Refrigeración Liquida "Extrema" (Preguntas)

Buenas a todos !!

Este post va dirigido particularmente a esas personas que sepan bastante del tema.

He estado ahorrando cerca de 2 años para poder comprar un ordenador simple y llanamente bestial, que disponga de RL casi por completo y de calidad, sin reparo en gastos. Pues bien, a lo largo de todos estos años me he estado intentando documentar sobre todo lo que podía sobre las RL y que conllevan.
Pues bien, ahora ya sé cuantos tipos de RL hay y en especial, hay una que me llama mucho la antención; en especial el cambio de fases.
Bien, por internet he visto que hay un "aparato" que lo llaman Refrigerador (Chiller) que se utiliza para acuarios, y basicamente, es como una "nevera", a continuación os pongo el enlace: http://www.tienda-traxtore.com/tienda/i ... f=RL0304-5

Alguien sabe que tal va esto ? Que consecuéncias podría traer (negativas) ? Condensación ? Necesito módulo Piledriver ?

La configuración para el PC que quiero hacer es de la mano de AMD, y me gustaría overclockearlo bastante. Dicho PC va a estar castigado de una manera muy bruta, pienso hacer diseño en paralelo de graficos 3D, altos renders, dibujo gráfico, escalas, subprocesos, cálculos, edición de video en HD 1080p como mínimo y cómo no, juegos de altíssimo nivel de detalle y un PC que dure, dure todo el tiempo posible (algo contradictorio si hago overclock... lo sé)

La piezas que tengo pensado comprar son éstas:

Procesador AMD FX 8350
Placa: Croshair V Formula Z
Ram: 32 GB DDR3 2400 mhz
Disco SSD: 240 Gb
Disco mecánico: 1 TB 7200 RPM
Grafica: 2 Radeon 7970 6 GB en Crosfire X (12 Gb DDR5)
Caja: HAF X

Espacio el que quiera.

Que opinaís, me podeís echar un cable ?

Muchas gracias de antemano a todos por vuestras respuestas.

Saludos y buenas tardes.
La refrigeracion por cambio de fases para que lo entiendas es como meter un aire acondicionado dentro del pc, la mas famosa es la vapochill de asetek, pero esos sistemas NO SE SUELEN USAR ni recomiendo usarlo diariamente en un pc porque aparte de tener un consumo bastante alto, tienen una tasa de fallos bastante importante, problemas electricos, de condensacion, perdida de gas etc... aparte que cuestan bastante

estos sistemas se suelen usar para darle un overclock extremo al procesador pero para superar records y poco mas repito, no para uso continuado ya que NO se debe ni es recomendable tener el procesador con un overclock bestial demasiado tiempo ya que acortas la vida y probablemente casque

Yo te aconsejo que compres una refrigeracion liquida por pierzas y que pages el montaje y te la monten en tu pc cuando compres el pc y dejate aconsejar
por ejemplo en coolmod llamando por telefono te van explicar perfectamente que debes comprar

Y No pases el procesador de los 4.5ghz
Parece que esa es externa wiiboy, y digo yo, ya que estamos aqui y esta el post del compañero, para prevenir fallos, pasar el circuito a traves de esa unidad externa y un radiador como el que usariamos en cualquier RL, para en caso de fallo de la unidad de cambio de fase a traves del radiador podamos tener un minimo de refrigeracion estable?

Por cierto, me parece una burrada un deposito de 9 litros, casi casi habria que hacer un espacio adecuado para semejante refrigeracion.
Antes de nada, y me repito en mi principal post, gracias por contestar e intentar orientarme en este tema.
Como podeís ver, mi equipo, precisamente porquería no va a ser.
Por eso me preocupa tantíssimo por la refrigeración que voy a emplear, ya que, ciertos días, voy a tener que disponer de poténcia bruta sin precedentes para poder mover una grandiosa cantidad de datos y aplicaciónes sin irme al sector "empresarial" por decirlo de alguna manera.
Entonces, el refrigerador queda descartado. Bien, entonces, ¿me recomiendas que monte simplemente una RL normal y corriente? ¿Con su/sus radiadores y ventiladores? ¿Realmente es efectivo para refrigerar todo el sistema (GPU, CPU, PLACA, RAM...) ?
El overclock que le voy a realizar al sistema, a priori será poco, pero como he comentado anteriormente, habrán dias que le voy a exigir al máximo el potencial.
Lo único que quiero es, para esa configuración que tengo en mente, disponer de la temperatura mínima más estable que esté en mi mano para que no sufra ningún componente del ordenador.

Gracias de nuevo y saludos !
Pues yo si tanta potencia y rendimiento necesitas, y tanta pasta tienes me iria a por el socket 2011.... xDD

No se lo que haras con el ordenador, pero un 1155 + una RL como dios manda (360 + 240) para cpu+gpu sobra.

Por cierto, te veo muy decidido en AMD + AMD, por algo en especial?

Un saludo!
Las refrigeraciones liquidas " normales y corrientes " montadas por piezas es lo mejor que se puede montar, eso si, tienes que tener encuenta que las RL necesitan un mantenimiento que tendras que aprender a realizar , yo la suelo hacer cada 6 meses mas o menos

y todas esas cosas de " potencia bruta " los procesadores de hoy en dia se las pasan por el forro con una rl tendras una magnifica temperatura con el procesador funcionando a 100% que a fin de cuentas es lo que necesitas
Si quieres potencia bruta un six-core de intel sería mejor opción (X79).

Meterse en un cambio de fase para 24/7 es una locura, qualquier RL bien montada te sirve para masacrar el proce y las GPU's.

Yo me gastaría más en el hardware y metería un RL custom bien montada.


Saludos
Buenas a todos, y cómo no, gracias por responder de nuevo.

Mirad. Yo eh estado con Intel toda mi vida, desde los "super mega Pentium" hasta mí último, que fué un Core i7 de 2ª generación.
Pero vereís, Intel me tiene cansado, les veo una arrogancia suprema y más ahora.
Intel es calidad, no lo dudo, pero me parece que se pasan bastante en tema de precio de sus procesadores para ordenadores, tanto portatiles como de sobremesa.
Tengo compañeros de trabajo que andan con AMD desde hace bastante tiempo y... sobre el papel, mucha gente, pone a parir AMD, y mis compañeros, me han demostrado con todo tipo de test que, sus AMD, en la realidad, no están tan lejos de Intel y de sus Core i5 e i7, pero para nada. Y cómo muchos ya sabreís, la diferéncia de precio es increible respecto de unos a otros.
Parecido caso pasa con nVidia y con la Radeon.
Por eso quiero darle una oportunidad a AMD. Y para eso, quiero darle todas las comodidades posibles e intentar darle una temperatura tanto de CPU como de GPU lo más baja posible, ya que eso, lo agradecen bastante.
No convirtamos este post en otro debate de amd vs intel, si estas decidido por amd ole tu ademas amd responde mucho mejor al trabajo en bruto con aplicaciones que en juegos yo soy de amd y estoy muy contento con mis 8 cores

volviendo al tema, como te digo pillate una rl y aprende a mantenerla es lomejor que puedes hacer
Buenas,

Yo lo primero que tengo duda es si el ordenador es para trabajar o para jugar, porque son dos cosas muy diferentes. Si verdaderamente es para trabajar y no un capricho, deberás mirar primero qué programas vas a usar y ver qué hardware soporta.
Si vas a renderizar quizá necesites comprar un ordenador dedicado, y que esté al margen del que diseñas. Si vas a hacer mucho más diseño que renderizados, probablemente necesites una quadro y ver qué especificaciones recomienda el fabricante del programa.

En fin, que primero tienes que decir para qué lo vas a usar. Y lo de "todo un poco" entra en nivel capricho [sonrisa]

Si esto es un capricho, pues lo veo muy descompensado, los sistemas de cambio de fase son caros, engorrosos y apenas vas a exprimir poco más al procesador, amén de que va a morir en un tiempo record. Una refrigeración líquida me parece un buen compromiso entre velocidad, seguridad y precio. Y yo no refrigeraría más que el procesador y la gráfica, piensa que vas a liberar mucho más calor de la zona y todos los chips aledaños van a andar bastante más frescos.
Si no tienes límite de pasta, nada de SSD, mete un SSD pero PCI Express...

Espero haberte aclarado algo.

Un saludo.
Buenas.

Bien, el ordenador principalmente lo voy a utilizar para trabajar, pero lógicamente, para mi ocio también.
He valorado poner graficas Quadro, pero personalmente, prefiero decantarme por las que tengo en mente.
Sabeís mas o menos, si pongo un buen radiador o varios, a que rangos puedo llegar a bajar la temperatura de dichos componentes ?
Vayamos por partes.Para trabajar quizas seria mas interesante un intel por su fuerza bruta en coma flotante.Ya se,es partirte el rollo mental que ya tenias hecho,pero es lo que yo haria.
En cuanto a la caja la HAFx que has nombrado es muy bonita pero poco practica(muy poco practica).
Con la refrigeracion liquida no solo aumentas el overclock,sino que ganas en silencio.Primero asegurate de la cantidad de graficas que vas a poner(para jugar a el battlefield 3 por ejemplo en ultra con una 7970 habria de sobrar..) y si de verdad quieres meter dinero a esa RL...mirate una caja Little devil:
http://www.ldcooling.com/shop/lang-es/a ... x-red.html
Ya se,son 500 pavazos de caja.Pero ahi te cabe todo lo que vayas a imaginar durante muchos años.Yo teniendo una tj07 estoy "de retirada".Mi proximo proyecto es una Bitfenix prodigy.Y como todos mis juguetes sera potente y refrigerado por agua.Te voy a dar un poco de luz...sobre lo que yo montaria:
http://www.tienda-traxtore.com/tienda/i ... ref=CHA903
Si una prodigy...negra.Las de colorines tiene el frontal tapado y no puedes aprovechar para poner el radiador ahi.Aun asi una caja muy bonita...y pequeña.
http://www.pccomponentes.com/asrock_z77e_itx.html
Esa es la palca base que vopy a montar yo.Y es de lo ams aconsejable.Socket 11558recuerda que soy pro intel ;) ) PCi e 3.0 wifi integrado etc.Solo 2 puertos sata 3...poero no considero que necesites mas.
http://www.pccomponentes.com/intel_core ... _1155.html
Si ya se que es un poco caro.Perro te ofrece HT(o hypertreading) que quizas uses en entornos "profesionales" y una controladora de memoria mas rapido que los sandy bridge.
http://www.pccomponentes.com/kingston_h ... _cl11.html
16 gb de ram.Si ers profesionale eres profesional...y es lo que hay.
http://www.pccomponentes.com/kingston_s ... sata3.html
Un raid 0 de esos dos.Ya se que vas a trabajar en video.Cohn uno quizas tendrias suficiente...pero yo si el rpesupuesto es "sin limite" es lo que pondria.
http://www.pccomponentes.com/wd_scorpio ... _sata.html
Uno de esos para meter pelis etc y asi no desperdiciar el ssd.de hecho como ya te comente solo suaria un ssd y uno de estos.
http://www.pccomponentes.com/gigabyte_g ... gddr5.html
Cogeria esa pues es simplñemente la mas potente que vas a poder meter en esa caja.Vas a querer jugar a mas de 1080p...y para eso necesitas una grafica dual y con memoria o un sli(o crossfire).Siendo Mini its y habiendo solo un slot PCIe...ers simplemente la unica opcion viable.
http://www.pccomponentes.com/corsair_tx850_v2_850w.html
esa fuetne de alimentacion.Con ella podras mover tu equipo y te cabra en la caja.
http://www.pccomponentes.com/dell_ultra ... d_ips.html
Si trabajas con los ojos que emnos que un buen monitor.Asi jsutificas el gasto en tarjeta grafica ;) .
Si aun no has tenido que vender a tu casa y a tu abuela por ese equipo y quieres refrigeracion liquida...
http://www.aquatuning.es/product_info.p ... XEON-.html
Ese bloque es el que yo cogeria para la cpu.
http://www.aquatuning.es/product_info.p ... 0-GTX.html
Y ese para la grafica.Cogeria dos cajas de seis racores de moonson:
http://www.aquatuning.es/product_info.p ... Black.html
y en cuanto a los radiadores cogeria dos cositas:
http://www.aquatuning.es/product_info.p ... 2-150.html
http://www.aquatuning.es/product_info.p ... m-RED.html
y un ventilador de 140 para la trasera de la caja:
http://www.aquatuning.es/product_info.p ... 5mm--.html
Para controlar y alimentar los ventiladores y la bomba usaria esto:
http://www.aquatuning.es/product_info.p ... r-PCB.html
En cuanto a bomba y deposito:
http://www.aquatuning.es/product_info.p ... cetal.html
http://www.aquatuning.es/product_info.p ... 5-18W.html
te faltaria tubo:
http://www.aquatuning.es/product_info.p ... kage-.html
y liquido:
http://www.aquatuning.es/product_info.p ... 000ml.html
No lo eh sumado todo,pero vamos una pasta...pero quizas es lo que estabas buscando ;).
Si de repente tras esta exposicion no eres tan "pro" y solo eres domestico...
Con full hd(1080p) los requerimeintos graficos para jugar a tope ne el battleifield 3 caen en picado.Ahi aparte de ahorarte el dinero de una grafica tan tocha,te ahorras el monitor.Ahi si entraria en jeugo una 7970...que teniendo en cuenta que te regalan mas de 100 pavos en jeugos no esta nada mal:
http://www.pccomponentes.com/sapphire_r ... gddr5.html
http://www.pccomponentes.com/dell_ultra ... d_ips.html
Con un ssd de los dos que te puse tendrias de sobra(bueno dejaria el discop mecanico de un tera) y jugarias a todo como un señor.Tambien cambie el bloque de la tarjeta grafica:
http://www.aquatuning.es/product_info.p ... ickel.html
Bueno espero no haberos abuitrrido con el ladrillo-tocho y que le haya dado un poco de luz a la persona quwe queria un pepino refrigerado por agua.Mi bitfenix se va a parecer mucho a la opcion 2...pero con una GTX 670(divorcio el sli) y solo agua en la CPU(de momento...pues yo si que no tengo un prsupuesto ilimitado).
worf escribió:Vayamos por partes.Para trabajar quizas seria mas interesante un intel por su fuerza bruta en coma flotante.Ya se,es partirte el rollo mental que ya tenias hecho,pero es lo que yo haria.
En cuanto a la caja la HAFx que has nombrado es muy bonita pero poco practica(muy poco practica).
Con la refrigeracion liquida no solo aumentas el overclock,sino que ganas en silencio.Primero asegurate de la cantidad de graficas que vas a poner(para jugar a el battlefield 3 por ejemplo en ultra con una 7970 habria de sobrar..) y si de verdad quieres meter dinero a esa RL...mirate una caja Little devil:
http://www.ldcooling.com/shop/lang-es/a ... x-red.html
Ya se,son 500 pavazos de caja.Pero ahi te cabe todo lo que vayas a imaginar durante muchos años.Yo teniendo una tj07 estoy "de retirada".Mi proximo proyecto es una Bitfenix prodigy.Y como todos mis juguetes sera potente y refrigerado por agua.Te voy a dar un poco de luz...sobre lo que yo montaria:
http://www.tienda-traxtore.com/tienda/i ... ref=CHA903
Si una prodigy...negra.Las de colorines tiene el frontal tapado y no puedes aprovechar para poner el radiador ahi.Aun asi una caja muy bonita...y pequeña.
http://www.pccomponentes.com/asrock_z77e_itx.html
Esa es la palca base que vopy a montar yo.Y es de lo ams aconsejable.Socket 11558recuerda que soy pro intel ;) ) PCi e 3.0 wifi integrado etc.Solo 2 puertos sata 3...poero no considero que necesites mas.
http://www.pccomponentes.com/intel_core ... _1155.html
Si ya se que es un poco caro.Perro te ofrece HT(o hypertreading) que quizas uses en entornos "profesionales" y una controladora de memoria mas rapido que los sandy bridge.
http://www.pccomponentes.com/kingston_h ... _cl11.html
16 gb de ram.Si ers profesionale eres profesional...y es lo que hay.
http://www.pccomponentes.com/kingston_s ... sata3.html
Un raid 0 de esos dos.Ya se que vas a trabajar en video.Cohn uno quizas tendrias suficiente...pero yo si el rpesupuesto es "sin limite" es lo que pondria.
http://www.pccomponentes.com/wd_scorpio ... _sata.html
Uno de esos para meter pelis etc y asi no desperdiciar el ssd.de hecho como ya te comente solo suaria un ssd y uno de estos.
http://www.pccomponentes.com/gigabyte_g ... gddr5.html
Cogeria esa pues es simplñemente la mas potente que vas a poder meter en esa caja.Vas a querer jugar a mas de 1080p...y para eso necesitas una grafica dual y con memoria o un sli(o crossfire).Siendo Mini its y habiendo solo un slot PCIe...ers simplemente la unica opcion viable.
http://www.pccomponentes.com/corsair_tx850_v2_850w.html
esa fuetne de alimentacion.Con ella podras mover tu equipo y te cabra en la caja.
http://www.pccomponentes.com/dell_ultra ... d_ips.html
Si trabajas con los ojos que emnos que un buen monitor.Asi jsutificas el gasto en tarjeta grafica ;) .
Si aun no has tenido que vender a tu casa y a tu abuela por ese equipo y quieres refrigeracion liquida...
http://www.aquatuning.es/product_info.p ... XEON-.html
Ese bloque es el que yo cogeria para la cpu.
http://www.aquatuning.es/product_info.p ... 0-GTX.html
Y ese para la grafica.Cogeria dos cajas de seis racores de moonson:
http://www.aquatuning.es/product_info.p ... Black.html
y en cuanto a los radiadores cogeria dos cositas:
http://www.aquatuning.es/product_info.p ... 2-150.html
http://www.aquatuning.es/product_info.p ... m-RED.html
y un ventilador de 140 para la trasera de la caja:
http://www.aquatuning.es/product_info.p ... 5mm--.html
Para controlar y alimentar los ventiladores y la bomba usaria esto:
http://www.aquatuning.es/product_info.p ... r-PCB.html
En cuanto a bomba y deposito:
http://www.aquatuning.es/product_info.p ... cetal.html
http://www.aquatuning.es/product_info.p ... 5-18W.html
te faltaria tubo:
http://www.aquatuning.es/product_info.p ... kage-.html
y liquido:
http://www.aquatuning.es/product_info.p ... 000ml.html
No lo eh sumado todo,pero vamos una pasta...pero quizas es lo que estabas buscando ;).
Si de repente tras esta exposicion no eres tan "pro" y solo eres domestico...
Con full hd(1080p) los requerimeintos graficos para jugar a tope ne el battleifield 3 caen en picado.Ahi aparte de ahorarte el dinero de una grafica tan tocha,te ahorras el monitor.Ahi si entraria en jeugo una 7970...que teniendo en cuenta que te regalan mas de 100 pavos en jeugos no esta nada mal:
http://www.pccomponentes.com/sapphire_r ... gddr5.html
http://www.pccomponentes.com/dell_ultra ... d_ips.html
Con un ssd de los dos que te puse tendrias de sobra(bueno dejaria el discop mecanico de un tera) y jugarias a todo como un señor.Tambien cambie el bloque de la tarjeta grafica:
http://www.aquatuning.es/product_info.p ... ickel.html
Bueno espero no haberos abuitrrido con el ladrillo-tocho y que le haya dado un poco de luz a la persona quwe queria un pepino refrigerado por agua.Mi bitfenix se va a parecer mucho a la opcion 2...pero con una GTX 670(divorcio el sli) y solo agua en la CPU(de momento...pues yo si que no tengo un prsupuesto ilimitado).


Bestial post, super bien explicado y una inmejorable presentación, con links y todo, eres un increible !!

Lo primero de todo, y que menos, es agradecerte el tiempo invertido en toda esa presentación y todo lo que conlleva.
Intel, siempre lo tengo en cuenta para mis ordenadores, sé que es la mejor marca. Pero claro está, si quiero una buena RL, tengo que precindir de Intel y de nVidia. Mi presupuesto "va destinado" a una buena RL, porque eso es una cosa que me importa, y mucho. Luego viene todo lo demás, es decir CPU, GPU... etc.
Ese Intel, es mas potente que AMD FX 8350 OC ??
Luego, para placa base, si fuera Intel, cual sería la adecuada ? Ya que eh visto una placa de cerca de 700 € !! Y claro.. veamos, si empiezo a invertir en componentes de calidad, es decir, Intel y nVidia, se me va a comer todo el prespuesto en 3 piezas contadas.

Es un dilema bestial... O me compro mejores componentes (CPU, GPU = Intel y nVidia) o invierto en una super RL, pero de la mando de AMD, todo no lo puedo tener, segurissimo.
Ahora ando sobre 2500 €, creeo, tendría que contarlo de nuevo.
Tendras que montarte algo así....

http://www.pccomponentes.com/presupuest ... o;1&so=0;1

Yo sinceramente soy pro-intel-nvidia pero te hecho una config AMD que es lo que querias.

Como he dicho antes, tienes pasta y te quieres montar un pepino, lo vas a usar para trabajar (ya nos diras en que xD) y creo que no estas muy puesto en hardware, para que engañarnos.

Tu mejor opcion sera esa, a falta de la RL que dependera de lo que quieras pasar por agua. Yo meteria CPU o como mucho CPU + GPUs, pero nada de placa y ram. Ese presupuesto esta en 1800€, con otros 400€ tendrias de sobra para la RL.
Bueno señores, al final he cambiado de opinión respecto al hardware que tenía en mente.
En el siguiente post, he escrito lo que tengo pensado comprar, haber que me podeís decir:

hilo_montando-la-bestia_1835907

Saludos !
Serpyd escribió:Bueno señores, al final he cambiado de opinión respecto al hardware que tenía en mente.
En el siguiente post, he escrito lo que tengo pensado comprar, haber que me podeís decir:

hilo_montando-la-bestia_1835907

Saludos !


Serpyd, mañana tengo examen de Mates y no te puedo responder... mañana te digo algo, aqui y en el topic nuevo que has hecho.

Y de paso te digo el porque pienso lo que pienso ;)

Un saludo! =D
15 respuestas