Renovar portátil (gaming)

Buenas!

Veréis, hace 3 añitos me compré un portátil Mountain al que le he sacado muchísimo jugo (es mi PC de uso diario, no tengo sobremesa, y juego bastante), y estaba considerando muy seriamente el renovarlo dado que hace un tiempo que hay juegos a los que ya no puedo jugar decentemente (por ejemplo, the witcher 3).
Mi portátil actual, para que os hagáis una idea, tiene las siguientes características:
Procesador: i7-3630 QM @ 2.40GHz
RAM: 12Gb 1600MHz DDR3
Almacenamiento: SSD 128Gb + HD 720Gb (7200rpm)
Gráfica: Nvidia GeForce GTX660M 2Gb

No me malinterpretéis, creo que aún hoy es un portátil muy decente y mi intención es pasárselo a mi madre para que lo use durante años todavía (la RAM y el SSD creo que aseguran que para temas ofimáticos seguirá siendo un lujo mucho tiempo), pero creo que me apetece darme un buen capricho para poder jugar a gusto.

Partiendo de esa base, he de reconocer que no tengo nada claro mi presupuesto, en su día me gasté 1300 euros en este portátil y sé que en el nuevo será más, pero desde luego quiero que el salto merezca la pena. He mirado cosillas por Mountain (por experiencia, tienen genial producto, pero queda cojo en la ventilación), Alienware y MSI, pero no tengo NADA claro por donde tirar... Por ejemplo, me gusta mucho la idea de que algunos MSI vienen preparados para cambiarles con el tiempo la gráfica.

Respecto a las necesidades que tengo identificadas:
  • Como digo, PC portátil, aunque no necesariamente muy ligero (de hecho el actual es bastante monstruo, y tan contento). Es para moverlo los fines de semana pero que desempeñe la función de PC de sobremesa.
  • Pantalla de 17'' (por eso decía que no necesito que sea ligero).
  • RAM > 8GB (sí, soy de esos que abren mil cosas y no hay nada que más me fastidie que un PC que se quede sin RAM xD).
  • Tarjeta gráfica potente (preferiblemente Nvidia).
  • Procesador a la altura (i7)
  • SSD para SO + HD 7200rpm (1Tb?)
  • Sería de agradecer buena ventilación.
  • Con teclado numérico (aunque siendo de 17'', supongo que será lo estándar)

Y para terminar, un par de posibilidades que he mirado respecto a posibles PCs (pero insisto, no soy ningún gurú a la hora de elegir componentes y no tengo mucha idea de por donde tirar):
http://www.mountain.es/portatiles/onyx/onyx-17
http://www.pccomponentes.com/msi_gt72_6qe_693xes_i7_6700hq_16gb_1tb_256ssd_gtx980m_17_3__reacondicionado.html

¿Podéis echarme una mano / darme opiniones?
Gracias!
Yo me monté el mío en ClevoCenter, usan los mismos componentes que Mountain, más baratos y te los haces a la carta.

Ahora mismo te puedes hacer uno por 1300€ con pantalla IPS, i7 y la 970M.
Eso si, en cuestión de meses nvidia presentará portátiles con gráficas Pascal versión escritorio.

El salto va a ser tremendo, te aconsejaría esperar. [tomaaa]

Saludos.
shilfein escribió:Yo me monté el mío en ClevoCenter, usan los mismos componentes que Mountain, más baratos y te los haces a la carta.

Ahora mismo te puedes hacer uno por 1300€ con pantalla IPS, i7 y la 970M.
Eso si, en cuestión de meses nvidia presentará portátiles con gráficas Pascal versión escritorio.

El salto va a ser tremendo, te aconsejaría esperar. [tomaaa]

Saludos.

Precisamente es una de las cosas que tengo en mente, se saben fechas (aproximadas)? Lo único los portátiles con 1070M/1080M pinta a que serán prohibitivos, no?

Gracias por los consejos, tomo nota también de lo de ClevoCenter!
Pues se supone que los anunciarán oficialmente a finales de Julio.

Los portátiles con 970M de salida estaban por unos 1700€, con 980M por 2100€ o así.
Imagino que por ahí irán los tiros, pero no hay comunicados oficiales todavía.
shilfein escribió:Pues se supone que los anunciarán oficialmente a finales de Julio.

Los portátiles con 970M de salida estaban por unos 1700€, con 980M por 2100€ o así.
Imagino que por ahí irán los tiros, pero no hay comunicados oficiales todavía.


Más o menos como los MSI-novedad: https://www.profesionalreview.com/2016/ ... gtx-1080m/
Visto así, desde luego merece la pena esperar...

Más o menos como los MSI-novedad: https://www.profesionalreview.com/2016/ ... gtx-1080m/


No es novedad, ese portátil no existe todavía.

Es para hacer preorder, y la compañía retiró el anuncio, asi que no se hasta qué punto es fiable, no obstante el precio seguramente vaya por ahí: Unos 2100-2500$ dependiendo de la RAM, SSD, procesador, marca, etc...
shilfein escribió:

Más o menos como los MSI-novedad: https://www.profesionalreview.com/2016/ ... gtx-1080m/


No es novedad, ese portátil no existe todavía.

Es para hacer preorder, y la compañía retiró el anuncio, asi que no se hasta qué punto es fiable, no obstante el precio seguramente vaya por ahí: Unos 2100-2500$ dependiendo de la RAM, SSD, procesador, marca, etc...


A ver... estoy diciendo que van a valer como los MSI novedad. Que sí que había formas de conseguir una 980m más barata, pero los MSI en su inicio rondaban los 2200-2600 con la 980m (y algunos con SSD y más ram bastante más caros) Han retirado eso, pero es el precio de siempre con las novedades de siempre xD
El problema es que los componentes de portatil ofrecen un rendimiento increiblemente inferior al de sobremesa, sobre todo en la grafica.

Si quieres dar un salto grafico que merezca la pena tendrias que esperar a que lleguen las gtx1080 de portatil y dejarte un autentico pastizal en ella, yo personalmente lo veo una locura.

Ahora mismo podrias comprarte un caro portatil con la gtx980m, la cual esta mas o menos pareja con una gtx960 de sobremesa...

Lo mejor que podrias hacer es conservar ese portatil y comprar un sobremesa para juegos, con 1000€ te haces un pepino que supera en juegos a portatiles de mas de 3000€
@ntuan escribió:El problema es que los componentes de portatil ofrecen un rendimiento increiblemente inferior al de sobremesa, sobre todo en la grafica.

Si quieres dar un salto grafico que merezca la pena tendrias que esperar a que lleguen las gtx1080 de portatil y dejarte un autentico pastizal en ella, yo personalmente lo veo una locura.

Ahora mismo podrias comprarte un caro portatil con la gtx980m, la cual esta mas o menos pareja con una gtx960 de sobremesa...

Lo mejor que podrias hacer es conservar ese portatil y comprar un sobremesa para juegos, con 1000€ te haces un pepino que supera en juegos a portatiles de mas de 3000€

Te agradezco el consejo, pero como decía el comprar un sobremesa no está dentro de mis posibilidades ahora mismo por temas logísticos (no tengo donde ponerlo en casa y necesito poder mover el PC con cierta facilidad).
Yo espero que las Pascal de portátil sean la puta bomba atómica y generen 100000000000000000000000 de portátiles obsoletos para los auténticos "gamers".

Uno de esos portátiles obsoletos será pa mi, un falso "gamer"

Otra cosa que me llama mucho la atención es el incipiente mundo de las GPU's externas para portátiles:

http://www.tomshardware.com/news/asus-r ... 31983.html

Me seduce mucho por un lado porque muchos portátiles son jubilados por su gráfica teniendo un micro y unos componentes que siguen dando el nivel (claro ejemplo tu portátil, al que si se le pudiese acoplar una GPU de escritorio podría seguir rindiendo en juegos actuales perfectamente).

Por otro lado porque sí que me veo con un escritorio en casa con la GPU, monitor, altavoces, teclado, ratón y tener un portátil ligero, fresco, sin GPU, que pueda usar en casa como cerebro de todo el sistema y a la vez llevármelo "con o sin" la caja de la GPU dependiendo de mis necesidades.

El único punto negro es que las cajas esas van a ser muy caras de primeras. Creo que leí que sobre 500 pavos + la GPU que le metas.

Pero si. Me veo sin sobremesa en un plazo de 2-3 años, y lo dice uno con un pepino en una caja corsair del tamaño de una caseta de perro prácticamente.
Fleishmann escribió:Yo espero que las Pascal de portátil sean la puta bomba atómica y generen 100000000000000000000000 de portátiles obsoletos para los auténticos "gamers".

Uno de esos portátiles obsoletos será pa mi, un falso "gamer"

Otra cosa que me llama mucho la atención es el incipiente mundo de las GPU's externas para portátiles:

http://www.tomshardware.com/news/asus-r ... 31983.html

Me seduce mucho por un lado porque muchos portátiles son jubilados por su gráfica teniendo un micro y unos componentes que siguen dando el nivel (claro ejemplo tu portátil, al que si se le pudiese acoplar una GPU de escritorio podría seguir rindiendo en juegos actuales perfectamente).

Por otro lado porque sí que me veo con un escritorio en casa con la GPU, monitor, altavoces, teclado, ratón y tener un portátil ligero, fresco, sin GPU, que pueda usar en casa como cerebro de todo el sistema y a la vez llevármelo "con o sin" la caja de la GPU dependiendo de mis necesidades.

El único punto negro es que las cajas esas van a ser muy caras de primeras. Creo que leí que sobre 500 pavos + la GPU que le metas.

Pero si. Me veo sin sobremesa en un plazo de 2-3 años, y lo dice uno con un pepino en una caja corsair del tamaño de una caseta de perro prácticamente.

Estoy de acuerdo contigo, y de hecho no creo que yo llegue a comprar una 1080M/1070M (en el mejor de los casos, visto el pedazo de salto, sería la segunda xD), pero está claro que cuando salgan el resto tienen que bajar.

En cuanto a lo de las GPUs externas, no podría estar más de acuerdo, me parece interesantísimo! (de hecho es lo que me tiraba de los alienware, que las tienen) Luego por otro lado hay algunos portátiles (MSI, de los que he visto) que están preparados también para poder cambiarles la gráfica, lo cual me parece un gran punto a favor, porque como dices en el caso de mi portátil sería suficiente ahora mismo.
Fleishmann escribió:Yo espero que las Pascal de portátil sean la puta bomba atómica y generen 100000000000000000000000 de portátiles obsoletos para los auténticos "gamers".

Uno de esos portátiles obsoletos será pa mi, un falso "gamer"

Otra cosa que me llama mucho la atención es el incipiente mundo de las GPU's externas para portátiles:

http://www.tomshardware.com/news/asus-r ... 31983.html

Me seduce mucho por un lado porque muchos portátiles son jubilados por su gráfica teniendo un micro y unos componentes que siguen dando el nivel (claro ejemplo tu portátil, al que si se le pudiese acoplar una GPU de escritorio podría seguir rindiendo en juegos actuales perfectamente).

Por otro lado porque sí que me veo con un escritorio en casa con la GPU, monitor, altavoces, teclado, ratón y tener un portátil ligero, fresco, sin GPU, que pueda usar en casa como cerebro de todo el sistema y a la vez llevármelo "con o sin" la caja de la GPU dependiendo de mis necesidades.

El único punto negro es que las cajas esas van a ser muy caras de primeras. Creo que leí que sobre 500 pavos + la GPU que le metas.

Pero si. Me veo sin sobremesa en un plazo de 2-3 años, y lo dice uno con un pepino en una caja corsair del tamaño de una caseta de perro prácticamente.


Puedes hacerte una casera por 50-100 pavos, el problema es que actualmente el Thunderbolt 3 se queda corto para soportar una 980TI externa. Ni de coña se podría aprovechar una 1070 o 1080.

Por otro lado, esta generación ya ha habido portátiles con 980 de escritorio, si logran hacer lo mismo con la 1080 ya tienes portátil para tirar de lo que sea.

masterpok escribió:Estoy de acuerdo contigo, y de hecho no creo que yo llegue a comprar una 1080M/1070M (en el mejor de los casos, visto el pedazo de salto, sería la segunda xD), pero está claro que cuando salgan el resto tienen que bajar.

En cuanto a lo de las GPUs externas, no podría estar más de acuerdo, me parece interesantísimo! (de hecho es lo que me tiraba de los alienware, que las tienen) Luego por otro lado hay algunos portátiles (MSI, de los que he visto) que están preparados también para poder cambiarles la gráfica, lo cual me parece un gran punto a favor, porque como dices en el caso de mi portátil sería suficiente ahora mismo.


Los Mountain también suelen ir preparados para cambiarles la gráfica. ¿Has mirado qué barebone lleva el tuyo en concreto?
@shilfein

Pues esa era una de mis principales dudas.

Lo consulté aquí y el compañero @xNezz opinaba que no debería haber pérdida de rendimiento, así que lo convoco para debatir este punto, que me parece crucial aclarar para decidir cuanta ilusión invierto en el tema.

hilo_hilo-oficial-nvidia-pascal-geforce-gtx-1080-y-gtx-1070-anunciadas_2159119_s5370#p1741539419
Fleishmann escribió:@shilfein

Pues esa era una de mis principales dudas.

Lo consulté aquí y el compañero @xNezz opinaba que no debería haber pérdida de rendimiento, así que lo convoco para debatir este punto, que me parece crucial aclarar para decidir cuanta ilusión invierto en el tema.

hilo_hilo-oficial-nvidia-pascal-geforce-gtx-1080-y-gtx-1070-anunciadas_2159119_s5370#p1741539419


No recuerdo muy bien de que iba el tema pero no, con la XG2 no debería haber apenas pérdida de rendimiento. Es como un puerto PCIe 3.0 a x8.
Bueno, no se qué puerto usará el XG2, pero si es un Thunderbolt 3 entonces lleva internamente un PCIe 3.0 x4.

Probablemente se quedaría corto hasta para una 980.
[erick] escribió:@masterpok desarchivado

Muchas gracias!

He pedido desarchivar el hilo porque he dejado pasar un tiempo prudencial desde la salida de las GTX10 en portátil y ahora me pregunto de nuevo por dónde tirar. Sería mejor tirar por un portátil con una 980M o por una 1060?
@masterpok La 980 es mejor, pero la la 1070 y 1080 son una verdadera evolución dentro de las gráficas de portátiles, de momento los portátiles con esas gráficas muy caros.


http://www.notebookcheck.org/Tarjetas-g ... 552.0.html
[erick] escribió:@masterpok La 980 es mejor, pero la la 1070 y 1080 son una verdadera evolución dentro de las gráficas de portátiles, de momento los portátiles con esas gráficas muy caros.


http://www.notebookcheck.org/Tarjetas-g ... 552.0.html

Es que gastarme un pastizal en un portátil y no meterle una pascal me tocaría bastante las narices, pero es que no he visto un portátil con la 1070 ni siquiera rondando los 2000...
Las gráficas para portátiles son versiones muy recortadas de las versiones para PC, para que te hagas una idea, yo tengo una 880 y equivale a una 590, las nuevas 1070-80 son versiones al 75% de las versiones de sobremesa.
masterpok escribió:
[erick] escribió:@masterpok La 980 es mejor, pero la la 1070 y 1080 son una verdadera evolución dentro de las gráficas de portátiles, de momento los portátiles con esas gráficas muy caros.


http://www.notebookcheck.org/Tarjetas-g ... 552.0.html

Es que gastarme un pastizal en un portátil y no meterle una pascal me tocaría bastante las narices, pero es que no he visto un portátil con la 1070 ni siquiera rondando los 2000...

Tienes algún msi con la 1070 por ese precio, de hecho incluso rondando los 1800 (sin licencia del SO): https://www.pccomponentes.com/msi-gt72v ... 1070-17-3-

Si le quieres echar un vistazo, por un poco más te recomendaría alguno de estos (yo he adquirido hace poco el modelo de 17.3" con 1070, y muy contento):
https://seismic.es/categorias/nvidia-pa ... /#tab-id-2

Son resellers de clevo (mismo OEM que el mountain que tienes ahora mismo, es decir, calidad top), y no tienen las dichosas pegatinas de garantía de MSI. Además, son configurables y bastante más amigables para desmontar y actualizar componentes. Los precios están sin IVA, recuerda sumarlo para comparar.

[erick] escribió:Las gráficas para portátiles son versiones muy recortadas de las versiones para PC, para que te hagas una idea, yo tengo una 880 y equivale a una 590, las nuevas 1070-80 son versiones al 75% de las versiones de sobremesa.

Eso era cierto hasta ahora, pero en esta generación es totalmente incorrecto. La 1060/1070/1080 son exactamente los mismos chips que en los modelos de sobremesa (de hecho en la 1070 con unos pocos shaders más habilitados 2048 vs 1920). El rendimiento perdido frente a los equivalentes de escritorio ronda un 10%, para nada el 25 que comentas (y para muestra los benchs de notebookcheck). Y porque la refrigeración es más limitada y el boost no tiene tanto margen para apretar frecuencias.

Por supuesto, si miras en series viejas es como dices, una 580M equivale a una 560 de escritorio, si me apuras la Ti... ahora mismo una 1070 de portátil es un buen pellizco superior a una 1060 de sobremesa en cualquier caso. Es bastante buen momento para comprar un portátil para juegos en mi opinión... si se tiene el dinero para uno "gordo" claro.

Saludos
[erick] escribió:Las gráficas para portátiles son versiones muy recortadas de las versiones para PC, para que te hagas una idea, yo tengo una 880 y equivale a una 590, las nuevas 1070-80 son versiones al 75% de las versiones de sobremesa.

Ya no, yo tengo una GTX1080 portátil y está entre una 1070 con mucho OC y una 1080.

Pollonidas escribió:Eso era cierto hasta ahora, pero en esta generación es totalmente incorrecto. La 1060/1070/1080 son exactamente los mismos chips que en los modelos de sobremesa (de hecho en la 1070 con unos pocos shaders más habilitados 2048 vs 1920). El rendimiento perdido frente a los equivalentes de escritorio ronda un 10%, para nada el 25 que comentas (y para muestra los benchs de notebookcheck). Y porque la refrigeración es más limitada y el boost no tiene tanto margen para apretar frecuencias.

Por supuesto, si miras en series viejas es como dices, una 580M equivale a una 560 de escritorio, si me apuras la Ti... ahora mismo una 1070 de portátil es un buen pellizco superior a una 1060 de sobremesa en cualquier caso. Es bastante buen momento para comprar un portátil para juegos en mi opinión... si se tiene el dinero para uno "gordo" claro.

Saludos

Correcto.

Saludos.
Pollonidas escribió:...

Muchas gracias, especialmente por el link, que tiene precisamente un equipo MSI precisamente con unos parametros muy similares a lo que busco dentro del precio. Voy a seguir mirando entre esos, porque todo lo que había visto similar pasaba de 2400.

En cuanto a la otra referencia de portátiles, algo he visto, pero a nada que pongo una configuración similar la cosa sube más de precio, y creo que la ventilación de los MSI está algo más lograda (en mi mountain me ha dado algún problemilla, aunque nada grave).

Una pregunta, si habéis tenido MSI, suelen ser fáciles de abrir para limpiarlos? (dentro de que son portátiles, me refiero).

Apolonius escribió:...

Gracias de nuevo, lo cierto es que yo había oído también que las nuevas GTX10 de portátil estaban por encima de lo que solía estar la serie M, pero reconozco que tampoco estaba muy puesto.
masterpok escribió:
Pollonidas escribió:...

Muchas gracias, especialmente por el link, que tiene precisamente un equipo MSI precisamente con unos parametros muy similares a lo que busco dentro del precio. Voy a seguir mirando entre esos, porque todo lo que había visto similar pasaba de 2400.

En cuanto a la otra referencia de portátiles, algo he visto, pero a nada que pongo una configuración similar la cosa sube más de precio, y creo que la ventilación de los MSI está algo más lograda (en mi mountain me ha dado algún problemilla, aunque nada grave).

Una pregunta, si habéis tenido MSI, suelen ser fáciles de abrir para limpiarlos? (dentro de que son portátiles, me refiero).

Apolonius escribió:...

Gracias de nuevo, lo cierto es que yo había oído también que las nuevas GTX10 de portátil estaban por encima de lo que solía estar la serie M, pero reconozco que tampoco estaba muy puesto.

Yo me decidí por un Clevo porque si quiero cambiar la pasta térmica del procesador o de la gráfica perdía la garantía, aunque me lo hacían gratis mientras estuviese dentro del período de garantía, eso sí, mandándoselo y estando varios días sin ordenador.
MSI tiene muchas restricciones, así que yo que tú les preguntaba a ellos todas las dudas que tengas antes de decidirte, más que nada para que no tequedes sin garantía a los 3 meses.

En mi Clevo, las temperaturas de la CPU son de unos 75º jugando en un i7 6700K y la GPU entre 70 y 75º en una GTX1080.

Saludos.
Apolonius escribió:
masterpok escribió:
Pollonidas escribió:...

Muchas gracias, especialmente por el link, que tiene precisamente un equipo MSI precisamente con unos parametros muy similares a lo que busco dentro del precio. Voy a seguir mirando entre esos, porque todo lo que había visto similar pasaba de 2400.

En cuanto a la otra referencia de portátiles, algo he visto, pero a nada que pongo una configuración similar la cosa sube más de precio, y creo que la ventilación de los MSI está algo más lograda (en mi mountain me ha dado algún problemilla, aunque nada grave).

Una pregunta, si habéis tenido MSI, suelen ser fáciles de abrir para limpiarlos? (dentro de que son portátiles, me refiero).

Apolonius escribió:...

Gracias de nuevo, lo cierto es que yo había oído también que las nuevas GTX10 de portátil estaban por encima de lo que solía estar la serie M, pero reconozco que tampoco estaba muy puesto.

Yo me decidí por un Clevo porque si quiero cambiar la pasta térmica del procesador o de la gráfica perdía la garantía, aunque me lo hacían gratis mientras estuviese dentro del período de garantía, eso sí, mandándoselo y estando varios días sin ordenador.
MSI tiene muchas restricciones, así que yo que tú les preguntaba a ellos todas las dudas que tengas antes de decidirte, más que nada para que no tequedes sin garantía a los 3 meses.

En mi Clevo, las temperaturas de la CPU son de unos 75º jugando en un i7 6700K y la GPU entre 70 y 75º en una GTX1080.

Saludos.

Gracias por el aviso, lo preguntaré a ver. La verdad es que yo al mio lo único que le he hecho ha sido limpiarlo alguna vez, pero conviene saber lo que se puede y no se puede hacer.

Por cierto, he seguido mirando y no he encontrado nada similar al MSI que me comentaba @Pollonidas por ese precio, y la verdad es que cada vez me gusta más...
[erick] escribió:Las gráficas para portátiles son versiones muy recortadas de las versiones para PC, para que te hagas una idea, yo tengo una 880 y equivale a una 590, las nuevas 1070-80 son versiones al 75% de las versiones de sobremesa.



Hola compañero. Espero que no le moleste al creador del hilo, pero quería solventar una duda con respecto a este comentario. Las gráficas de la serie 1000 en portátiles, ¿son realmente un aproximadamente 75% de las de sobremesa?. Es que de ser así, me parecería una pasada, porque la GTX 1060 o 1070 de sobremesa mueve con soltura a más de 60 fps juegos muy pesados, por lo que entonces la equivalente de portátil sería más que de sobra para jugar bastante en condiciones, y no una GTX 960m. Es que ahora mismo he visto muy muy muy poco acerca de la serie1000 en portátil, todo es de sobremesa salvo un par de vídeos. De todos modos, hasta que los precios no se calemn un poco, los veo un poco sobrados. Quizás en la serie de HP una 1060 por 1400 me lo pensaba, pero está sobre los 1800 aún.

Muchas gracias y un saludo.
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