Reflexiones sobre calidad de componentes de PS3

Hola,

Me da pena que hayas hecho tanto esfuerzo escribiendo para que te cierren el hilo.

Saludos.

Bueno, he visto cascar placas asus como tu dices al igual que componentes supuestamente de los mejores, pero entra dentro del proceso lógico de errores asociados a la producción en masa y a la propia de la electrónica. Siempre hay un % de fallos fijos invevitables y quizá a quien le toque le parezca que ha de ocurrirle a todos.

Abaratar costes lo hacen todos excepto Rolls-Royce, así que si una partida de condensadores o resistencias, sale defectuosa en la fábrica X de Taiwan, joderá todas las placas que han montado estos componentes.

Lo penoso es entrar a jugar con la Play perfectamente funcionando con tu juego ya salido al mercado y tus amigos esperando a jugar contigo pero no sabes que pasa en el sistema PSN, que a todos los juegos les cuesta horrores funcionar bien en multijugador en red. Por ejemplo incompatibilidades en el COD4 que no ocurren en el live, imposible poder hacer una partida privada en el GRID y que te vean los demás y si te ven no pueden entrar con la contraseña pactada.

A mi me frustra saber que no son mis puertos porque simplemente tengo nat1; osea sin router. El problema espero que lo solucionen ya porque siempre toca la china a la PS3 en temas de online.
Los retrasos son culpa de las desarrolladoras no de SONY y nuestra por creernos lo que un comercial promete.

Quizá, ahora que han hecho el descomunal esfuerzo con el hardware de la consola, deberían centrarse, como ya dije antes en el software, que es su asignatura pendiente.

Grandes y buenas marcas han caido o al menos no han triunfado como deberían por falta de calidad en sus drivers, pocas actualizaciones de firmwares... y en eso mocosoft tiene mucha experiencia, daría pena que una máquina peor en casi todo como la xbox 360 al final se llevase el gato al agua sólo por ofrecer muchas facilidades a los programadores (su Visual Basic, aunque es una patata, cada vez tiene más adeptos y es el lenguaje con mayor crecimiento de mercado, frente a algunos muy superiores como Java, que son más complejos de implementar).

Quizá una alianza con Sun no les vendría mal para simplificar sus herramientas de desarrolador, pero Sony es demasiado orgullosa para dejar hacer a los que más saben del tema, se ahorrarían costes y problemas si lo hiciesen, pero... al final se meterán a intentarlo ellos solos y no se cómo les saldrá el tiro.

A veces es mejor delegar trabajos especializados en quienes más saben. Sony me recuerda un poco a mí, soy capaz de tirarme un mes encerrado dia y noche con un proyecto y volverme loco para al final descubrir que ya existía alguna solución parecida y era más barata contratarla que rediseñarla.

Mi impresión subjetiva es que la PS3 está a medio hacer, faltan muchos retoques finales para que sea la bestia parda que está llamada a ser. Lo que me preocupa es que quizá no sea prioridad de Sony el "terminar" este producto y estén más centrador en la siguiente generación, dejando la que nos ocupa en un segundo plano, sería muy triste para los que hemos confiado en ella.

En fin, lo que no te mata te hace más listo (remake del proverbio), y pase lo que pase cada vez tendremos mejores maquinas, si es que la economía aguanta y no nos vemos haciendo haciendo relanzamientos de la Super Nintendo para los pobres.

Asus monta unos componentes de una calidad contrastada.
Mi portatil ASUS, dos meses y a tomar por el culo la bateria. Yo creo que depende un poco de la suerte y los habitos de uso. Lo digo por experiencia propia.

La mitad de tu texto es mentira, la otra mitad son medias verdades sacadas de contexto y quizás quede alguna verdad.

axon escribió:Pues ahí va, lo tenía que soltar.

Es que es la leche; a mí me dan igual ciertos pseudo-fallos como un cuelgue esporádico o necesidad de formatear... lo que no entiendo es cómo es posible que viendo Sony las andanzas y aventuras de Microsoft con su Xbox, en las que, probabilisticamente, las anormales eran las que no fallaban, se dedique a abaratar costes y ahora lidiemos con lentes BR baratas, no soporte para PS2, peores componentes (o al menos es lo que dicen, yo no lo tengo tan claro pq al parecer la 60gb tienen más problemas).

Vamos a ver, si he pagado 440e por la PS3, a mi personalmente no me importa pagar 500 o 600 si me vais a dar algo de calidad; jooer, no puede ser tan difícil, he montado un montón de ordenadores usando componentes de calidad (asus, buenos disipadores, grabadoras plextor,...) y no he visto problemas con las cosas bien hechas.

Porotra parte me da la impresión de que en Sony está teniendo dificultades a la hora de ensamblar tantos conceptos en una misma maquina, BR, Cell, tecnologia Nvidia... porque historicamente no tiene experiencia a niveles tan altos de escalabilidad. Suerte que cuenta con IBM pero aún así, tampoco les van a hacer todo el trabajo porque si no, la proxima consola será la Little Blue de IBM y les dará 3000 vueltas a todos (incluyendo ganarle a Kasparov ); la cosa es que, a mi entender, deberían contratar más expertos en desarrollo de APIs "user friendly", depurar y construir herramientas para developers que les ahorren ciertos trabajos y optimicen directamnete para cell; algo así como una máquina virtual, que luego traduzca a codigo máquina optimizado. No se les puede pedir a un equipo de diseñadores de juegos que cambien toda su estrategia de programación de un dia para otro.... leches, contratad buenos programadores y dadles herramientas (podran contratar a micro$$oft que de lo unico que sabe es de software y tampoco demasiado)

Pues después de este tochazo, sólo me queda llegar a mi conclusión final y es que ultimamente en Sony están fumaos... si no ved retrasos por aquí, el Home llevan mascándolo una era de la tierra media, las máquinas debug ahora es cuando se les ha encendido la lucecita y están renovando software... en fin, una lentitud insoportable, por eso creo que están fumaos, "one love rasta man"

P.D.erdonad el delirio y el tocho

Y sa

Tu texto es típico de personas que ven las cosas desde afuera si investigar un poco más antes de soltar perlas como "Están fumaos" ...En el campo de la electrónica y más en la linea de ensamble es muy normal que se presenten desperfectos en componentes y en el ensamble final, por eso dan una garantía. también es muy normal que las compañías busquen abaratar costos en sus producciones, al fin de cuentas lo que se busca es: pequeñas inversiones y grandes ganancias pero sin perder confiabilidad. Que se hallan presentado algunas fallas en PS3 sobre todo en los lectores, muy normal también, debe ser un porcentaje muy pequeño a nivel mundial y este defecto ya lo han subsanado con la salida de otro lector, vamos apenas se presentaron los problemas Sony empezó a buscar el problema y una solución; además en equipos que usan lectores ópticos es típico que estos fallen. Sobre la calidad de los componentes de PS3, las personas que dicen que son de muy mala calidad les pido que nos demuestre con argumentos, esto quiere decir :quién los fabrica, el datasheet de cada componente, que función cumple dentro de la consola y si se están pasando de los parámetros permitidos por el fabricante(por eso pido el datasheet); ejemplo de lo anterior: se me quema el fusible del TV cada 5 minutos; conclusiones de un cliente que desconoce sobre la materia "Que TV tan de mala calidad sus componentes son muy malos" ....bien ahora de un especialista en electrónica y sobre todo en TV:"Miremos el manual de servicio técnico del TV...ahh..si el fusible debe ser de 3.5 amperios y aca vemos que el TV tiene uno de 2 amperios; conclusión final, cambiar el fusible por el valor real y tv reparado y cliente satisfecho."

Eso de que componentes malos, que fumaos quiero que lo demuestren con argumentos y si no pueden por favor cierren este hilo que para hacer afirmaciones de este calibre hay que hacer un estudio previo y muy serio que en este hilo no existe.

Saludos

Pues sí que es cierto que os lanzais a matar en cuanto os tocan ciertos temas... vamos a ver, en ningún momento digo que los componentes de la PS3 sean inferiores a los de la competencia, de hecho, supongo que serán superiores por la tasa de fallos, pero, aún así, se nota mucha "prisa" en el producto, sobre todo en su software y quien diga lo contrario, bajo mi opinión personal, no sabe de software.

El hecho de que las consolas que más fallan son las ensambladas por la propia sony, en contraposición a las demás compañías que subcontratan (leáse Asus y demás), denota cierta falta de experiencia en este aspecto.

Sobre el título del tema, quise haber puesto "Reflexiones sobre la calidad de componentes y software de PS3" pero no cabía.

No me negarás que fue la misma compañía la que anunció que abarataría costes para el mercado europeo y que yo sepa, ningún abaratamiento de costes supone una ganancia de calidad; sobre hardware no soy un experto pero me gustaría ver una buena comparativa de componentes de la PS3 "ibérica" frente a la japonesa; por ejemplo en tema de condensadores, serán ambos de estado sólido?

Volviendo al tema del software, verás como el tiempo me da la razón y gran parte del meollo de la cuestión: cuelgues y paranoias varias, se deben al poco esmero en su SO; ahora sí, en seguridad nº1, nadie te hackeará tu PS3 para sacarte cuentas bancarias ni serás capaz en bastante tiempo de cargar "backups"; ciertas similitudes con Vista.

Dejo algo claro, que aunque me parece pueril, aquí hay personas que lo tienen en cuenta; vendí mi XBOX 360 para pasarme a la PS3 por el futuro que auguraba.

Y si hablamos de otros temas como el on-line... en fin, ahí si que ya se escapa a mi entendimiento, supongo que no sería un desembolso astronómico el mejorar los servidores y la apariencia en general; así como la extraña lentitud de la PS3 cuando navega, que es además cuando más se bloquea.

Reumiendo que tengo sueño, es la mejor maquina de su generación pero le falta muchisimo qu;aprender de microsoft en temas de software, herramientas para desarrolladores y comportamiento post-venta, ya que se salta la ley española (que sí, que si peritos... bullshit) en materia de garantías; alguien que confía en su máquina y que ha colocado los mejores componentes no tiene ningún problema en dar 2 años de garantía.

No os ofusqueis, con la compra de la PS3 no desembaleis la pastilla de reprogramación mental y disfrutad y punto. Todo tiene errores y en todos lados se cuecen habas.

Un último apunte, si las críticas constructivas y que buscan una mejora de nuestras máquinas son censuradas con bloqueos de hilos.... seguid así con la comunidad y la echareis al traste, llevo metido en negocios relacionados con internet y software desde hace mucho, he conocido hasta las tarjetas peforadas cuando trabajé para el hospital de cruz roja; y os digo que es mal camino, en cuanto empiezan muchas censuras y se restringe la libre opinión... en un par de años pasan a mejor vida; una cosa es el control para que no sea un gallinero y otra muy distinta adoptar comportamientos de la gestapo.

axon escribió:Un último apunte, si las críticas constructivas y que buscan una mejora de nuestras máquinas son censuradas con bloqueos de hilos.... seguid así con la comunidad y la echareis al traste, llevo metido en negocios relacionados con internet y software desde hace mucho, he conocido hasta las tarjetas peforadas cuando trabajé para el hospital de cruz roja; y os digo que es mal camino, en cuanto empiezan muchas censuras y se restringe la libre opinión... en un par de años pasan a mejor vida; una cosa es el control para que no sea un gallinero y otra muy distinta adoptar comportamientos de la gestapo.

+1...
Axxon, queremos un hijo tuyo...

Creo que esto no es un problema de Sony, sino de todas las consolas de nueva generacion.Ya se sabe metemos tecnologia punta que cuesta un riñon y luego el resto de materiales(lectores,wifi,carcasa,mando...)los ponemos en plan cutre para ahorrar.Asi pasa lo que pasa luego que esta generacion acabara siendo la generacion con mas consolas cascadas de la historia

as visto alguna ps3 por dentro???
la as examinado a fondo???

[PEDRADA]
A que huelen las nubes?
[/PEDRADA]

BichoVA escribió:as visto alguna ps3 por dentro???
la as examinado a fondo??

No seas snoob en eol seguro que alguien ya la habra desmontado y desmangarillada. Haber si nos aparece algun crack y nos explica todos los entresijos de todos los chips de sony..

marvicdigital escribió:as personas que dicen que son de muy mala calidad les pido que nos demuestre con argumentos, esto quiere decir :quién los fabrica, el datasheet de cada componente, que función cumple dentro de la consola y si se están pasando de los parámetros permitidos por el fabricante(por eso pido el datasheet);

¿? Está muy bien eso que dices... pero a las pruebas se remite uno. No hay que ser un lumbreras para darse cuenta que hay algo mal en los componentes del lector de BluRay. Ni tampoco hizo falta serlo para darse cuenta de que las X360 xenon tenían un serio problema en la GPU.

Que sí, que se puede hilar fino y dar especificaciones y demás, pero cuando algo va mal, va mal.

axon escribió:Pues sí que es cierto que os lanzais a matar en cuanto os tocan ciertos temas...

Vamos, nos e trata de lanzarme a matar por el hecho de que hagas unas críticas, que a mi modo de ver son muy personales pero que en el texto lo leo como si asi fueran las cosas. Yo trabajo en un SAT para muchos equipos electrónicos, cámaras, LCD, Plasma, Ipod, DVD, en todas las marcas y por supuesto consolas, todo esto me ha enseñado durante todos estos años a ser más crítico y analizar muy bien todo antes de dar un diagnostico y proponer ideas a los fabricantes para evitar
que se repitan los mismos errores ...por eso para mí es muy diferente decir :"Reflexiones sobre la calidad de componentes de PS3 " a "Reflexiones personales, lo que pienso sobre esto.". Muchos de mis clientes y amigos entran a este foro y títulos como estos hacen que surjan ideas y noticias que la gran mayoría se las creen y quedan mal informados. Siempre he sido imparcial en mi profesión, a lo mejor en estos foros se note mi apoyo a Sony y su PS3, por que ya es algo muy personal y eso va en gustos; pero lo que si no soy es un troll o algo asi en contra de la competencia , me da igual si las otras venden más o no, o si son mejores en algunos aspectos; debido a mi tiempo solo puedo tener una consola y jugar muy pocos juegos, y ese ha sido el motivo de escoger la PS3.

vamos a ver, en ningún momento digo que los componentes de la PS3 sean inferiores a los de la competencia, de hecho, supongo que serán superiores por la tasa de fallos,

Creo que en mi texto nuca cite la competencia por que cuando se trata de informar no hay nada peor que hacer comparaciones a favor de los gustos personales. Sobre si los componentes de PS3 son superiores a la competencia, me parece que no es del todo verdad, ya que son componentes muy similares y a lo mejor vengan del mismo fabricante, salvo los procesadores y los circuitos integrados; si nos vamos a solo componentes creo que ambas consolas fallan por lo mismo, el lector; que como ya dije es normal que fallen. El problema de confiabilidad de la 360 es debido a su diseño en la placa y a la falta de interés que le puso su diseñador a la hora del ensamble final, a lo mejor fueron las carreras por salir primero, pero estoy seguro que si le hubieran dedicado 3 meses más a proteger la tarjeta o board no tendrían el problema que tiene ahora. Y es este punto en donde PS3 hace la diferencia, ya que Sony tiene más experiencia en la fabricación de equipos y esto sumó para que ellos tuvieran en cuenta los problemas que se podrían presentar si no protegían la board, ya que si no lo saben las temperaturas en PS3 son más altas que en 360, por lo menos en los primeros modelos.

pero, aún así, se nota mucha "prisa" en el producto, sobre todo en su software y quien diga lo contrario, bajo mi opinión personal, no sabe de software.

Pues yo de software no puedo discutir por que no es mi campo, por eso no opiné en mi respuesta anterior; solo puedo suponer que es muy difícil hacer un software que cumpla con todos las expectativas y necesidades de todos cuando salga el hardware que lo albergue, por eso existen las actualizaciones y donde se puede ver que Sony esta vez, se está cuidado mucho de que la hackeen , aunque todos sabemos que tarde que temprano caerá pero ya la fama de que la Pley es la que más fácil se hackea, ganada en las 2 anteriores consolas, se está quedando en viejos recuerdos, por que ya va a cumplir 2 años y nada de nada. En este campo Microsoft tiene más experiencia.

El hecho de que las consolas que más fallan son las ensambladas por la propia sony, en contraposición a las demás compañías que subcontratan (leáse Asus y demás), denota cierta falta de experiencia en este aspecto.

Sony tiene experiencia en el ensamble de equipos electrónicos por más de 50 años y como todos los que que ensamblan existen errores de diseño y de fabricación que son 2 cosas muy distintas; no se en que te basas para saber que consolas son las que ensambla Sony y por que son las más malas.

No me negarás que fue la misma compañía la que anunció que abarataría costes para el mercado europeo y que yo sepa, ningún abaratamiento de costes supone una ganancia de calidad; sobre hardware no soy un experto pero me gustaría ver una buena comparativa de componentes de la PS3 "ibérica" frente a la japonesa; por ejemplo en tema de condensadores, serán ambos de estado sólido?

Bueno, en algo si te doy la razón, no eres un experto en hardware , trataré de explicar y hacerme entender. Todas las compañías buscan abaratar costos, al fin de cuentas todos los días la tecnología avanza y de hecho se abaratan los costos de los componentes por su masificación en el uso y es de lógica que estos componentes sean reducidos para que más equipos lo puedan usar, por ejemplo los filtros o condensadores superficiales han hecho posible que tengamos en nuestros bolsillos todo un sistema multimedia portátil como el caso de los Ipod,o en nuestro campo la conversión de PS2 normal a la PS2 slim, donde se unieron el EE y el GS en un solo chip, se redujo el lente y de hecho su precio, ya no existe bandeja de entrada de los discos y se retiro la fuente, todo esto gracias a la reducción del tamaño de los primeros componentes y que esto pasó después de varios años ya cuando existía otra tecnología para poder hacerlo; y eso no significa que sean peores componentes. O acaso las board de PC de hace 4 años son mejores que las actuales?. Para tu información los componentes que tiene tu PS3 son los mismos que tiene la mía que es Made in Japan, solo cambia el firmware interno para determinar la zona del Br, el sistema de TV a usar(Pal o Ntsc) por tal razón no hay motivos para que te preocupes.

Volviendo al tema del software, verás como el tiempo me da la razón y gran parte del meollo de la cuestión: cuelgues y paranoias varias, se deben al poco esmero en su SO; ahora sí, en seguridad nº1, nadie te hackeará tu PS3 para sacarte cuentas bancarias ni serás capaz en bastante tiempo de cargar "backups"; ciertas similitudes con Vista.

Yo sobre soft ya te respondí, sobre el vista pues no sabría decirte tampoco, por que para ser franco no me gusta un SO que te pida recursos a montones sabiendo que existen otros SO que con mucho menos hacen lo mismo y hasta más (Linux) por lo menos para lo que yo uso un PC.

Y si hablamos de otros temas como el on-line... en fin, ahí si que ya se escapa a mi entendimiento, supongo que no sería un desembolso astronómico el mejorar los servidores y la apariencia en general; así como la extraña lentitud de la PS3 cuando navega, que es además cuando más se bloquea.

En lo del bloqueo del navegador y también de su lentitud estamos 100% de acuerdo, me imagino que a medida que Sony aprenda hacer mejores SO lo arreglarán. Del juego online, vivo en Suramerica y hasta la fecha todos los juegos me van bien, por lo menos los más jugados COD4, Resistance(lo mejor en fluidez en online) Motorstorm, Warhack, GTA4 creo recordar que si he tenido problemas ha sido por la poca velocidad de subida que aveces me da mi conexión.

Reumiendo que tengo sueño, es la mejor maquina de su generación pero le falta muchisimo qu;aprender de microsoft en temas de software, herramientas para desarrolladores y comportamiento post-venta, ya que se salta la ley española (que sí, que si peritos... bullshit) en materia de garantías; alguien que confía en su máquina y que ha colocado los mejores componentes no tiene ningún problema en dar 2 años de garantía.

LA verdad que si debe aprender mucho Sony para hacer mejores herramientas para los desarrolladores y mejorar su SO, pero creo que debería ir en otra dirección para no cometer los errores de vulnerabilidad que siempre han tenido los SO de Microsoft; y sobre las garantías también debe aprender Sony, por lo menos en Europa por que en USA no se como se tratará el asunto...me imagino que a Microsoft también la ayudo mucho lo de su metida de pata y del temor de una demanda global, que por cierto la perdería y es a eso, lo que le teme Microsoft o si no como se explica que 3 de mis clientes lo demandaron localmente por demora en la respuesta de la garantía y que ya era la tercera consola mala en menos de un año y les enviaron las demandas por fax y a los 2 días ya tenían su consola nueva(que aca no las reparan si no que las cambian por una nueva) con regalos incluyendo un control adicional, 3 juegos y 1 año de xbox live gratis ..acaso es temor ? o ganas de regalar?

Un último apunte, si las críticas constructivas y que buscan una mejora de nuestras máquinas son censuradas con bloqueos de hilos.... seguid así con la comunidad y la echareis al traste, llevo metido en negocios relacionados con internet y software desde hace mucho, he conocido hasta las tarjetas peforadas cuando trabajé para el hospital de cruz roja; y os digo que es mal camino, en cuanto empiezan muchas censuras y se restringe la libre opinión... en un par de años pasan a mejor vida; una cosa es el control para que no sea un gallinero y otra muy distinta adoptar comportamientos de la gestapo.

Aca no se trata de censurar una crítica constructiva y creo que me hice entender mal, es muy diferente a dar una opinión de lo que se cree y otra es dar una afirmación, que esa fue mi crítica personal;las críticas para que sean constructivas debes enviarlas directamente al responsable de los problemas , en este caso a Sony ya que nosotros solo jugamos y no podemos entrar a mejorar un equipo electrónico y corregir sus fallos, bueno a veces si ,con los fix, pero aún asi se presentan problemas; a lo mejor tengas una buena idea para mejorar el SO y eso ayude a todos.

Saludos y buen rollo