas las profesiones, habrá profesionales en el sector mejores, peores, más dados a tratar X cosas y mil historias.
Yo no lo dejaría por imposible, que al final dar con la tecla te podría ayudar en tu día a día.
dejé de asistir porque entendi que un psicologo no te evita las circunstancias, sino que eres tu quien tiene que salir de los problemas, lo jodio es que cuando me vengo abajo lo que hago es dramatizar, es mas facil quejarme, culpar al mundo, que poner soluciones.
La parte buena es que eres capaz de reconocer eso, que es el primer paso para ponerle solución. Está claro que culpar a los demás en vez de coger el toro por los cuernos es el camino fácil, pero también está claro que culpando a los demás el problema seguirá siendo el mismo pase el tiempo que pase mientras que si le intentas poner solución, aunque cueste, la situación cambiará.
Los psicólogos no te van a quitar los problemas pero en teoría te tienen que dar unas pautas para que te resulte más fácil ponerle solución en vez de irte a lo otro, dicen que no todos los psicólogos sirven para todos así que quizás el que tenías no te sirve a ti.
hermes_90 escribió:MissCroqueta escribió:hermes_90 escribió:
dejé de asistir porque entendi que un psicologo no te evita las circunstancias, sino que eres tu quien tiene que salir de los problemas, lo jodio es que cuando me vengo abajo lo que hago es dramatizar, es mas facil quejarme, culpar al mundo, que poner soluciones.
La parte buena es que eres capaz de reconocer eso, que es el primer paso para ponerle solución. Está claro que culpar a los demás en vez de coger el toro por los cuernos es el camino fácil, pero también está claro que culpando a los demás el problema seguirá siendo el mismo pase el tiempo que pase mientras que si le intentas poner solución, aunque cueste, la situación cambiará.
Los psicólogos no te van a quitar los problemas pero en teoría te tienen que dar unas pautas para que te resulte más fácil ponerle solución en vez de irte a lo otro, dicen que no todos los psicólogos sirven para todos así que quizás el que tenías no te sirve a ti.
a mi me da igual admitir que tengo fallos, quizas eso es lo bueno y malo a la vez, el papel de victima me flipa en el fondo, y aunque tenga el pensamiento frio muchas veces, cuando me da el bajon, me da fuerte, sobretodo en los ultimos meses donde he visto que todo esta mal laboralmente y me veo con mis papis( yujuu xd) sin poder salir de su casa porque entre los empleos que son inestables, mal pagados y el lumbar me esta obligando a buscar alternativas cómodas, lo cual complica muchisimo mas todo, si ya esta mal el empleo y salarios, encima tratar de aspirar a empleos mas comodo donde, si no piden experiencia( la mia es de fabricas, nada que ver con la comodidad) piden estudios que yo no tengo aun, sumando el fracaso con esa chica que me caló tanto y se fue por el tema laboral, ha sido todo una serie de hostias que me ha dejado... en fin, exhausto emocionalmente.
este terapeuta para mi era un maquina porque tiene una cantidad de estudios acojonante, sé que no es exacto al 100% pensarlo pero si creo que pocas opciones hay mejores que el, y al final, con mi tendencia al drama no tengo fé de encontrar algun terapeuta que realmente haga un cambio en mi mente, sigo siendo yo el que tiene que ser capaz de no hundirme con las bajonas
''El empleo está muy mal […] piden estudios que yo aun no tengo''
MissCroqueta escribió:hermes_90 escribió:MissCroqueta escribió:
La parte buena es que eres capaz de reconocer eso, que es el primer paso para ponerle solución. Está claro que culpar a los demás en vez de coger el toro por los cuernos es el camino fácil, pero también está claro que culpando a los demás el problema seguirá siendo el mismo pase el tiempo que pase mientras que si le intentas poner solución, aunque cueste, la situación cambiará.
Los psicólogos no te van a quitar los problemas pero en teoría te tienen que dar unas pautas para que te resulte más fácil ponerle solución en vez de irte a lo otro, dicen que no todos los psicólogos sirven para todos así que quizás el que tenías no te sirve a ti.
a mi me da igual admitir que tengo fallos, quizas eso es lo bueno y malo a la vez, el papel de victima me flipa en el fondo, y aunque tenga el pensamiento frio muchas veces, cuando me da el bajon, me da fuerte, sobretodo en los ultimos meses donde he visto que todo esta mal laboralmente y me veo con mis papis( yujuu xd) sin poder salir de su casa porque entre los empleos que son inestables, mal pagados y el lumbar me esta obligando a buscar alternativas cómodas, lo cual complica muchisimo mas todo, si ya esta mal el empleo y salarios, encima tratar de aspirar a empleos mas comodo donde, si no piden experiencia( la mia es de fabricas, nada que ver con la comodidad) piden estudios que yo no tengo aun, sumando el fracaso con esa chica que me caló tanto y se fue por el tema laboral, ha sido todo una serie de hostias que me ha dejado... en fin, exhausto emocionalmente.
este terapeuta para mi era un maquina porque tiene una cantidad de estudios acojonante, sé que no es exacto al 100% pensarlo pero si creo que pocas opciones hay mejores que el, y al final, con mi tendencia al drama no tengo fé de encontrar algun terapeuta que realmente haga un cambio en mi mente, sigo siendo yo el que tiene que ser capaz de no hundirme con las bajonas
Pero que tenga muchos estudios no asegura que sepa aplicarlos bien ni que a ti te sea útil la forma en que tiene de aplicarlos. Quizás te va mejor alguien que solo tiene carrera + máster pero sabe como guiarte bien para dejar de ser drama queen. El cambio en tu mente no lo hará ninguno, porque el que tiene que querer cambiarla eres tú.''El empleo está muy mal […] piden estudios que yo aun no tengo''
Tu pensamiento: pues que puta mierda todo, con mis papis eternamente, me van a rechazar las mujeres por eso, etc.
Pensamiento que te ayudaría a cambiar la situación: pos me voy a dejar los codos sacándome esos estudios, voy a intentar ser el mejor de la promoción para tener buen expediente y a ver si me contratan rápido.
Hermes_90 escribió:supongo que si, que tengo que tener ese pensamiento, lo que pasa es que el camino no es corto, con 33 años me jode lo mas grande tener que reciclarme sin saber si tendre oportunidades tambien por la edad y sin experiencia, el no tener un pavo para hacer una vida funcional ahora, que es la edad buena, hago vida de adolescente practicamente, muy deprimente todo, y luego el verme soltero porque por h o por b no acaba de cuajar la cosa con ninguna, os aseguro que no es problema de mi forma de ser que veis en estos comentarios, esto es la consecuencia del desenlace a la contra de lo que me gustaria, las conclusiones que saco, a veces soy yo el que rechaza porque no me gusta la actitud de determinada chica, y que tengo una tendencia a que se me junte todo, con los años tengo menos paciencia y estoy mas quemao de la vida
Silent Bob escribió:Y las plantas tienen flores con pétalos de colores que atraen a los insectos, que las polinizan y permiten su existencia como especie.
Las plantas no tienen intereses conscientes en sobrevivir como especie y no pueden hacer nada de forma intencionada, simplemente es azar evolutivo. Pero ese azar evolutivo lleva a que las que ahora mismo han conseguido existir son como son por "intereses egoistas" de grupo.
Intentar sacar algun tipo de "voluntad" de eso es intentar poner color a la nada.