Revisionismo histórico deleznable

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Leo con pavor este artículo en "El Pais".

LUIS GARCÍA MONTERO
Lorca era un fascista

La defensa de la libertad necesita al mismo tiempo de la prudencia y de la firmeza. La prudencia sirve para evitar que la firmeza se convierta en dogmatismo y temeridad. La firmeza, por su parte, ayuda a que la prudencia no se transforme en miedo, irresponsabilidad y autocensura. El esfuerzo por asumir la libertad de expresión de los demás, aunque los demás divulguen barbaridades, obliga a entrar en litigio, a batallar con valor en nombre de las propias razones y a denunciar sin pelos en la lengua los disparates que se presentan en público como opiniones libres. Soy contrario a limitar la libertad de expresión de los tontos indecentes, porque cualquier recorte puede abrir el camino a la censura injustificada y al control del pensamiento. Pero esta defensa de todo tipo de libertad de expresión obliga a dar la cara y a ser muy tajante de vez en cuando. No me estoy refiriendo a los miedos y a las autocensuras inaceptables provocadas por las amenazas del fundamentalismo islámico, sino a las teorías de un profesor perturbado de la Universidad de Granada, José Antonio Fortes, que lleva años lanzando disparates sobre los alumnos y contra algunos de sus compañeros. No es raro que aparezcan por mi despacho alumnos compungidos para preguntarme con sigilo y vergüenza si es verdad que García Lorca era un fascista. Los alumnos erasmus, que vienen a Granada desde diferentes países de Europa para estudiar literatura, pueden llevarse la sorpresa de que un profesor les explique, sin ningún tipo de dudas, que García Lorca reproducía formas ideológicas fascistas como poeta y como director populista de La Barraca. Así que a García Lorca lo mataron los suyos, los de su mismo bloque ideológico. Todo esto se afirma como verdad científica, en nombre de la Universidad de Granada. Si un profesor de geografía enseñase que Londres es la capital de Marruecos, sería tratado de loco, sin que pudiese defender sus tonterías en nombre de la libertad de expresión. Pero la literatura es terreno menos firme, y los disparates parecen no tener fronteras.


Este profesor, en nombre de la Universidad de Granada, con un vocabulario marxista de cuarta fila, muy cercano al delirium tremens, analiza el prólogo de Francisco Ayala a La cabeza del cordero como prueba irrefutable de que el escritor granadino fue un aliado del fascismo español franquista. Ni la toma de postura de Ayala durante la Guerra Civil, ni sus años de exilio, ni su obra inmensa en favor de la libertad y en contra de la dictadura, evitan que el escritor centenario sea tratado como un pequeño burgués tramposo, cómplice objetivo de la represión. Si García Lorca y Ayala son triturados con esta indecencia, nadie puede estar libre de sospechas, y desde luego no salen indemnes otros ciudadanos de las letras granadinas. Los triunfos que como escritor no ha tenido José Antonio Fortes son prueba fidedigna de la calaña ideológica de autores con más fortuna. Antonio Muñoz Molina, por ejemplo, al escribir contra "aquel memorable derrumbe del 11-S" actuó como siervo del capital para justificar el terrorismo de Estado. Las opiniones de Antonio Muñoz sólo se comprenden por la deuda que contrajo con el poder a la hora de entrar en la Real Academia de la Lengua. Yo soy más servil que Antonio, porque sin haber entrado en la Academia, parece que también defiendo, con mis artículos en este periódico, el terrorismo de Estado. Tan peligroso soy que, según las últimas investigaciones de Fortes, profesor de la Universidad de Granada, causé junto a Álvaro Salvador el suicidio de nuestro íntimo amigo Javier Egea, quien no pudo resistir los pactos escandalosos que firmamos con el capitalismo para triunfar en la literatura. Durante años, en clase y por escrito, ha despreciado a mi padre, a mi mujer y a mis amigos. Supongo que todos seremos deleznables. Pero quizá sea hora de que la Universidad de Granada ponga a este perturbado en su sitio. Sólo así salvaremos, con prudencia y con firmeza, la libertad de expresión.


¿Cómo es posible que en este pais un profesor universitario esté enseñando a sus alumnos bajo un prisma absolutamente subjetivo que Lorca era fascista?.

Es que estamos hablando de enseñanza. Es increible.

"Escritores" como Fernando Sánchez Dragó, por ejemplo, han sido capaces no solo de comentar que Lorca era fascista. Incluso se atrevió con Rafael Alberti.

A este paso resultará que Gandhi era un asesino en serie y Picasso tomaba café por las tardes con Mussolini.

El revisionismo y el negacionismo históricos han llegado incluso a plantear que en la época nazi no existieron las cámaras de gas.

Qué peligro tienen algunos.
siddhartha escribió:A este paso resultará que Gandhi era un asesino en serio


Hay asesinos en broma ??

Lo siento , no he podido evitarlo [carcajad] [carcajad]
Es lo que tiene el revisionismo, que puedes coger tranquilamente y decir que Mussolini era un pobre hombre empujado por las circunstancias, o que Gengis Khan era un pacifista convencido; y te quedas tan ancho. Luego dices que tienes 27 carreras universitarias y que hablas 12 idiomas, y quien te lleve la contraria es un ignorante que no sabe ni donde tiene la cara :-|
Det_W.Somerset escribió:Luego dices que tienes 27 carreras universitarias y que hablas 12 idiomas, y quien te lleve la contraria es un ignorante que no sabe ni donde tiene la cara :-|


Det, estamos en España. Con que lo digas con tus santos cojones es suficiente.

Seguro que algún amable revisionista nos puede explicar en este hilo como el holocausto no existió o que Franco era un fiel defensor de los derechos humanos (aunque no existiesen cuando entró al cargo).
Det_W.Somerset escribió:Es lo que tiene el revisionismo, que puedes coger tranquilamente y decir que Mussolini era un pobre hombre empujado por las circunstancias, o que Gengis Khan era un pacifista convencido; y te quedas tan ancho. Luego dices que tienes 27 carreras universitarias y que hablas 12 idiomas, y quien te lleve la contraria es un ignorante que no sabe ni donde tiene la cara :-|


y que votas al psoe xDDD
Hannon está baneado por "Que no vuelvas, Jayleno"
evidentemente, Lorca no era fascista, como tampoco Alberti (que era estalinista). Aún así, al parecer a Lorca no lo mataron por sus ideas, si no por otros asuntos.
Claro, si esque todo es relativo, incluso los Somalies, que eran todos unos fascistas en el 33.
Que Lorca era un fascista? XD Dios, y ese tio imparte clase?

Y claro lo fusilaron los rojos no? O lo fusilaron los "nacionales" por ser demasiado fascista para ellos? Si es que...
Siempre hay iluminados, y esto no es más que publicidad. La prensa es lo que tiene por eso es bueno leer diferentes periodicos, o contrastar las noticias.
Lo grave, como ya se ha dicho es que un profesor haga eso, pero ya sabemos que hay algunos profes muuuuuy cabrones. :cool:
JOJO, xq ese articulo es de coña, verdad????
Lo que más me impacta es, que según el artículo, las clases de este profesor le impacta a los alumnos de Eramus. Los granadinos ya estamos convencidos del facismo de Lorca...

Indignación, pero ¿hace falta que a alguien se le explique el circo que es la universidad? Hay cada profesor...
Luego lees cosas como esta y ya es la ostia XD
La hija del general Yagüe pide "respeto" a la memoria de su padre
"Don Pío Moa y Don Ricardo de la Cierva me han dicho que no participó en ninguna matanza, que es un mito"

Yagüe, también conocido como el carnicero de Badajoz, con frases como:
"Naturalmente que los hemos fusilado ¿Pensaban que me llevaría conmigo a 4.000 rojos mientras mi columna avanzaba luchando contrarreloj?

Sobre los hechos de la plaza de toros de Badajoz, uno de los muchos paracuellos perpetrados por el bando fascista.
Aunque los revisionistas son una caja de sorpresas, y dicen que no existió tal matanza, y si no que se lo pregunten a Don Pío, que les responderá gustosamente entre martillazo y martillazo.
El País ... el panfleto más sectario de la Hº [lapota]

    Dije también que Lorca no fue fascista, a pesar de que Ernesto Giménez Caballero lo considerara fascista en acto, Fernando Sánchez Dragó fascista en potencia y José Antonio Fortes Fernández un fascista con todas las letras, al menos según la versión de Luis García Montero en un famoso (por polémico) artículo.

    Pero el mismo García Montero se desmiente al hacer ver que semejante afirmación es fruto de la simplificadora mente de algunos alumnos. Inmediatamente después tiene que matizar [...]

    Obviamente, acusar de reproducir formas ideológicas fascistas no es lo mismo que acusar de ser un fascista. Un «Colectivo de Alumnos de la Universidad de Granada» resalta esta falta de ética académica del profesor García Montero en un texto titulado «Pensar la literatura», publicado en la revista Youkali:

    «Con la artimaña periodística de sacar de contexto y tirar a matar, el profesor García Montero titula su columna (El País, 14-10-2006) con el sabroso reclamo Lorca era un fascista, simplificando los presupuestos teóricos del también profesor J. A. Fortes. Cualquiera que haya pasado por las clases del profesor Fortes o cualquiera que se haya tomado la molestia de consultar sus trabajos teóricos podrá saber que sobre Lorca el profesor Fortes dice mucho más, muchísimo más de lo que la historia oficial y oficialista ha querido decir. Todos los que de un modo u otro, como decimos, hemos escuchado sus planteamientos sabemos que el profesor Fortes, y entramos en el terreno pantanoso de la teoría, habla de Lorca no como un fascista sino como un intelectual orgánico burgués en funciones de poeta neopopulista que entre los años que van de 1920 a 1930 pertenece a la elite intelectual, en su sectorialidad literaria, cuyo dominio ideológico se denomina dominio ideológico orteguiano por estar conformado, organizado y teorizado por José Ortega y Gasset.»{5}

    [...]

    http://www.nodulo.org/ec/2008/n077p01.htm
Leer ese panfleto puede causar una avería muy gorda en el cerebro [+risas]

Todavía no se a qué le tengo más miedo ... si a un fascista o a un "progre" ... :-|
_WiLloW_ escribió:Todavía no se a qué le tengo más miedo ... si a un fascista o a un "progre" ... :-|


Define a cada uno y veremos lo que te da mas miedo

Segun la WikiPedia:
"Definicion de progresista"
En política, se entiende por progresista aquel partido, persona u organización que, en contraposición al conservador, considera que los valores morales son una creación cultural que debe impulsarse activamente en el sentido de liberar a los seres humanos de sus condicionamientos naturales con el objetivo de mejorar la capacidad de convivencia. La palabra tiene su origen en "progreso", sinónimo de cambio, desarrollo, avance.

"Definicion de Fascista"
El concepto de régimen fascista puede aplicarse a algunos regímenes políticos totalitarios o autoritarios[3] de la Europa de entreguerras y a prácticamente todos los que se impusieron por las potencias del Eje durante su ocupación del continente durante la Segunda Guerra Mundial. De un modo destacado y en primer lugar a la Italia de Benito Mussolini (1922) que inaugura el modelo y acuña el término; seguida por la Alemania de Adolf Hitler (1933) que lo lleva a sus últimas consecuencias


En la definicion Fascista aparece la imagen de estos 2 :
Imagen

Ahora, si tu dices que te da mas miedo un progre, pues vale.........
A mi el revisionismo me parece lamentable, pero toooodo tipo de revisionismo, tanto el del tipo "el holocausto no existio" como al que hemos sido sometidos desde que entramos en democracia en la que se santifica porque si a ciertas politicas.

A dia ya no sabe uno que creer sobre ciertos hechos historicos porque cada uno cuenta lo que le da la gana.

Yo no se cual es la realidad, pero segun tenia entendido a Lorca lo fusilaron por manflorita basicamente, que si ahora eso todavia no hay mucha gente que lo vea imaginaros de aquella que decir maricon era ir directamente asociado con rojelio.
Ostia, menudo angelito el que exalta el fascismo de Lorca.

Ex alumnos de Fortes, citados por Europa Press sin indicar su identidad, señalaron ayer que éste "humilla" en sus clases a García Montero y que ha dicho que a Lorca "le pegaron un tiro por maricón".

http://www.publico.es/espana/actualidad ... a?pagCom=4
Menudo profesor de historia.

A mi el revisionismo me parece lamentable, pero toooodo tipo de revisionismo, tanto el del tipo "el holocausto no existio" como al que hemos sido sometidos desde que entramos en democracia en la que se santifica porque si a ciertas politicas.

A dia ya no sabe uno que creer sobre ciertos hechos historicos porque cada uno cuenta lo que le da la gana.

De acuerdo totalmente, aunque por desgracia en los últimos tiempos hay una corriente revisionista sobre la guerra civil española, ¿ a santo de qué ? qui-lo-sa.

Por cierto, negar el holocausto si no recuerdo mal, está penado.
Aqui en España tambien? Porque en otros paises se que si, pero aqui no lo sabia... Cada pais tiene sus historias, por ejemplo, en Turquia hablar del genocidio Armenio tiene carcel, vamos, que se supone que no existito :-|
Pues en españa me suena que no, porque el de la librería europa salió impune con una acusación sobre el tema, o algo así me suena, si encuentro link lo pongo.

Edit: Tienes razón. Pues peor aún, no sólo está permitido negarlo, si no también justificarlo: http://www.elmundo.es/elmundo/2008/01/1 ... 79142.html
El abogado defensor de Varela, José María Ruiz, calificó a su cliente como un "simple librero" que "vende opiniones de terceros", por lo que no se le puede acusar directamente de fomentar el odio racial ni difundir o suscribir el antisemitismo.

http://www.lavanguardia.es/lv24h/200712 ... 41665.html
http://www.elmundo.es/elmundo/2007/12/1 ... 72384.html
En Austria sí condenan.
eTc_84 escribió:

Ya, ya :-|

    MATIAS ESCALERA: Carta abierta ante el conflicto Fortes - García Monte sobre LORCA

    Hola, a todos:

    Os envío el texto que he intentado remitir al diario Público, pero que sistemáticamente me ha sido rechazado (tal vez, por el atasco de la página correspondiente).Quien pueda hacerse eco del mismo, lo puede hacer, a su antojo. Se trata de la ofensiva que se ha desatado en los diarios de Granada y de tirada nacional contra José Antonio Fortes, en vísperas -sospechosamente- del juicio que tendrá lugar próximamente, con el señor García Montero de contraparte. Más allá, o más acá, de la opinión que podamos sostener acerca de las tesis de José Antonio Fortes, hay prácticas que no debemos consentir, ni contra José Antonio Fortes ni contra nadie, pues el siguiente podemos ser uno de nosotros.

    Matías Escalera

    [...]

    Matías Escalera escribe:

    Las ideas con ideas se combaten, y lo demás, utilizar la posición de clase y de fuerza para anular aquellas de las que se disiente, es un comportamiento objetivamente autoritario, cuando no fascista; esa fue la columna vertebral de mi respuesta en MLRS, hace unos meses, al artículo aparecido en la edición de el diario El País de Andalucía firmado por el señor Montero, sobre los supuestos agravios que el profesor Fortes le había hecho a él y a su familia, y en el que pedía su expulsión de la Universidad.

    La campaña de difamación del profesor Fortes, de la que lamentablemente se hace eco el diario Público (mediante el suelto, superficial, manipulador y artero, del señor Ángel Munárriz) confirma aquella impresión que tuve, cuando contesté el susodicho artículo. El señor García Montero ha puesto en marcha, de nuevo, ante el juicio inminente, todo el peso de su posición y fuerza de clase contra su compañero de departamento, tratando de influir, previsiblemente, en los jueces que juzgarán el caso, que no es por defender al pobre Lorca (y digo "pobre" por la calidad y maña de los "defensores" que le han tocado en suerte); sino por, según tengo entendido, afrenta pública a su compañero.

    Los viejos señoritos andaluces no han muerto, simplemente se han reubicado dentro de los campos político, académico y cultural.

    Y para aquellos que quieran saber qué es lo que piensan verdaderamente los alumnos del profesor Fortes, que lean la respuesta que sobre su interpretación de la figura y obra de Lorca publicaron en la revista digital Youkali, en aquel entonces.Lamento sinceramente que Público se haga eco, sin contrastar las opiniones, de esta campaña de desprestigio de un investigador que en su propio periódico ha sido citado elogiosamente por colaboradores de reconocido prestigio, no hace además muchas fechas.Creo que deberían dar ustedes al profesor Fortes la oportunidad que el señor Ángel Munárriz en su suelto le ha negado.

    Atentamente

    Matías Escalera Cordero

    http://blogs.que.es/http-viktorgomez-qu ... tes-garcia

Insisto, el fragmento al que se refiere es éste:

    «Con la artimaña periodística de sacar de contexto y tirar a matar, el profesor García Montero titula su columna (El País, 14-10-2006) con el sabroso reclamo Lorca era un fascista, simplificando los presupuestos teóricos del también profesor J. A. Fortes. Cualquiera que haya pasado por las clases del profesor Fortes o cualquiera que se haya tomado la molestia de consultar sus trabajos teóricos podrá saber que sobre Lorca el profesor Fortes dice mucho más, muchísimo más de lo que la historia oficial y oficialista ha querido decir. Todos los que de un modo u otro, como decimos, hemos escuchado sus planteamientos sabemos que el profesor Fortes, y entramos en el terreno pantanoso de la teoría, habla de Lorca no como un fascista sino como un intelectual orgánico burgués en funciones de poeta neopopulista que entre los años que van de 1920 a 1930 pertenece a la elite intelectual, en su sectorialidad literaria, cuyo dominio ideológico se denomina dominio ideológico orteguiano por estar conformado, organizado y teorizado por José Ortega y Gasset.»{5}

Sectarismo "progre" en estado puro.
Se trata de la ofensiva que se ha desatado en los diarios de Granada y de tirada nacional contra José Antonio Fortes

Vaya, y ante tal desembarco de fuerzas proggguesistas, Don Matías se viste de víctima y acompaña a Fortes, que exalta el fascismo de Lorca.

El fragmento que se comenta es la historia de siempre, nuestro amigote profundiza mucho más que lo que la versión oficial se atreve, y como nosotros ¡seguimos queriendo saber!, le intentamos entender más allá de sus palabras o exaltaciones fascistas sobre el mariconazo Lorca, y si no lo sabéis es porqué no venís a nuestras reuniones de sociedades secretas.
eTc_84 escribió:
Se trata de la ofensiva que se ha desatado en los diarios de Granada y de tirada nacional contra José Antonio Fortes

Vaya, y ante tal desembarco de fuerzas proggguesistas, Don Matías se viste de víctima y acompaña a Fortes, que exalta el fascismo de Lorca.

El fragmento que se comenta es la historia de siempre, nuestro amigote profundiza mucho más que lo que la versión oficial se atreve, y como nosotros ¡seguimos queriendo saber!, le intentamos entender más allá de sus palabras o exaltaciones fascistas sobre el mariconazo Lorca, y si no lo sabéis es porqué no venís a nuestras reuniones de sociedades secretas.



[qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto]
eTc_84 escribió:

El hilo de chistes malos lo tienes aquí.

Últimamente la "progresía" está sembrada, tocan a garzonada por semana [qmparto]
_WiLloW_ escribió:
eTc_84 escribió:

El hilo de chistes malos lo tienes aquí.

Últimamente la "progresía" está sembrada, tocan a garzonada por semana [qmparto]


En cada post tuyo detecto que intentas usar la palabra "progre" como algo ofensivo.
Lamento decirte que para nada lo consigues, prueba a ser mas directo o menos sutil.

Por cierto, tras las definciones que te he puesto y las fotos de esos persoanjes tan honorables, ya tienes claro a quien tienes mas miedo ?
Te parecen mas simpaticos Adolfo y Benito ?
_WiLloW_ escribió:
eTc_84 escribió:
El hilo de chistes malos lo tienes aquí.

Últimamente la "progresía" está sembrada, tocan a garzonada por semana [qmparto]

Joder con el pesebre, están más titiriteros que nunca, habrase visto tal desfachatez.
En ocasiones veo progres con barba y jersey de cuello alto que hablan de republica y ateísmo, me atacan, sobretodo en los huevos...... [hallow]
Pasan las decadas y todavia estan los mismos, y cuando se habla de fascismo y rojos, se cae en la misma demagogia.
Y referente al Garzon, es una estrella mediatica, reconozcamoslo, pero no vale la pena que remueva la historia y busque esas fosas de los dos bandos, repito, tanto de los ganadores, como los que perdieron.

PD
Por cierto los catalanes no nos comemos a los niños recien nacidos por un rito judio masonico, ni torturamos a los ciudadanos que hablan en castellano, ni.....
Seamos listos, no caiguemos en los topicos.
Saludos. XD
eTc_84 escribió:
El fragmento que se comenta es la historia de siempre, nuestro amigote profundiza mucho más que lo que la versión oficial se atreve, y como nosotros ¡seguimos queriendo saber!, le intentamos entender más allá de sus palabras o exaltaciones fascistas sobre el mariconazo Lorca, y si no lo sabéis es porqué no venís a nuestras reuniones de sociedades secretas.


[qmparto] [qmparto] [qmparto] Sembrao... [qmparto] [qmparto] [qmparto]
dundermiflin escribió:
_WiLloW_ escribió:
eTc_84 escribió:

El hilo de chistes malos lo tienes aquí.

Últimamente la "progresía" está sembrada, tocan a garzonada por semana [qmparto]


En cada post tuyo detecto que intentas usar la palabra "progre" como algo ofensivo.
Lamento decirte que para nada lo consigues, prueba a ser mas directo o menos sutil.

Por cierto, tras las definciones que te he puesto y las fotos de esos persoanjes tan honorables, ya tienes claro a quien tienes mas miedo ?
Te parecen mas simpaticos Adolfo y Benito ?


Obviamente no se refiere a Stalin o a Fidel Castro cuando habla de progres, que acojonan tanto o mas que Benito y Adolfo...así que menos tonterias.

Se está refiriendo a los progres de pastel que tenemos en España, a grupo prisa, psoe y todos los que van de progresistas cuando son la misma mierda que los demas, políticos y empresarios que buscan llenarse los bolsillos.Cuenta cuentos en estado puro, son lo mismo que el PP y sus medios afines pero encima van de buenos, con cara amable mientras nos saquean...pa mear y no echar gota.

Ejemplos de progres en estado puro:Prisa, psoe, Ana Belén,Ramoncín, etc,etc...millonarios (la mayoría a cuenta del estado) que van de comunistas,izquierdistas o similares....(en España no queda nadie de izquierdas, eso tenedlo claro, son solo cuentos que nos largan unos y otros para que sigamos votándoles a ellos...y así España estará hasta el fin de los días).
Pues yo no se si era fascista o no, ni lo he conocido personalmente ni he analizado su obra a conciencia para saberlo. Desde luego que lo que sí me es, es indiferente.
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