Revelado el contenido de la caja negra de spanair

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http://www.cadenaser.com/espana/articul ... rnac_5/Tes

El JK5022 de Spanair que se estrelló en Barajas causando 154 muertos llevaba 3 personas en la cabina. El comandante, el copiloto y una tercera que no ha sido identificada pero que parece un pilar fundamental, según las conversaciones que se reflejan en el informe judicial de la caja negra. Minutos antes del siniestro preguntó al copiloto si los mecánicos habían cambiado el relé del avión que había obligado a abortar el primer despegue. Cuando se entera de que no lo han cambiado, sino que lo han quitado no sale de su asombro. "¡Cómo van a quitar el relé!" exclama. Después le explican que, además, han bajado la temperatura de la sonda de la aeronave con hielo. Su respuesta fue "la temperatura volverá a subir, es un parche lo que han hecho ahí"

A pesar de las dudas, el avión echó a rodar mientras el comandante le explica al tercer viajero que han tenido tres incidencias en una semana. Su compañero apostilla "toco madera, tío, nosotros vamos a pedir no volar juntos". Sólo unos instantes después, el copiloto coge los mandos para el despegue pero suena la alarma en la cabina porque los dispositivos para despegar -los flaps y los slats- no están desplegados, aunque no caen en la cuenta y se escucha: "¿como coño se quita la voz?" Luego viene el final. "Vuela el avión, me cago en la mar, vuélalo" suplica el comandante pero ya es tarde. Su última palabra: "mierda" y el último registro de voz de la caja negra, el grito desesperado del copiloto.

Un copiloto que tenía planes para ese fatídico 20 de agosto de 2008. Había quedado con su novia en el aeropuerto de Las Palmas pero le llama por teléfono porque la avería va a retrasar su llegada. "Lo siento pequeñaza pero no podíamos salir ni de coña", le dice. Cuando cuelga se queja delante de sus interlocutores: "mi novia viene de Salamanca y me va a tener que esperar en el aeropuerto una hora y media".
¿Alguien que entienda de aviones puede decir si los procedimientos eran incorrectos?.


Saludos
hombre quitar un Relé no me parece una decisión con mucha cabeza...
Molex escribió:hombre quitar un Relé no me parece una decisión con mucha cabeza...

Es que no sé lo que es un relé xD.


Saludos
dark_hunter escribió:
Molex escribió:hombre quitar un Relé no me parece una decisión con mucha cabeza...

Es que no sé lo que es un relé xD.


Saludos

Asi te queda más claro..
Minutos antes del siniestro esta tercera persona pregunta al copiloto si los mecánicos han cambiado el relé (un fusible para evitar que el avión se caliente) que había obligado a abortar el primer despegue. Cuando se percata de que no lo han cambiado, sino que lo han quitado exclama: "¡Cómo van a quitar el relé!"
dark_hunter escribió:
Molex escribió:hombre quitar un Relé no me parece una decisión con mucha cabeza...

Es que no sé lo que es un relé xD.


Saludos


Es un interruptor electrico, como los de las luces de toda la vida, solo que para encenderlo y apagarlo le mandas una señal electrica. En un avion puede sevir para mover un flap, un aerofreno, o encender la luz del baño. A mí me parece una explicación bastante pobre si esque va a ser la definitiva.
Desde luego, vaya tela Oooh
Por un puto relé que les costaba cambiarlo?
el relé no tiene nada que ver con el accidente.

El accidente fue causado por el estress de llegar tarde, saltarse las check list de despegue y malinterpretar la señal sonora del avion por la averia identificada.

y como siempre, si pensais que un avion sale a volar al 100%, sin reles, y con todas las piezas en su sitio, estais muy equivocados. TODOS los aviones salen al aire con fallos, que no son criticos para la seguridad. en este caso tampoco lo era, pero fue la ultima falla en uan cadena de errores.
Otro detalle importante es el hecho de enfriar con hielo una sonda que obviamente estaba sobre calentada por el motivo que fuere. Como muchas veces se comenta, para que haya un accidente aéreo se tienen que cometer muchos errores a la vez y esta vez parece que fue una de ellas.
Enanon escribió:el relé no tiene nada que ver con el accidente.

El accidente fue causado por el estress de llegar tarde, saltarse las check list de despegue y malinterpretar la señal sonora del avion por la averia identificada.

y como siempre, si pensais que un avion sale a volar al 100%, sin reles, y con todas las piezas en su sitio, estais muy equivocados. TODOS los aviones salen al aire con fallos, que no son criticos para la seguridad. en este caso tampoco lo era, pero fue la ultima falla en uan cadena de errores.

A esto es a lo que me refería, según tengo entendido muchas veces toca hacer apaños e improvisar y por ello quería ver si algún entendido podía aclarar si era muy grave lo que habían hecho.

Vamos, que tenía más que ver lo de que no hicieran caso a la alarma de los flaps que el relé.

PD: ¿enanon, eres parte del staff desde hace poco? Es que nunca me había fijado xD.


Saludos
La legislacion española permite a las compañias volar con X fallos de X categoria hasta 10 dias.

Entonces como parar un avion es caro, la tonica habitual es mantenerle 9 dias volando con ese fallo, y al 10º arreglarlo. Creo que todos habremos oido alguna vez de juicios, huelgas y demas de pilotos y tripulantes, TMAs y tal por este tipo de situaciones.

Con esto me refiero que si, se hacen apaños constantemente, pero SIEMPRE certificados por un ingeniero, con nombre y apellidos, que certifica que esa chapuza es apta. Esto pasa dia si y dia tambien, y en españa llevamos muchisimos años sin accidentes, porque el sistema funciona. Las quejas vienen porque NO mola jugarsela. que la probabilidad de accidente pase de 0.000000000001% a 0.01% a los tripulantes no les gusta, como es obvio.

En el resto de paises esto tambien se da, pero *creo* que el plazo es menor.

Obviamente esto no incluye averias de categoria NO-GO para un avion. Si un flap no se despliega, un slat que no sale, reversas inoperativas o tal, obviamente el avion se queda en tierra.

Para que haya un accidente de avion hay que pasar muchas barreras. en este caso habria sido algo asi

Averia sin importancia -> genera retraso -> malestar del pasajero -> perdida de estadisticas en la compañia (puntualidad, operaciones satisfactorias, etc) -> presion a los empleados -> saltarse los procedimientos obligatorios (check list) -> mal interpretacion del suceso por todo lo anterior -> accidente.

Por eso me pongo de mala hostia cuando estoy en un avion, y hay un retraso. Enfadarse con la tripulacion no es la solucion. Ellos lo estan haciendo lo mejor que pueden con los medios que disponen. Gritarle a la sobrecargo, o exigir ver al comandante lo unico que esta consiguiendo es romper otro eslabon en la cadena de la seguridad.

NADIE nos putea, sentaros y dejar a cada uno hacer su trabajo. Pero bueno, esto ultimo seguro que lo vivis todos en el dia a dia en vuestro trabajo.

pues desde que me dejo la novia... 5 meses creo XD
La grabación pone los pelos de punta >_< Eso de "viene de Salamanca y tendrá que esperarme 1h y media" me ha quitado el habla :/

Para que os hagais una idea:
Tengo un amigo en el Ejercito del Aire. Un dia fuí con él a ver a un compañero que estaba recién llegado al grupo de mecánicos de cazas. Reparaba las averías reseteando el ordenador de abordo. "Mira, tocas aqui, y ya está, se borran los códigos de avería; asi que el avión está reparado! :D".... ya no trabaja ahi. Ni en ningún sitio.
Ahora qeu sale el tema de este avión y las conversaciones, hace una semana leí que habian "localizado" las cajas negras del avión que amerizó en el atlántico, el de Air France, que también se le dió mucha importancia, pero no aprece que en las noticiaslo hayan comentado.
Bueno como dice Enanon, compañero de escuadrón, es el pan de cada día, lo ha resumido perfectamente.
Joder, se me ha encogido el corazón le leyendo eso [decaio]
Adris escribió:Ahora qeu sale el tema de este avión y las conversaciones, hace una semana leí que habian "localizado" las cajas negras del avión que amerizó en el atlántico, el de Air France, que también se le dió mucha importancia, pero no aprece que en las noticiaslo hayan comentado.


Pues me parece como poco lamentable que no se hayan hecho eco de manera más intensa. Yo me he enterado leyendo tu post.

Y sobre lo del accidente. Lamentable. Dejar/acumular averias siempre es malo en cualquier cosa. Que lamentable joder.
Sí que lo dijeron en todas las noticias, pero como ya hace tiempo del accidente, le dedicaron poco tiempo.
MaxVB escribió:Sí que lo dijeron en todas las noticias, pero como ya hace tiempo del accidente, le dedicaron poco tiempo.


y se sabe por que se fue al suelo ese avion? =/
GAROU_DEN está baneado por "acumulación de infracciones... no digas que no avisamos"
y al final...quien era la "persona misteriosa"?
Enanon escribió:el relé no tiene nada que ver con el accidente.

El accidente fue causado por el estress de llegar tarde, saltarse las check list de despegue y malinterpretar la señal sonora del avion por la averia identificada.

y como siempre, si pensais que un avion sale a volar al 100%, sin reles, y con todas las piezas en su sitio, estais muy equivocados. TODOS los aviones salen al aire con fallos, que no son criticos para la seguridad. en este caso tampoco lo era, pero fue la ultima falla en uan cadena de errores.


Perfectamente explicado ;)

Además de que si se hubiera apurado la pista ese avión hubiera volado, pero las directrices de empresa obligan a no gastar combustible innecesariamente.....

Si la gente supiera como vuela Ryanair...... con lo mínimo de lo mínimo, aquí en Palma están a puntos de ser sancionados por AENA, llegan casi sin combustible y tienen que pedir pista lo antes posible.
Me parece triste que la vida de tanta gente dependa de 4.
Jarelgran escribió:Me parece triste que la vida de tanta gente dependa de 4.


De alguien tendrán que depender si se suben a un avion, igual que cuando te subes al coche tu vida depende del conductor y no es nada triste. :-?
Enanon escribió:
MaxVB escribió:Sí que lo dijeron en todas las noticias, pero como ya hace tiempo del accidente, le dedicaron poco tiempo.


y se sabe por que se fue al suelo ese avion? =/



No, no se tiene idea. De hecho,si no recuerdo mal la noticia, han localizado la caja, pero no la han recuperado. Parece que un submarino detectó la señal y acotó una zona de búsqueda a unos 500000 m2 [sonrisa] Vamos, que para que la localicen con exactitud y la recuperen -está a unos 3000m de profundidad- pasará tiempo.
en manos de quién estamos...
BeRReKà escribió:
Jarelgran escribió:Me parece triste que la vida de tanta gente dependa de 4.


De alguien tendrán que depender si se suben a un avion, igual que cuando te subes al coche tu vida depende del conductor y no es nada triste. :-?



Lo triste es que estes detras tan tranquilo y delante esten comentando cosas como lo de la caja negra, no compares.
Jarelgran escribió:
BeRReKà escribió:
Jarelgran escribió:Me parece triste que la vida de tanta gente dependa de 4.


De alguien tendrán que depender si se suben a un avion, igual que cuando te subes al coche tu vida depende del conductor y no es nada triste. :-?



Lo triste es que estes detras tan tranquilo y delante esten comentando cosas como lo de la caja negra, no compares.


Pues lo que deben decir en un Airbus.... que lo único que no hace solo es despegar xDDD
Lo he escuchado en la radio, muy jevy todo, alucinante.
Jarelgran escribió:
BeRReKà escribió:
Jarelgran escribió:Me parece triste que la vida de tanta gente dependa de 4.


De alguien tendrán que depender si se suben a un avion, igual que cuando te subes al coche tu vida depende del conductor y no es nada triste. :-?



Lo triste es que estes detras tan tranquilo y delante esten comentando cosas como lo de la caja negra, no compares.


Lo de la caja negra es una parida que jamás sabremos realmente si tiene relación con el accidente por que ninguno de los periodicos se digna a explicar minimamente para que servía, que un relé puede servir para cualquier cosa. No puede ser triste si nisiquiera sabemos lo que pasó. Yo para hacer mis cabalas mejor me espero a lo que escriba un juez.
A me da la sensación que la historia de la novia es un poco amarillista. No que no sea una historia y esté bien contarla, pero me suena a que le han dado importancia para darle mas drama a la noticia.

Respecto a la cadena de errores... pues es lo que pasa en todas las empresas, que por sacar el máximo beneficio no se hacen las cosas como deberían. Los aviones vuelan con fallos menores y el software funciona de puro milagro, y así todo; mundochapuza.
BeRReKà escribió:
Lo de la caja negra es una parida que jamás sabremos realmente si tiene relación con el accidente por que ninguno de los periodicos se digna a explicar minimamente para que servía, que un relé puede servir para cualquier cosa. No puede ser triste si nisiquiera sabemos lo que pasó. Yo para hacer mis cabalas mejor me espero a lo que escriba un juez.



Me parece correcto, esperaremos entonces.
Que el avión está hecho una mierda y nos podemos estrellar? Te crees que estamos en "Perdidos" o qué? Haw haw haw
A mi me flipa lo de volar 9 dias con fallos para arreglarlo al decimo.

Que ganas con eso? Que lo estropeado no se puede volver a estropear?
Porque a parte de eso no le veo el sentido alguno.
URTYK escribió:Además de que si se hubiera apurado la pista ese avión hubiera volado, pero las directrices de empresa obligan a no gastar combustible innecesariamente.....

Si la gente supiera como vuela Ryanair...... con lo mínimo de lo mínimo, aquí en Palma están a puntos de ser sancionados por AENA, llegan casi sin combustible y tienen que pedir pista lo antes posible.


Siempre que sale este tema, me gusta recomendar este texto, de un blog español:

Lo único que acerté a decir fue: “Me parece poco combusible”.

Ya lo creo que si. Era el tercer vuelo del día, y estábamos haciendo la escala para volver a Barcelona y después volver a Madrid de nuevo. Ya habíamos tenido algún problemilla de esos que te hacen barruntar que algo gordo se va a montar en nuestro primer salto a Barcelona. El día de otoño se presentaba realmente feo y la gota fría estaba arreciando en Levante.
Ese día tocaba volar con uno de esos capis, de los que afortunadamente hay muy pocos, que no saben ir al baño si no hay un capítulo dedicado a ello en el Manual de Operaciones de la compañía. Se trata de ese tipo de personas que, a pesar de ser excelentes profesionales, tienen serios problemas a la hora de ser creativos. Y un excelente apartado en el que ser creativo, cuando hay que serlo, es en la decisión de la carga de combustible, porque además es una de las últimas parcelas de decisión que le queda al Piloto al Mando de una aeronave. En la gran mayoría de las situaciones, con “echarle lo que toca” es más que suficiente. Esto está en función de cien mil variables, pero hay dos o tres fundamentales: El campo al que vuelas, su entorno, su operativa; y la meteo. Esto significa por lo tanto, que hay una pequeña minoría de situaciones en las que toca salirse un poco de la operación estándar.

Todo esto, y mucho más, me pasó por la cabeza cuando escuché la cantidad de combustible que proponía el comandante para ir a Barcelona. Volví a mirar el METAR que nos había traído el coordinador, y lo examiné concienzudamente para descubrir dónde estaba la trampa, lo que se me escapaba:

LEBL 281630Z 27022G38KT 180V330 8000 +TSRA BKN025 BKN035CB 22/17 Q1002

Y lo volí a leer otra vez. Me lo traduje al castellano plano para que no me quedara duda:
“Barcelona, observación del día 28 a las 1630z. Viento de 270º, 22 nudos con rachas de 38, variable de 180º a 330º. 8000 metros de visibilidad. Tormenta fuerte con lluvia fuerte. Cielo parcialmente cubierto a 2500 pies y cielo parcialmente cubierto a 3500 pies de Cúmulo Nimbos. Temperatura 22º, punto de rocío 17º. QNH 1002”
Con vientos racheados, fuertes y variables hemos volado muchas veces. Con tormentas fuertes también, claro, es la gota fría. Con lluvia fuerte miles de veces y con las nubes de tormenta en el campo o en los alrededores del campo unas cuantas veces más. Y hablamos no de una tormentita de verano si no de esas que cuando miras al cielo parece que se va a acabar el mundo. Pero si a todo esto le sumas que hablamos de Barcelona, el segundo aeropuerto de España por número de movimientos, un aeropuerto en el que además, cuando hay tormenta, se monta de verdad, en el que bajo esas condiciones todo puede cambiar en dos minutos; toca abrir el saco de la experiencia y del colmillo e imaginarte (predecir más bien) que habrá problemas en la aproximación, y que más vale ir un poco sobrado que más bien justito.
Y si todo esto lo veo yo… ¿Por qué no lo ve él?

En el Plan de Vuelo Computerizado (PVC) se propone una cantidad de combustible que es la justa y necesaria para cumplir con los requisitos legales y las recomendaciones de la compañía, que añaden algo a lo legal. A esto se le añade un “extra”, que está sujeto al criterio de la tripulación y que puede ir desde “un chorrito más de combustible” hasta unas cuantas toneladas, en función de lo que esperamos encontrar. Esto es un ejemplo del desglose de combustible y lo propuesto en un puente aéreo:


Si le echamos 4,6 toneladas de combustible, que es el propuesto por el PVC, llegaríamos a Barcelona con unas 2,3 toneladas, es decir, 300 kilos por encima del Minimum Diversion Fuel a Reus, que es el mínimo combustible con el que me puedo ir al aeropuerto alternativo estando dentro de la legalidad. 300 kilos de combustible dan para 10 minutos de vuelo, con suerte.
En un entorno de tormentas, gota fría, vientos muy fuertes, un aeropuerto de destino conflictivo e impredecible en estas condiciones, un alternativo con meteo similar y con una plataforma en la que caben 6 aviones… Echar combustible como para que te sobren 10 minutos de vuelo no parece lo más acertado.
Por eso, después de volver a examinar todos los datos que había a mi alcance, repetí: “Me parece poco combustible”.

Después de una conversación estéril de no más de cinco minutos, de unos cuanto argumentos vacíos de contenido y un “es más que suficiente” revisé mi papel como segundo del vuelo en estas circunstancias: Primero, La decisión final de la carga de combustible es del comandante. Segundo, cualquier disquisición al respecto podrá ser tenida en cuenta o no, bien para aceptar una sugerencia o rechazarla en función de las caracteristicas de la persona que tienes enfrente y sus cualidades no técnicas, si no humanas. Tercero, mi límite para aceptar la operación que se está llevando a cabo, o no, es la legalidad, y esa cantidad de combustible es legal. Otra cosa es que no sea lógica, yendo más allá al considerar cuestiones operativas. Cuarto y último, suya es la responsabilidad última por no atender a detalles tan obvios como los que le he intentado hacer ver.

Así que, cambiando mi natural positividad y buen rollo por un estado de pre alerta que sólo saco en determinadas ocasiones, solté un lacónico: “Como quieras”.
Una vez finalizada la escala cerramos las puertas, pusimos en marcha y despegamos. Después del despegue eché un vistazo a la página de progress del FMC y miré al combustible estimado a la toma: 2.4, “Cien kilitos de propina”, pensé para mi.
Aún a pesar de que mi relación personal con ese comandante es buena, en cabina se respiraba un ambiente raro. El era el Pilot Flying y aún así estaba serio y pensativo. Yo también, pero mis razones estaban claras desde antes de despegar. Alcanzamos nuestro nivel de crucero a Barcelona, que era de 28,000 pies y ya teníamos rumbo a PONEN. Estaba terminando de anochecer y el espectáculo por fin se mostraba en toda su extensión. Frente a nosotros, algo más allá de Zaragoza, se podía ver con la luna llena en todo su esplendor una magnífica “pared” de Cúmulo Nimbos cuyos topes superiores estaban mucho más altos que nosotros. En el extremo más cercano del frente podíamos ver huecos entre las formaciones, pero más allá no había sino más y más “chimbos”. El color azulado de la luz de la Luna se reflejaba en ellos y devolvían un blanco intenso y casi “cegador”, que sólo se rompía cada vez que veíamos la descarga eléctrica del rayo al caer a tierra o comunicar una nube con otra. Teníamos delante una buena cuadrilla de “fotógrafos” que nos estaban tirando unas cuantas fotos, como decimos entre nosotros, puesto que cada vez aparece un rayo se asemeja mucho al flash de una cámara en la oscuridad de la noche.

Estábamos llegando a PONEN y el ambiente en cabina se hizo casi irrespirable. Por fin el capi rompió su silencio: “No te preocupes, que ya verás como llegamos bien”. De repente una oleada de cólera me subió por toda la espalda. Me pareció uno de los comentarios más desafortunados que me habían hecho jamás. “No estoy preocupado, el que está preocupado eres tú, y no lo estarías si hubieras puesto un poco más de combustible” pensé para mi. Le miré e intenté imaginar todo lo que estaría pasando por su cabeza en ese momento al darse cuenta de la cagada que estábamos haciendo. Todo lo que podíamos hacer ahora era ir a Barcelona y esperar los acontecimientos.
“Sé que vamos a llegar bien, lo que no sé es a dónde”, le respondí.

No hubo réplica.

Control Madrid nos pasa con Control Barcelona, y éste nos manda a CASPE, para hacer la CASPE4T a la 25L. La frecuencia es una locura. Y el radar meteorologico también. Con la antena ajustada en 0º, sin ver el terreno todo se convierte en amarillo (precipitación fuerte con turbulencia), con los núcleos de los CB bien definidos en rojo y toques de magenta (¡ahí no se entra!), y por fin pequeños pasillos verdes (precipitación) entre ellos, que sin duda todo el mundo está usando para seguir adelante. Todos los tráficos están pidiendo desvíos para evitar los CB y el controlador no da a basto. No hace más que preguntar cuántas millas de desvío necesita la gente, y éstos a su vez no saben qué responder porque detrás de un CB hay otro, y luego otro, y otro más. Las “fotos” ya están muy cerca, de hecho vemos un rayo justo al lado, por la derecha del avión y el parabrisas se electriza por completo ofreciéndonos un generoso “Fuego de San Telmo”. Para no desentonar pedimos nuestro primer desvío, ya hemos llegado al meollo, por lo menos al principio. Lo pedimos por la izquierda mientras ya estamos virando y el controlador nos autoriza de inmediato. Vamos en busca de un pequeño “pasillo verde” que hay por la izquierda del chimbo.



En esas circunstancias todo lo que puedes hacer es intentar no entrar en las zonas amarillas del radar, y por supuesto asegurarte de no entrar en las rojas. Tu avión va en ello.
La temperatura exterior es de 35 grados bajo cero, los anti hielos de motor ya están conectados y los de planos están pendientes de comprobar el nivel de engelamiento que nos encontramos. El indicador del viento del Navigation Display se ha vuelto loco, y rola hasta 180º en menos de 5 segundos con intensidades superiores a los 40 nudos de viento. La turbulencia es inevitable. Mientras comenzamos los primeros botes del trote que nos espera miro instintivamente al interruptor de los cinturones. “¡Joder no están atados!” Exclamo sin pensarlo dos veces mirando al capi. Con tanta tontería y discusión el pasaje estaba desatado. Sin pensarlo dos veces y sin pedir consentimiento al comandante, como es habitual, ato al pasaje de un manotazo al interruptor. Le miro por si me dice algo, pero está absorto mirando los ecos del radar meteorológico. No está conmigo. Vaya una porquería de vuelo que estamos haciendo, justo lo contrario de lo que hay que hacer, y encima el compañero se queda “frisado” con el radar. Al momento me doy cuenta de que está sobrepasado por la situación y me concentro: “No pierdas ojo, estás casi solo”.

Seguimos esquivando los núcleos tormentosos uno detrás del otro. El TCAS se vuelve loco para no perder comba, y tenemos varios “Traffic Advisory”, indicándonos que estamos peligrosamente cerca de otros aviones. La respuesta a este aviso es buscar un contacto visual con el tráfico y prepararse para una maniobra evasiva, si es que se convierte en un “Resolution Advisory”. Pero es imposible establecer contacto visual alguno, porque todos, absolutamente todos estamos metidos en el mismo “fregado” y no se ve nada de nada.
Los anti hielos de planos ya están conectados porque el parabrisas se estaba cubriendo de hielo, y es una pista más que suficiente para saber que estamos metidos dentro de unas condiciones de engelamiento severo. Miro el plano derecho girando mi cabeza a tope. En efecto el slat externo del plano está cubierto por una gruesa capa de hielo, ya que no está calefactado. El resto están limpios, al menos el tecero.

El controlador que daba servicio al sector estaba al borde de un ataque y, claramente sobrepasado, es relevado. Mientras tanto nosotros continuamos abriéndonos paso entre los “chimbos” como podemos, como todo el mundo, con un rumbo más o menos ajustado hacia el punto CASPE que es donde comienza la llegada normalizada. Aqui no hay nada que se parezca a la palabra “normal”. Echo un vistazo a la página de “progress” del FMC, nuestro ridículo colchón de 400 kilos de combustible sobre el Minimum Diversion Fuel se ha convertido en un espantoso exceso de 100 kilos. Esto es una locura. Espero que nadie tosa, y que por lo menos, si me tengo que ir al alternativo haya sitio en el parking.
Miro al capi, porque no ha dicho ni una palabra en los últimos cinco minutos. Sigue en lo suyo. Supongo que en este momento está pensando en por qué no habrá puesto un poco más de combustible, más que nada para que en este momento nos estuviéramos “fumando un enorme puro” en vez de estar echando cuentas. Yo por mi parte, lo que pienso es en por qué no habré sido más “convincente”. El vuelo se iba a hacer de cualquier manera, esto es el transporte aéreo comercial, y en este tipo de situaciones, al final, la diferencia la marca el combustible que echas. No puedo culparle a él sólo, yo soy tan responsible de lo que está pasando como él. Esta situación me parece, por encima de cualquier otra cosa, vergonzosa.
Seguimos pidiendo desvíos uno detrás de otro, pero por fin llegamos a CASPE. Por la distancia a la que estamos en línea recta del campo ya podemos tener una imagen clara de la meteo que hay sobre él gracias al radar. El capi ajusta la elevación de la antena y ambos hacemos lo propio con los alcances de nuestros Navigation Display. Lo que vemos es desolador. Un enorme Cúmulo Nimbo esta exactamente sobre la vertical del campo, descargando agua y granizo con toda su furia, al norte hay otro y junto al VOR de Villanueva hay otro. En ese momento, ya seriamente preocupado, llamo a aproximación, con quienes nos habían pasado hacía un momento.

Avión: “Barcelona del XXXYYYY”
Controlador: “Adelante YYYY”
A: “Estamos llegando a CASPE, como autorización límite”
C: “YYYY recibido. Entre en la espera publicada de CASPE, le llamo más adelante”
¿Que entremos en la espera? Pero si tenemos 100 kilos de margen , justo para una vuelta.
Miro al capi, él me mira a mi, y me dice: “No me lo puedo creer…”
Ya no pude más.

“¿Cómo que no te lo puedes creer? Pues es lo más lógico que puede pasar en estas circunstancias. ¿No te parece? ¿Ahora qué hacemos?”
El se creció, y contestó con un firme: “Entrar en la espera”.
Llegamos a CASPE y el avión comenzó el viraje al tramo de alejamiento del circuito de espera, mientras que yo ponía de nuevo a la vista la página de progress del FMC, para ver el combustible previsto a la toma. No era ni siquiera necesario usar la opción de Expect Further Clearance de la página de HOLD, sabía que teníamos para una vuelta antes de llegar al mínimo legal para irnos al alternativo, ni una gota más. Pase que no le haya podido convencer con argumentos más que coherentes. Pase que haya tragado lo intragable. Pero lo que no pasa es traspasar la barrera de la ilegalidad.

A: “Barcelona, YYYY”
C: “Adelante”
A: “¿Me puede dar una hora prevista de aproximación?”
C: “Pues mire usted, no puedo. Acaba de intentar tomar un Spanair y se ha ido al aire a cien pies del suelo porque además del granizo fuerte que hay ahora mismo sobre el campo, de repente, le han entrado 30 nudos de viento en cola. Así que como parece que ha cambiado el viento vamos a poner la 07. Estamos empezando el cambio ahora y es usted el número 18 para la aproximación.”
A: “¿El número 18?”
Era de esperar por otro lado, con la que hay montada.
C: “Afirma, además todos los campos de los alrededores están igual o peor que Barcelona. No se salva ni Zaragoza. Ahora mismo el que mejor está es Reus”
Blanco y en botella. No hay nada más que decir.
A: “En ese caso volamos al alternativo, que es Reus, XXXYYYY”
“¿Pero qué estás diciendo?” Bramó el capi.
C: “¿Me confirma procede al alternativo?”
“¡Qué dices!” Gritó.
A: “Afirma, XXXYYYY”
C: “En ese caso vuele al VOR de Reus, le llamo enseguida para el descenso”
Miré al capi una vez más. El me estaba mirando a mí, indignado, mientras ajustaba la velocidad y el rumbo en el MCP entre bote y bote de la turbulencia. “¿Quién eres tú para decidir que nos vamos al alternativo?” Soltó desafiante. Estaba muy claro que en su mente sólo había una opción posible, como presa de una visión túnel, que era tomar en Barcelona, sí o sí. Y resulta que no era posible.

“Me da igual lo que pienses. Si razonas un poco lo entenderás. Ahora mismo tenemos justo el combustible legal para ir al alternativo. De camino para allá entraremos en emergencia de combustible, que son 1.800 kilos. En Barcelona somos número 18 para la aproximación. Suponiendo que entre un avión cada dos minutos, que ni de lejos con la que hay montada, hablamos de un mínimo de 36 minutos de vuelo, es decir, unos 1000 kilos de combustible ¡Que no tenemos! Y eso tirando por lo bajo y sin contar con el tiempo que necesitarán para hacer el cambio de pista, que mínimo van a ser otros 10 minutos. No he puesto objeción alguna a nada de lo que has dicho hoy, salvo mi humilde opinión, y en esta ocasión nos hemos equivocado. Lo que no voy a permitir es que encima nos pongamos un parche en el ojo, la pata de palo y hagamos la gran piratada. No mientras yo esté aquí, así que si no te importa nos vamos al alternativo ahora que por lo menos tenemos la reserva legal de combustible.”
No dijo nada. Simplemente ejecutó un directo a Reus en el FMC.
Mientras estoy sacando las fichas de Reus, me llama aproximación:
C: “XXXYYYY Barcelona”
A: “Adelante”
C: “Por lo visto Reus está bastante mal de meteo también, es usted el número 3 para la aproximación, no son ustedes los únicos que se están yendo al alternativo. ¿Quiere que le pase la última de Reus?”
Dios, es que si de verdad este tío no se había imaginado esto es para bajarlo de volar. ¡Yo lo he supuesto! Si Barcelona está mal, Reus lo está, el 99% de las veces.
A: “Si, muchas gracias”
C: “Tome Nota, Reus de las 1840z, viento 220 grados 24 nudos con rachas de 39, visibilidad de 5 kilómetros, chubascos de lluvia, casi cubierto a 3000 pies con Cúmulo Nimbos, 21 grados, rocío 18 y altímetro 1001. La pista en servicio es la 25, y el último tráfico notificó cizalladura negativa en la aproximación”.
A: “1001 y la 25, gracias Barcelona, descenso cuando pueda”
C: “Descenso a discrección hasta 3000 pies, altímetro 1001 y vuele al VOR, YYYY”
A: “A discrección a 3000 pies con 1001 YYYY”
En ese preciso momento miré al capi y sé que fue justamente ahí cuando se dio cuenta de lo que estaba pasando. Volábamos al alternativo, en uno de los peores días de gota fría que se recuerdan. Entraríamos en emergencia de combustible en unos 3 minutos, y en Reus la meteo estaba igual o peor que en Barcelona. La diferencia es que por lo menos éramos el número tres para la aproximación, no el 18. Por supuesto que pasaríamos a ser el número 1 cuando soltáramos por radio la frase “corto de combustible”, pero, ¿qué necesidad había de todo esto? Lo que se supone que era una operación económica para la compañía por ahorro de combustible se había convertido en un descalabro de operación y economía, por cuanto que a los pasajeros habría que recolocarlos, o mandarlos en autobús, o al hotel, o llevarlos más tarde nosotros mismos. La rotación de los aviones se iría a freir espárragos. Todo era un desastre, y por capricho de una muy mal entendida economía. Pero todo eso lo pensaríamos más tarde, vamos a tomar tierra de una buena vez.
Al ver el totalizador de combustible llegar a los 1750 kilos, sin mediar palabra, cogí el micro. El capi me miró, como diciendo, casi rogando, “no lo hagas”, ya que era la consumación oficial de la porquería de operación que estábamos haciendo por su cabezonería y mi consentimiento.
Pero si hacemos las cosas bien, de acuerdo al Manual de Operaciones, lo hacemos todo igual de bien.

A: “Barcelona, XXXYYYY, estamos cortos de combustible”
C: “¿YYYY Declara emergencia de combustible?”
A: “Afirma, declaramos emergencia de combustible”
C: “Recibido. Ponga rumbo 090, vector al localizador 25. Espere la milla siete. ¿Será suficiente o necesita más recorte?”
A: “Rumbo 090 al localizador. Así va bien, muchas gracias”.
El capi ya no decía nada, sólo hacía lo que decía el controlador.
Interceptamos el localizador, después la senda, e hicimos una de las aproximaciones más comprometidas, turbulentas y desagradables que recuerdo, en medio de una cizalladura importante. Apenas 3 millas en final miré el combustible que nos quedaba: 1200 kilos. El manual del avión dice que con esa cantidad de combustible, en un Go Around, las bombas pueden comenzar a cavitar, a trabajar en vacío, y por lo tanto a dejar de trabajar con normalidad. No quiero ni pensar en esa posibilidad, pero aún así pienso en ella, porque la posibilidad de que el avión se ponga a gritar “¡Go Around, Windshear Ahead!” es inoportunamente alta. En la toma, el impacto contra el suelo fue más que “positivo”.
Llegamos al parking con 1000 kilos. Una vez allí, el capi le “explica” al pasaje por el PA con más detenimiento cuál ha sido el curso de los acontecimientos, discretamente adaptados a las circunstancias, por supuesto, y cuando dejó el micro de nuevo en su soporte, ya con los motores parados me miró y visiblemente afectado sólo me dijo una cosa que no olvidaré jamás: “…Muchas gracias…”.

Apenas tuvimos un par de minutos para comentar con tranquilidad, y en un clima más distendido, lo que había pasado. Ambos estuvimos de acuerdo en que la operación fue un desastre, uno por complacencia y exceso de confianza y el otro (yo) por no insistir más en mi posición, aunque aún a día de hoy sigo pensando que insistí lo suficiente. No tuvimos más que esos dos minutos porque en cuanto llegó un coordinador al avión y encendimos los teléfonos comenzó una frenética actividad de organización que culminó, varias horas después, en un vuelo Reus – Barcelona, con casi todo el pasaje abordo y con combustible de sobra para ir a Barcelona, a Madrid o a París, por cuenta del comandante.
Más adelante la unidad de CRM de la empresa haría las delicias del caso, y trabajaría con él a destajo. Al final, uno de los puntos clave de esta situación, y que a día de hoy sigue sin resolverse en miles y miles de cabinas de todo el mundo a diario, es la difícil posición del segundo frente a un comandante autoritario, complaciente, confiado en exceso, etc., que no rebasa los límites de la legalidad, y que por lo tanto deja al segundo con su opinión como único argumento.
Pero es que a parte de saber volar un avión y conocer la normativa que rige tu trabajo o tu afición, hay dos o tres conceptos que hay que tener claros para “ir por el aire”. Son conceptos antiguos como la aviación. Conceptos que están por encima de si vuelas un Airbus, un Boeing, una Piper o una Cessna; independientes de si cruzas el Atlántico con 350 pasajeros o coges una C-172 para enseñarle a alguien la parcela en la que te has comprado una casa. Conceptos que se resumen muy bien en esa famosa frase americana que viene a decir: “Si te quedas sin velocidad, sin altura y sin ideas… tienes un problema”.

Es sorprendente contar las veces que, aunque vueles para una compañía seria que lo tiene previsto “casi todo”, son tus recursos atesorados gracias a la experiencia, los que te sacan de un apuro que afortunadamente sólo afecta a la operativa o a la puntualidad, normalmente. Esos “recursos” son los que vas metiendo en tu “hucha de la experiencia”. Cuando empiezas está vacía, y nunca se llega a llenar. Es a esos “recursos” a los que se refiere esa famosa frase. Da igual que seas un piloto con 200 horas de vuelo o con 20.000, tu objetivo es que nunca te encuentres en una situación sin recursos y sin ideas, y mucho menos sin combustible.
A esto nos referimos en el gremio cuando decimos aquello de “nunca te metas en la boca del lobo”. Las maneras en las que puedes llegar a una situación comprometida son infinitas, y en el 99,99% de las ocasiones son, o fueron en algún momento de la operación, evitables. Es la forma familiar de hablar de la famosa cadena del error de la que tanto nos hablan en los cursos de refresco, y que tan de moda está. Si rompes el eslabón de una cadena, la cadena queda inutilizada. Cada error es un eslabón, y nuestro objetivo como profesionales es detectar que estamos “poniendo eslabones” y romperlos.
Pero lo que realmente sorprende es que haya comandantes de línea aérea (afortunadamente pocos, muy pocos) que no tengan claro algo tan simple como esto: “nunca te metas en la boca del lobo”, mientras que “simples segundos” lo ven venir de lejos. He ahí la diferencia entre “horas de vuelo” y “experiencia”.
Mientras tanto, seguiremos intentando capear los temporales…



De todas formas en este caso concreto, supongo que tambien fue una coincidencia. al ir tarde se suele meter en el FMC un cost index y unos regimenes de motor que te permitan recuperar en el aire el tiempo perdido (por poner un ejemplo, he hecho madrid - barcelona en 40 minutos desde rodar en barcelona a estar saliendo por la puerta del avion en madrid). De hecho cuando vi las fotos del accidente, el que los motores fallasen se descarto enseguida, ya que habia unos surcos en el suelo considerables, de todo el jet blast a toda potencia. Pero como iban con tanta prisa, imagino que levantaron el morro fuerte, les entro en stall el ala derecha y por eso se salieron hacia un lado. de haberlo hecho con calma habrian caido otra vez en la pista.

shit happens que dicen los americanos =(

ue ganas con eso? Que lo estropeado no se puede volver a estropear?
Porque a parte de eso no le veo el sentido alguno.


conseguir cuadrar las operaciones de los aviones para no dejar a nadie tirado por faltar aviones. que luego tambien la gente exige cabezas si te cancelan el vuelo.
Me ha dejado intrigado lo de la tercera persona, pero ¿no van tres personas en las cabinas normalmente?
A mi la conversacion me parece un poco surrealista
Que como se quita lo voz pregunta el comandante? El ya deberia saber que esto no es posible.
Lo de la novia ya trae tela marinera.
Lo que esta claro es que no se pude creer todo lo que un periodico o cadena o medio de comunicacion escribe, ya que se hace de manera que pueda ser mas impactante.
Lo del hielo y lo del MEL son correctos, ya que hay un MINIMO para volar, y el comandante es el que tiene la decision de despegar o no. Nadie le puede obligar, ni siquiera la compañia, el es amo y señor del avion y su responsabilidad.
Lo de las sondas que se calientan, no es real del todo. El avion se refrigera por aire, pero el motor, mientras esta en tierra se refigera gracias al aciete/gasolina, que ceden calor el uno al otro.
Solo que si en los planos(alas) se alcanzan tempuraturas muy altas, el aciete no cede calor al combustible, y por tanto el calientamiento es mayor en el motor mientras rueda por la pista ya que el flujo de aire no es suficiente para enfriarlo ya que el queroseno 5 prende a temperaturas muy altas

NO HAY ACCIDENTES DE AVION POR UN ERROR

Son un cumulo ya que hay normas y pasos a seguir muy estrictos
Pieza defectuosa, repuesto que no llega, mecanicos apurados por los tiempos,malas revisiones,compañia que presiona..............

Ahora, desde mi punto de vista, el unico responsable es el COMANDANTE, ya que es el unico que tiene la potestad de hacer volar o no el avion
Si habian tenido problemas anteriores, deberia haber estado en su sitio

SLSD
Raul Martinez escribió:Me ha dejado intrigado lo de la tercera persona, pero ¿no van tres personas en las cabinas normalmente?


hace años que no. y desde el 11S llevar a una tercera persona en la cabina puede ser sinonimo de comerse un marron que te cagas.

Ahora, desde mi punto de vista, el unico responsable es el COMANDANTE, ya que es el unico que tiene la potestad de hacer volar o no el avion


Cierto es que el decide si se vuela o no. pero si no vuelas vete despidiendo de tu trabajo, porque a la compañia no le interesa gente que actua por su cuenta.
Enanon escribió:
Raul Martinez escribió:Me ha dejado intrigado lo de la tercera persona, pero ¿no van tres personas en las cabinas normalmente?


hace años que no. y desde el 11S llevar a una tercera persona en la cabina puede ser sinonimo de comerse un marron que te cagas.

Ahora, desde mi punto de vista, el unico responsable es el COMANDANTE, ya que es el unico que tiene la potestad de hacer volar o no el avion


Cierto es que el decide si se vuela o no. pero si no vuelas vete despidiendo de tu trabajo, porque a la compañia no le interesa gente que actua por su cuenta.


Cierto que las compañias presionan, pero es su responsabilidad, y despues de tantos fallos.......
Asi le ha ido...... por desgracia

SLSD
pero que fallos?

no hicieron nada ilegal ni en contra de las directrices de la compañia.
Lo que esta claro es que el avion ya venia con problemas, problemas que puede afectar directa o indirectamente a otros sistemas del aparato, incluso pude ser que solo fuera un problemas de software........
Si la sonda se calienta, es porque hay un problema, de la sonda, de lo que controla la sonda, o del software que controla la sonda.
Aun asi, siempre hay "auxiliares" de todos los servicios del avion, y que no se extendieran los flaps/slats quiere decir que algo pasaba.
En la Check list antes del despeque, los flaps/slats se han de comprobar, asi como muchas otras cosas.
Porque no estaban extendidos?porque no aviso el avion?
La voz de alarma era la del GPWS(ground proximiti warning system) que te avisa que "el suelo esta muy cerca" y el PULL UP que te da la computadora indica que has pasado ya el punto de no retorno(gracias a la radio baliza) y que estiras para arriba o adios
No termino de entender lo de la "racanería" en combustible que gastan las compañías (refiriendome al texto de enanon) Entiendo que si echo de sobra para el destino, lo que me sobre sigue siendo mio y lo voy a gastar igual, no? ¿Pq entonces el querer ir justo en el límite legal?
al reves. El accidente viene por que no leyeron las check list por ir con prisa cuando estaban llegando a esa parte llamaron por radio y la dejaron a medias.

el avion aviso, pero se malinterpreto la señal pensando en la averia ya identificada. Algo parecido a lo que paso en el Helios 522 hace un par de años.

El pull up no tiene nada que ver con una radio baliza, ya que actua sobre el altimetro, y sobre ambos, el barometrico y el de distancia real al suelo. Si el avion dio la señal de pull up, (que lo desconozco) es simplemente por proximidad al suelo sin ir con configuracion de aterrizaje. Se solaparia con la señal de no-go al despegar.

NINGUN sistema de un avion te puede decir el punto de retorno. el FMC te hace un calculo en base a los parametros que tu le indiques de temperatura exterior, peso en total del avion, cost index, CBM de los motores y la pista donde te situes. este punto se llama V1, y no hay ningun sitema que te avise de que lo has pasado, mas alla de la voz del piloto que NO este volando el avion en ese momento, que esperara a ver como la aguja pasa por el v1,vr,v2 que se marca en la pantallita, que esta ahi por los datos ya dados anteriormente.

Entiendo que si echo de sobra para el destino, lo que me sobre sigue siendo mio y lo voy a gastar igual, no? ¿Pq entonces el querer ir justo en el límite legal?


Un avion cuanto menos pese, menos gasta. asi se liman unos miles de euros a la semana. pero tiene sus riesgos. Un avion que va justo de fuel (como TODOS los low cost) jamas podran volar mas bajo de lo estipulado, ni encontrarse con marrones como los del texto, porque no llegan a ningun lado. lo de la altura es un marron en segun que situaciones.
Enanon escribió:
Raul Martinez escribió:Me ha dejado intrigado lo de la tercera persona, pero ¿no van tres personas en las cabinas normalmente?


hace años que no. y desde el 11S llevar a una tercera persona en la cabina puede ser sinonimo de comerse un marron que te cagas.


Osea, que el tipo ese que se ve en las películas que maneja la radio ya no existe ¿no?
Y digo desde mi parcial ignorancia (me gusta esto de la aviación, entiendo bastantes cosas pero no lo sé seguro).

Desde torre no tienen confirmar que el avion ha pasado y realizado sin problemas el check list?
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