Renfe prohibirá a partir del 12 de diciembre el acceso de patinetes eléctricos a sus trenes.

A ver las bicicletas eléctricas también tienen baterías y las dejan pasar.

Yo como comente prohibiría por tamaño y peso ademas de espacios reservados en un vagón aparte. Aunque pienso lo importante en los patinetes no son los recorridos mixtos, es poder circular con normalidad dentro de la ciudad y eso no se puede en todas.

Si coges un puto caballo resulta que puedes circular por cualquier parte menos autovía y sin embargo con un patinete hay ciudades donde están demonizados, por no hablar de lo peligroso es ir con un trasto a 24km/h entre el trafico, es un limite muy bajo. Yo lo haría al revés, prohibiría todo lo que no pueda ir a una velocidad mayor de 24km/h y limitaría a unos 40km/h obligando al uso de casco, tener un seguro y al menos un curso de x horas de circulación y seguridad vial (no hablo de un carnet, pero si de tener conocimientos básicos).

Sobra decir que a todo el que encontrara por la acera lo multaría sin miramientos, lo mismo que ir dos montados, cargar objetos voluminosos, etc..

En vez de preocuparse tanto de los patinetes RENFE debería preocuparse por dar mejor servicio al público,porque pagamos por una mierda de servicio,lleno de averías,retrasos,y mil calamidades,todo una vergüenza pero eso sí para ellos lo importante son prohibir los patinetes que los trenes dejen tirados a la gente y llegues tarde al curro o a clases eso les da igual.

Con el tema de Renfe y los patinetes no estoy muy de acuerdo, porque las bicis se permiten, pero que los patinetes en sí requieren un control es de cajón. Está semana he estado a punto de llevarme a tres por delante.

Los dos primeros venían detrás de mí. Estoy llegando a casa, reduzco y pongo el intermitente porque voy a meter el coche en el garaje. Pues los dos patinetes que venían por detrás me pasan por la izquierda, hacia donde voy a girar. Por suerte, los había visto con antelación y como la experiencia ya me dice que son subnormales, ya iba con el ojo fijo en ellos porque sabía que no iban a pararse y se me iban a cruzar.

El tercero eran dos montados en el patinete (primera infracción) que iban por la acera (segunda) y encima, de cara hacia mí (tercera) y me tocó pegar un frenazo.en el paso de cebra. De nuevo, porque yo iba atento a ellos, porque ellos iban a su puta bola

En los dos casos, criajos. Y ese es el problema, que son vehículos y los llevan críos, sin ningún control y que no se saben las normas. Son un puto peligro.

creo que en el hilo nadie ha dicho que la conduccion y el aparcado de patinetes no requiera control, ni que todos los conductores de patinete sean unos angelitos de dios circulando.

pero la mayoria de todo eso es por culpa no solo de la gente haciendo el cafre, sino de la falta de control por parte de las instituciones. que ahora, ante la situacion, viran 180º y optan por la contraria: enforzar el control mediante la prohibicion.

y quienes son los mas perjudicados? los gilipollas que hacen un uso civico de los patinetes, que ahora tendran mucha menos flexibilidad de uso y rango de destinos.

como ya dije en el hilo, la manera mas facil de controlar algo es prohibiendolo. lo dificil es controlar permitiendolo, requiere hacer mucho mas trabajo de gestion y vigilancia.

Ja ja ja, ya verás las risas el día que prohíban embarcar en los ferry's a los coches eléctricos, tiempo al tiempo.

hal9000 escribió:Ja ja ja, ya verás las risas el día que prohíban embarcar en los ferry's a los coches eléctricos, tiempo al tiempo.

http://www.diariodecadiz.es/cadiz/Armas ... 6.amp.html

jnderblue escribió:

hal9000 escribió:Ja ja ja, ya verás las risas el día que prohíban embarcar en los ferry's a los coches eléctricos, tiempo al tiempo.

http://www.diariodecadiz.es/cadiz/Armas ... 6.amp.html

Gracias compi

Sacado de esa misma noticia

Y este miedo tampoco ha surgido de la nada sino que los italianos de Visentini basan su decisión en un informe elaborado por la aseguradora Allianz Global Corporate & Specialty (AGCS) que indicaba que las baterías de los vehículos eléctricos suponen un riesgo debido a la combustión espontánea de las baterías y es más que evidente que esta posibilidad pone en peligro la seguridad del buque así como la de su tripulación y pasajeros.
Claro claro, seguro que esto es cosa de la turbomegaderecha de la Meloni
Mas tiempo al tiempo, cuando tampoco los dejen entrar en según que parkings

hal9000 escribió:

jnderblue escribió:

hal9000 escribió:Ja ja ja, ya verás las risas el día que prohíban embarcar en los ferry's a los coches eléctricos, tiempo al tiempo.

http://www.diariodecadiz.es/cadiz/Armas ... 6.amp.html

Gracias compi

Sacado de esa misma noticia

Y este miedo tampoco ha surgido de la nada sino que los italianos de Visentini basan su decisión en un informe elaborado por la aseguradora Allianz Global Corporate & Specialty (AGCS) que indicaba que las baterías de los vehículos eléctricos suponen un riesgo debido a la combustión espontánea de las baterías y es más que evidente que esta posibilidad pone en peligro la seguridad del buque así como la de su tripulación y pasajeros.
Claro claro, seguro que esto es cosa de la turbomegaderecha de la Meloni
Mas tiempo al tiempo, cuando tampoco los dejen entrar en según que parkings

Es que el peligro de que esas baterías es real y evidente... Y a los que van diciendo "las bicicletas no las prohíben" les recordaría que poner el foco sobre ellas, "es mal de muchos, consuelo de tontos". Prohibir todo no va a solucionar lo de unos.

Estos vehículos se debería prohibir cargarlos en parkings interiores y especialmente, en edificios donde se masifica la gente, como los centros comerciales, en barcos, trenes, etc, porque precisamente, durante la carga es cuando mas peligro hay de que ocurra algo así.

Si luego hablamos de baterías de baja calidad y con alta capacida, que pueden entrar en combustión espontánea, sin estar cargándolos, pues apaga y vamonos.

¿Solución?. Hacer/utilizar baterías que sean mas seguras, aunque den peor rendimiento

hal9000 escribió:Mas tiempo al tiempo, cuando tampoco los dejen entrar en según que parkings

¿Como este en Munich?

https://www.infranken.de/lk/kulmbach/ti ... rt-5164055

Los primeros en prohibir los coches eléctricos en barcos fueron... los noruegos

https://www.havilavoyages.com/the-ships ... with-a-car

hal9000 escribió:Ja ja ja, ya verás las risas el día que prohíban embarcar en los ferry's a los coches eléctricos, tiempo al tiempo.

claro. cuando los coches electricos sean un 30, 40, 50% del parque de vehiculos, las navieras se van a cortar un brazo del negocio (vamos a dejar el servicio en enesimo lugar, no vaya a ser...) por la pequeña posibilidad de incendio de uno de los coches.

ahi si vas a ver protocolos y medidas preventivas y correctivas antes que prohibicion como han hecho las compañias de metro y tren.

de hecho yo no descartaria que dentro de unos años echen atras estas medidas, pero eso no va a ocurrir automagicamente. ocurrira por presion de los usuarios, por lobby, por dictamen juridico o por cambio legislativo.

yo creo que ocurrira y no llegara a tardar 5 años.

@GXY
No, por supuesto que embarcaran... pagando, pagando. Las aseguradoras aseguran riesgo, cuando mas riesgo mas prima. El final ya se sabe, el servicio costará el doble o lo que sea y todos contentos.

hal9000 escribió:

bikooo2 escribió:@hal9000 mas arriba lo puse, pero vamos ya lo dice ahí un coche eléctrico no sale ardiendo más que uno de combustión, pero vamos que dejo el offtopic que estamos desviando el hilo

A ver cuantos buses de forma espontanea, has visto arder de esta forma tan virulenta.

En Córdoba varios y eran de combustión

tampoco hay que darle vueltas, el patin electrico es el mayor enemigo del transporte publico, mas que el coche y que la bici, mas barato, mas ecologico, mas pequeño...
El estado lo que quiere es que empalmes 2 trenes y 3 buses para ir de casa al curro, que no tengas vehiculo propio y que dependas de tu verdadero papa que es el gobierno.

Que un crio se estampe con una vieja o que ponga el patin en medio del vagon del tren no es excusa para prohibirlos como quieren que penseis, pensad la de atrocidades por las que muere gente a diario, la de problemas sin arreglar en el trafico, esa señal reventada, esas lineas mal pintadas, ese paso de zebra que no se ve, ese semaforo que dura 8 segundos, ese tren que llega tarde siempre, ese bus que es absurdamente caro, ese parking que siempre esta lleno y es de pago, los camioneros que hacen noche en parkings sin vigilancia y son atracados continuamente por bandas organizadas.

POR FAVOR cuando toma esta gente medidas para mejorar nuestras vidas? sabeis todos que cuando hay un interes mayor.

YO NO TENGO por cierto (uso siempre coche y defiendo que podamos tener coche que es nuestra mayor herramienta de libertad y nos la van a quitar a la fuerza), y si comprara un patin seria de los no electricos para pasarme todas estas leyes por la raja, tampoco cuesta tanto moverle con el pie, lo hice toda la adolescencia, sigue siendo 3 veces mas rapido que andar

el cachondeo seria saltarse la regulacion esta con un patin de gasolina.

En las ciudades grandes sobre todo son un puto desastre:
-Los de alquiler tirados por las aceras, en las esquinas donde sea.
-El que se compra uno porque no quiere ir andando o coger el bus va a toda ostia, por la acera, direccion contraria como sea. Encima si tiene que frenar porque tu vas andando te pone mala cara. Y no le digas nada que el se ha gastado una pasta en el patin, tiene derecho a todo.

los patines no deberian ir por la acera o como mucho hacerlo a velocidad de peaton (5-6km/h)

repito algo que ya dije: que haya cafres con patines no hace mejor justificada esta medida de los transportes publicos.

Yo prohibiría los patinetes del todo, o que tengan que ir siempre por las zonas habilitadas para ello, porque no lo cumple nadie. Los peatones estamos apaleados por las bicis, patinetes y todo lo que le da la gana de ir por la zona de los peatones, porque nadie cumple las leyes.

levanto el hilo. no es exactamente el asunto del topic, pero es el hilo mas reciente (y no archivado) donde se habla de patinetes y sus incivicos usos.

https://www.marca.com/coches-y-motos/tr ... b45b1.html

los patinetes deberan ser matriculados y suscribir seguro obligatorio.

en mi opinion, medidas correctas y deberia establecerse la misma obligacion a las bicicletas (a todo vehiculo usuario de las vias de trafico)

GXY escribió:levanto el hilo. no es exactamente el asunto del topic, pero es el hilo mas reciente (y no archivado) donde se habla de patinetes y sus incivicos usos.

https://www.marca.com/coches-y-motos/tr ... b45b1.html

los patinetes deberan ser matriculados y suscribir seguro obligatorio.

en mi opinion, medidas correctas y deberia establecerse la misma obligacion a las bicicletas (a todo vehiculo usuario de las vias de trafico)

Pues muy buena noticia, por que la mayoria de la gente que hace uso de ellos van por la acera a toda hostia, sin respetar las señales ni el codigo de circulacion, ni peatones, metiendose en direccion contraria (hace unos meses casi embisto a uno con la furgoneta del curro por meterse por direccion contraria y el tio no hacia caso a los bocinazos que le daba, menudo gilipollas ), y mas cosas, solo he visto a unos pocos respetar las normas llevando casco e ir por donde tienen que ir.
Un saludo.

Psmaniaco escribió:

GXY escribió:levanto el hilo. no es exactamente el asunto del topic, pero es el hilo mas reciente (y no archivado) donde se habla de patinetes y sus incivicos usos.

https://www.marca.com/coches-y-motos/tr ... b45b1.html

los patinetes deberan ser matriculados y suscribir seguro obligatorio.

en mi opinion, medidas correctas y deberia establecerse la misma obligacion a las bicicletas (a todo vehiculo usuario de las vias de trafico)

Pues muy buena noticia, por que la mayoria de la gente que hace uso de ellos van por la acera a toda hostia, sin respetar las señales ni el codigo de circulacion, ni peatones, metiendose en direccion contraria (hace unos meses casi embisto a uno con la furgoneta del curro por meterse por direccion contraria y el tio no hacia caso a los bocinazos que le daba, menudo gilipollas ), y mas cosas, solo he visto a unos pocos respetar las normas llevando casco e ir por donde tienen que ir.
Un saludo.

Y que soluciona exactamente el seguro en esos casos? En todo caso es la dejadez de la policía.

Aragornhr escribió:

Psmaniaco escribió:

GXY escribió:levanto el hilo. no es exactamente el asunto del topic, pero es el hilo mas reciente (y no archivado) donde se habla de patinetes y sus incivicos usos.

https://www.marca.com/coches-y-motos/tr ... b45b1.html

los patinetes deberan ser matriculados y suscribir seguro obligatorio.

en mi opinion, medidas correctas y deberia establecerse la misma obligacion a las bicicletas (a todo vehiculo usuario de las vias de trafico)

Pues muy buena noticia, por que la mayoria de la gente que hace uso de ellos van por la acera a toda hostia, sin respetar las señales ni el codigo de circulacion, ni peatones, metiendose en direccion contraria (hace unos meses casi embisto a uno con la furgoneta del curro por meterse por direccion contraria y el tio no hacia caso a los bocinazos que le daba, menudo gilipollas ), y mas cosas, solo he visto a unos pocos respetar las normas llevando casco e ir por donde tienen que ir.
Un saludo.

Y que soluciona exactamente el seguro en esos casos? En todo caso es la dejadez de la policía.

Pues que en caso de atropello paguen, o en caso de saltarse las normas de circulación también, por qué aquí la mayoría lo hacen, aunque no todos por suerte.
Un saludo.

Yo la verdad es que tengo sentimientos encontrados con los patinetes eléctricos, solía usar uno para ir al trabajo. Cogía el bus, lo llevaba conmigo plegado y nunca pareció molestarle a nadie.

Yo era de los pocos que iba por la carretera, con casco y luces para que se me viese bien, pero dejé de hacerlo porque me llevé muchos sustos de coches que no me veían y un golpe aunque sea pequeño en un patinete eléctrico te lanza por los aires.

Lo peor de todo eran las rotondas, los coches pasaban olímpicamente de mi, sin importarles las normas de tráfico y mas de una vez casi me atropellan (y según ellos, es que no me habían visto, que puede ser, pero llevaba un casco con luces rojas y ropa reflectante...)

Psmaniaco escribió:

Aragornhr escribió:

Psmaniaco escribió:Pues muy buena noticia, por que la mayoria de la gente que hace uso de ellos van por la acera a toda hostia, sin respetar las señales ni el codigo de circulacion, ni peatones, metiendose en direccion contraria (hace unos meses casi embisto a uno con la furgoneta del curro por meterse por direccion contraria y el tio no hacia caso a los bocinazos que le daba, menudo gilipollas ), y mas cosas, solo he visto a unos pocos respetar las normas llevando casco e ir por donde tienen que ir.
Un saludo.

Y que soluciona exactamente el seguro en esos casos? En todo caso es la dejadez de la policía.

Pues que en caso de atropello paguen, o en caso de saltarse las normas de circulación también, por qué aquí la mayoría lo hacen, aunque no todos por suerte.
Un saludo.

Si te saltas las normas de circulación y tienes carnet, te quitan hasta puntos del mismo, vayas en bici, en patienete o a caballo. Otra cosa es que te pillen haciendo el cafre.

Y el tener seguro o no, no va a hacer que te saltes menos las normas de circulación. Y si te las saltas el seguro no te va a pagar, así que en el caso que planteas, es como si no tuvieras seguro.

que puntos le quitas a un usuario de patinete que utiliza las vias de trafico pero no es conductor ¿?

la amenaza de quitar puntos no vale para nada contra alguien que no esta registrado en el sistema. por tanto permitir entrar a las vias a usuarios+vehiculos que no estan en el sistema, es un agujero en matrix por definicion.

respecto al seguro, el tema de requerirlo para conducir (en este caso, patinete) es el mismo que con cualquier otro vehiculo. si te paran, te requieren documentacion y comprueban que no tienes seguro, te requisan el vehiculo y ya no puedes circular hasta que resuelvas el multazo (y es un señor multazo)

ademas en casos como el que describe @DesPerf el seguro puede proteger los intereses del conductor de, en este caso, el patinete, que si esta siguiendo las normas y le atropellan, cubriria los gastos (siempre que se le determine no culpable). me refiero principalmente a gastos medicos y posibles daños a infraestructura/mobiliario publico o a terceros vehiculos, el vehiculo seguramente seria siniestro.

eso aparte de la cuestion de "quien paga" cuando se produzcan daños. por ejemplo imaginemos el caso contrario, que sea el usuario de patinete o bicicleta el que en un accidente resulten infligidos daños al vehiculo que si esta cubierto por seguro. hoy dia en esa situacion el seguro del vehiculo se queda con el culo al aire (cosa que no les gusta ni un pelo, y no te creas que un patinete o bicicleta no le puede infligir daños a un coche).

yo le veo ventajas. de hecho, repito, lo haria extensivo a bicicletas y en ambos casos requeriria tambien una licencia de trafico del conductor (caso parecido a la licencia que existe para ciclomotores y cuadriciclos equivalentes)

evidentemente a quienes perjudica es a los usuarios, en este caso de patinetes, que tenian con el patinete un "chollo" de usar vias de trafico de modo practicamente pirata, con un vehiculo que apenas tiene normativas que cumplir, con normativa de uso de las vias de trafico cuanto menos bastante laxa, sin seguro, sin matricula y sin obligacion de estar registrado en trafico ni menos aun pasar un examen... y ahi estaban circulando, metiendose en rotondas de N carriles, pasando por delante de buses etc etc etc

Mira que soy usuario de ellos...pero algunos es que es para reventarle el cráneo. Me refiero a los que van con el patín que es un armatoste con una potencia que flipas y van a toda leche. Ya no es sólo a los patinetes eléctricos, algunos con las bicis también son para meterle un palo entre los radios, siempre con auriculares y sin casco.

Lo que sí que HARÍA OBLIGATORIO es que todo usuario de un vehículo con ruedas tenga que sacarse el permiso de circulación, independientemente de si es una bici o un patín.

GXY escribió:que puntos le quitas a un usuario de patinete que utiliza las vias de trafico pero no es conductor ¿?

En ese caso, solo te cae multa. Pero si tienes carnet, te quitan puntos si te saltas cualquier norma (como saltarte un semaforo en rojo) Si no estas convencido, haz la prueba un día y me comentas el resultado

GXY escribió:ademas en casos como el que describe @DesPerf el seguro puede proteger los intereses del conductor de, en este caso, el patinete, que si esta siguiendo las normas y le atropellan, cubriria los gastos (siempre que se le determine no culpable). me refiero principalmente a gastos medicos y posibles daños a infraestructura/mobiliario publico o a terceros vehiculos, el vehiculo seguramente seria siniestro.

Digo yo que tendrá que pagar el seguro del que te ha atropellado, que para eso esta, no tu seguro. El seguro del patinete será por si atropellas a otra persona tu como usuario del patinete.

GXY escribió:el tema de requerir el seguro para conducir (en este caso, patinete) es el mismo que con cualquier otro vehiculo. si te paran, te requieren documentacion y comprueban que no tienes seguro, te requisan el vehiculo y ya no puedes circular hasta que resuelvas el multazo (y es un señor multazo)

Bien, ya solo falta que te paren para ello, cosa que en mis casi 20 años de carnet creo que no ha ocurrido nunca que me paren y me pidan la documentación because potato.

Aragornhr escribió:En ese caso, solo te cae multa. Pero si tienes carnet, te quitan puntos si te saltas cualquier norma (como saltarte un semaforo en rojo) Si no estas convencido, haz la prueba un día y me comentas el resultado

el asunto importante no es la multa, sino si sigues pudiendo circular.

Aragornhr escribió:Digo yo que tendrá que pagar el seguro del que te ha atropellado, que para eso esta, no tu seguro. El seguro del patinete será por si atropellas a otra persona tu como usuario del patinete.

claro.

y si hoy un patinete le inflige daños a tu coche, ¿quien los paga? ¿el seguro que no existe del conductor del patinete¿?

o los pagas tu mientras esperas a que el maestro armero resuelva ¿?

Aragornhr escribió:Bien, ya solo falta que te paren para ello, cosa que en mis casi 20 años de carnet creo que no ha ocurrido nunca que me paren y me pidan la documentación because potato.

leyes es una cosa y ejecucion de las leyes es otra.

y a mi si me han parado en control random y me han requerido documentacion... dos veces si no me equivoco.

GXY escribió:el asunto importante no es la multa, sino si sigues pudiendo circular.

Yo prefiero multas, es la única forma de que la gente aprenda la lección: tocandole el bolsillo

GXY escribió:y si hoy un patinete le inflige daños a tu coche, ¿quien los paga? ¿el seguro que no existe del conductor del patinete¿?

Pues no se ¿Quién te paga si pillas a alguien reventandote el retrovisor del coche por poner un ejemplo? Supongo que la denuncia que se comerá el fulano por reventarte el retrovisor

GXY escribió:o los pagas tu mientras esperas a que el maestro armero resuelva ¿?

Meh, vas a tener que esperar igualmente a que "los seguros resuelvan"

GXY escribió:leyes es una cosa y ejecucion de las leyes es otra.

y a mi si me han parado en control random y me han requerido documentacion... dos veces si no me equivoco.

Y teniendo en cuenta que tu eres un señor hecho y derecho, me da la razón de que tienes bastantes pocas probabilidades de que eso vaya a ocurrir. Es más probable que te toque la lotería.

en resumen entiendo que tu opinion es contraria a la exigencia de seguro a los conductores de patinete ¿?

GXY escribió:en resumen entiendo que tu opinion es contraria a la exigencia de seguro a los conductores de patinete ¿?

Ni a favor ni en contra. Simplemente no resuelve ninguno de los problemas que estais mencionando

• Circular por la acera: Ya esta prohibido y no lo solucionas porque tengas seguro o no
• Saltarse normas de circulación: Idem
• Pagos en caso de accidente: Denuncias al tipo y apañao.

Simplemente, hay que hacer cumplir las leyes que hay vigentes de forma mucho más estricta.

simplemente en la situacion actual, si el tipo en cuestion es un pirata (que no tiene registro como conductor, ni seguro, ni vainas) en caso de problemas tu (o tu seguro) le reclamas al maestro armero.

yo ya digo que a favor de que todos los usuarios de la via tengamos las mismas obligaciones, y eso incluye matriculacion, seguro, permiso de circulacion e inspeccion a los vehiculos VMP, y yo incluiria tambien las bicicletas, tanto las electricas como las que van a traccion animal.

Si el tipo es un pirata, va a seguir siendo un pirata por mucho que obligues a sacar un seguro. Será que no hay gente conduciendo coches sin carnet, sin seguro... Mientras no te paren, todo bien.

Y como no veo que la policía se vaya a poner a parar a todo aquel en patienete... Eso sí, las aseguradoras estarán bien contentas con la medida.

Dashcam obligatoria para el seguro creo que es lo mas efectivo, registra velocidad, tiempo y grabación. La de problemas que quitarían...

En cuanto a obligar a tener un seguro para ir en patinete o bicicleta... no se, no toda la gente puede permitirse el pago de un seguro y menos si estos tipos de vehículos son para su desplazamiento, ya sea para ir a solicitar empleo o desplazarse a su trabajo temporal o lo que sea.

Que tienes un accidente y se pira?
también lo podría hacer un peatón que ha provocado un accidente y no por ello se le exige seguro para salir de casa, o cualquier usuario de la vía...
no seria ni el primero ni el ultimo en pegarle al de delante en un cruce y pirarse sin dar los datos

Esta medida en ciudades medio grandes para arriba no tiene micho problema, pero en pueblos supone echar a los críos (y no tan críos) a la carretera abierta en patinete y entre ellos el mío pequeño.
Es curioso el ansia viva en meter carriles bici en ciudad, cuando donde realmente hacen falta es en carreteras secundarias..

Aragornhr escribió:

Psmaniaco escribió:

Aragornhr escribió:
Y que soluciona exactamente el seguro en esos casos? En todo caso es la dejadez de la policía.

Pues que en caso de atropello paguen, o en caso de saltarse las normas de circulación también, por qué aquí la mayoría lo hacen, aunque no todos por suerte.
Un saludo.

Si te saltas las normas de circulación y tienes carnet, te quitan hasta puntos del mismo, vayas en bici, en patienete o a caballo. Otra cosa es que te pillen haciendo el cafre.

Y el tener seguro o no, no va a hacer que te saltes menos las normas de circulación. Y si te las saltas el seguro no te va a pagar, así que en el caso que planteas, es como si no tuvieras seguro.

Mucha de esa gente no lo tiene, por desgracia.
Un saludo.

Y no creéis que la medida es más (no únicamente) para reducir el numero de patines?

Y por cierto, si el usuario es menor de edad?

Es imposible reducir el número de patines ya que es la única movilidad privada que le ha dejado a la gente. En España una bicicleta es inviable, salvo para el que tenga casa parking privado en el curro o similar. Una bici en la calle es robable en 0,0 y en 0,1 en wallapop.

DrSerpiente escribió:Y no creéis que la medida es más (no únicamente) para reducir el numero de patines?

eso incidentalmente ocurrira (porque sera mucho menos "chollo" tener/usar uno) pero no es el motivo principal.

la bicicleta (la "clasica" me refiero) tiene dos problemas que la hacen el peor vehiculo posible: una es que es el que peor pronostico tiene en caso de que te piñes con el (peor aun que los patines, y peor que las motos, y muchiiiisimo peor que los coches, y muchiiiiiiisimo peor que ser peaton) y la otra es que ademas supone un esfuerzo fisico, lo cual reduce el sector potencial de usuarios, aparte otras variables.

el motivo principal es facilitar la responsabilidad ($$$) y "rastreabilidad" de los usuarios que las utilizan, que hoy dia, con los vehiculos sin matricular ni asegurar, son practicamente nulas. hoy dia, si vas con un coche, te pasa rozando un patinete, te descuajaringa un espejo y sigue andando/huye, basicamente te jodes salvo que te bajes del coche y lo persigas (y lo alcances) o al menos le saques foto para tratar de identificarlo. con matriculas y seguros implicados las chances de esos casos se reducen ostensiblemente.

y tambien otros casos mas comunes con las patinetas como por ejemplo el clasico de circular por la acera. nadie que este pagando un seguro y tenga una placa con numeritos identificable a la vista se va a meter a hacer el cabra por la acera.

me resulta curioso como casi todos aplaudis que a los patines les cierren el paso al metro "poque son unos cafres y les esta bien empleado" pero luego cuando se habla de matricularlos y ponerles seguro "eso da iwá"... pues a mi no me parece que de iwá, de hecho opino que la mayoria de uso inapropiado de las patinetas se hace porque "es irrastreable" y cualquier cuatro de copas puede comprarse uno y meterse por donde le de la gana con escasas/nulas posibilidades de contrapartida. cosa que con seguro y sobre todo con matricula, deja de serlo.

GXY escribió:

DrSerpiente escribió:Y no creéis que la medida es más (no únicamente) para reducir el numero de patines?

eso incid

me resulta curioso como casi todos aplaudis que a los patines les cierren el paso al metro "poque son unos cafres y les esta bien....

Pero no uses así los verbos hombre, porque dudo que sepas mi opinión. Mejor usa "aplauden" si no sabes lo que opino.

Yo por mi parte(ahora si sabrás lo que opino) es que si llevan seguro, más seguro para todos, valga la redundancia.
Lo que me genera es dudas como el uso por menores, o como identificar si causa daño y se va (no llevan matrícula)
Para alguno será una putada, pero si yo llevara patín, si me gustaría tener un seguro, porque me pueden dar a mí (así se apaña mejor mi seguro con el contrario) o yo puedo cagarla y darle a algo/alguien)

Sobre meterlos en transporte público, me parece una putada, pero supongo que las autoridades se quieren curar en salud.

Lo que también pienso es que no están lo bastante regulados.
A mí me ha pasado un patinete, yendo yo a más de 50km/h.
Y luego los cafres por aceras, cruzando por pasos de peatones....

Es algo que no entenderé...pueden circular como coches, pero no tienen la obligación de saberse señales o normas de tráfico???

Yo sospecho que hay más un afán recaudatorio detrás de esta medida que otra cosa, así te cobramos dos veces por lo mismo, una por tener coche y otra por tener patín.

Si de verdad quieres apañar algo, monta unos carriles de puta madre totalmente segregados del tráfico y se acaban los problemas rápidamente.

Creo que es una decisión conservadora. Existe un riesgo objetivo, y eliminándolo, se quitan de encima un problema.

Deberían regular la presencia de patinetes también en tranvías y sobre todo, por calles peatonales. No es de recibo ir tranquilamente caminando por una calle peatonal y que te pase a pocos centímetros a toda velocidad una persona en patinete.

Al igual que quien decía que si iba a 140km/h con su coche era su problema porque se jugaba "su" vida, y no se acepta ese razonamiento, tampoco se puede aceptar que haya gente usando los patinetes a toda velocidad por las calles, compitiendo con los peatones, causando un riesgo que no tendría que existir porque el peatón no se mete en el ámbito del automóvil, pero las personas que llevan patinetes sí se meten en el ámbito del peatón.

Para referencia, en Suiza era obligatorio un seguro para la bicicleta, básicamente una etiqueta que se pegaba cada año. Al final lo quitaron porque el seguro de responsabilidad civil ya lo cubría y básicamente lo tiene todo el mundo.

Aragornhr escribió:Si de verdad quieres apañar algo, monta unos carriles de puta madre totalmente segregados del tráfico y se acaban los problemas rápidamente.

Y el espacio para esos carriles te los sacas del culo.

O de reducir las aceras que fueron ampliadas 10 años antes.

Aparte que no se si te has fijado pero uno de los problemas recurrentes tanto con las bicis como con los patines, es que muchas veces no usan los carriles segregados aunque los tengan. Hace un par de años, por normativa europea n#nimepreguntes, llenaron las ciudades de carriles bici ... Que no se usan.

la matricula en el patinete que la llevas en un peto o en el casco? porque sino a ver como la ves o donde la colocas...

Supongo que irá puesta en el lateral/suelo o en el "guardabarros" trasero.

#tranquilos que lo siguiente será buscar hueco para la pegatina de la ITV xD

GXY escribió:

Aragornhr escribió:Si de verdad quieres apañar algo, monta unos carriles de puta madre totalmente segregados del tráfico y se acaban los problemas rápidamente.

Y el espacio para esos carriles te los sacas del culo.

O de reducir las aceras que fueron ampliadas 10 años antes.

Aparte que no se si te has fijado pero uno de los problemas recurrentes tanto con las bicis como con los patines, es que muchas veces no usan los carriles segregados aunque los tengan. Hace un par de años, por normativa europea n#nimepreguntes, llenaron las ciudades de carriles bici ... Que no se usan.

Este sábado esta en Barna, en la parte mas estrecha de la meridiana, para el que no conozco esta vía en sus tiempos tenia 4 carriles por sentido + los laterales + coches aparcados. Ahora es un solo carril. Justo de la calle Clot, peatonal ahora, salían dos personas (no niños) con dos bicis del bicing... y se fueron tan tranquilamente por la acera derecha, ignorando totalmente unos megacarriles bici que te cagas

Lo que no tiene sentido es que todo lo que está motorizado ha de pasar una ITV y no puedes realizar cambios al vehículo sin estar homologado. Pero a este tipo de patinetes etc les meten cada trucada que se caen los huevos al suelo, aumentando los riesgos de accidente/incendio y como si no pasase nada

hal9000 escribió:

GXY escribió:

Aragornhr escribió:Si de verdad quieres apañar algo, monta unos carriles de puta madre totalmente segregados del tráfico y se acaban los problemas rápidamente.

Y el espacio para esos carriles te los sacas del culo.

O de reducir las aceras que fueron ampliadas 10 años antes.

Aparte que no se si te has fijado pero uno de los problemas recurrentes tanto con las bicis como con los patines, es que muchas veces no usan los carriles segregados aunque los tengan. Hace un par de años, por normativa europea n#nimepreguntes, llenaron las ciudades de carriles bici ... Que no se usan.

Este sábado esta en Barna, en la parte mas estrecha de la meridiana, para el que no conozco esta vía en sus tiempos tenia 4 carriles por sentido + los laterales + coches aparcados. Ahora es un solo carril. Justo de la calle Clot, peatonal ahora, salían dos personas (no niños) con dos bicis del bicing... y se fueron tan tranquilamente por la acera derecha, ignorando totalmente unos megacarriles bici que te cagas

Bueno, eso es también por la manía de ponerlos en el centro de la calzada, lo cual podría tener sentido para tráfico pasante, pero es una mierda, primero para acceder, porque has de cruzar los carriles con coches desde la acera, si es que llegas a ver que está ahí, lo mismo para girar a la derecha ,y si vas a hacer tres cuadras no vale en absoluto la pena.

https://www.google.com/maps/@41.4061467 ... &entry=ttu

Eso si, algo mejor que lo de antes sí es

https://www.google.com/maps/@41.4060857 ... &entry=ttu

sadistics escribió:la matricula en el patinete que la llevas en un peto o en el casco? porque sino a ver como la ves o donde la colocas...

Es obligatorio que tengan portamatriculas, hasta 2027 aún hay margen, pero todos los vendidos a partir de 2024 deberían llevarlo, al menos los homologados.

GXY escribió:

Aragornhr escribió:Si de verdad quieres apañar algo, monta unos carriles de puta madre totalmente segregados del tráfico y se acaban los problemas rápidamente.

Y el espacio para esos carriles te los sacas del culo.

O de reducir las aceras que fueron ampliadas 10 años antes.

Aparte que no se si te has fijado pero uno de los problemas recurrentes tanto con las bicis como con los patines, es que muchas veces no usan los carriles segregados aunque los tengan. Hace un par de años, por normativa europea n#nimepreguntes, llenaron las ciudades de carriles bici ... Que no se usan.

No se usan porqué generalmente son una mierda, están mal señalizados y sobretodo porqué no hay una red mínimamente interconectada y circulable. Esto es como el metro en china, hasta que no hay una infraestructura decente no se crea la demanda, y aunque lo parezca no hay una infraestructura decente.

es lo que ocurre cuando se llena la city de carriles porque hay un dinero europeo que gastar, pero ni hay una necesidad real, ni un plan de como hacerlos de manera integrada al resto de vias, ni nada de nada.

a eso sumado el plan que ha venido habiendo durante años de expulsar a los coches del centro de las ciudades a base de ampliar aceras y peatonalizar calles, para llenarlas de terrazas y convertirlas en giridromos.

todo para el turista que viene a darse dos paseitos en su viaje de 1 semana que va a hacer 1 vez en la vida, y nada ni para el residente ni menos aun para el currito que se tiene que comer el marron de necesitar (e intentar) circular ahi dentro.