Ryzen 7 5800X o Ryzen 5 5600X o esperar nueva generación?

dani1705 escribió:Buenas,

Estoy empezando a pensar en cambiar de PC ya que el que tengo (i7 4770k) empieza a dar problemillas. Entonces mirando componentes me llama la atención de Ryzen 7 5800x el cual esta en amazon a 405, pero también está el 5600x a 280 euros

La primera duda es si merece la pena los 120 euros de diferencia que hay. En mi caso tengo pensado alargar mucho el PC por eso creo que me interesa más los 8 nucleos del 5800X.

De intel ando más perdido pero si pensaís que es mejor el 11700k también me lo podría mirar.

Y la otra duda es: creo que este PC lo puedo llegar a estirar 1 año más, merece la pena a esperar a los ryzen 6000 y su nueva plataforma más la ram DDR5? O al principio saldrá todo carísimo y mejor comprar lo que necesito ahora?

Si, han bajado algo de precio dichas CPUs. Pienso que si es solo para jugar, el 5600X es más que de sobra para bastante tiempo. Lo que ahorras en CPU, te lo gastas en otros componentes. Aunque me resulta gracioso porque esta visto por mucha gente como la fea del baile pero esa CPU es tan potente como un i9-9900K que hasta hace nada estaba super valorado para juegos.

Respecto a Ryzen 6000, creo que no esta claro como va a ser. Depende mucho del lanzamiento de Alder Lake, la Gen12 de CPUs de Intel que es bastante novedosa en cuanto a diseño. Principalmente porque seran CPUs con nucleos lentos y rapidos. Y luego incluyen PCIe 5.0 y RAM DDR5.

Y con esas AMD esta a la espectativa porque sabe que Intel no podra hacer un lanzamiento inmediato por falta de stock y la DDR5 es prohibitivamente cara, hablamos de 2 modulos por 400€, que aunque sean modulos de más capacidad es mucho dinero para algo asi. Por ello, yo al menos pienso que AMD puede apostar por un lanzamiento todavia en socket AM4 con unos de Zen3+ donde la principal mejora sea una nueva memoria cache llamada 3D V-Cache. AMD Alega que solamente eso mejora en un 15% el rendimiento.

Asi que visto eso puede merecer la pena esperar. Aunque en tu caso con un 5600X ya vas a notar un rendimiento extra bastante grande. Respecto a 8 nucleos, bueno, si te gusta compralo, igual no lo aprovechas nunca. Siempre pregunto cuantos años vas a usar ese PC. Pero si te apetece, pues compralo.

Lo que si te puedo decir es que tanto con Intel Gen11 como AMD Zen3 que tienen rendimientos bastante parecidos. Son CPUs bastante calentorras y deberias pensar que no puedes usar disipadores sencillos, ponte entre 60 y 100€ de gasto extra para un disipador bueno por aire para un 8 nucleos. Para un 6 nucleos puedes poner algo medio, seguro que un sencillo disipador tipo H212 valdria, aunque mejor algo más grande. Eso por aire, por liquido necesitaras algo más caro porque las liquidas baratas son malas a secas, mucho peores que lo de mismo precio por aire.

Por eso que digo ahi arriba, igual ir a por un 8 nucleos no es tan rentable, ni a la corta ni a la larga.

Respecto a comprar lo que necesitas ahora si fueras a por algo con DDR5, pues no puedes comprar nada porque no hay nada y si lo hubiera no seria barato. Y comprar piezas antes de tener ni la CPU es poco recomendable, luego tienes problemas y ya perdiste la devolución y la mitad de la garantia.

Por lo demas, el 5800X en Amazon.de ronda los 385€ ma o meno aunque con portes se quedaria en esos 405. Mejor comprarlo en Amazon España. Y yo creo que va a bajar más de aqui a octubre. Lo mismo para el 5600X que hemos visto precios entorno a los 238€ en diversas ofertas, asi que creo que se acabara quedando por los 220/240€ a no mucho tardar.

Y los Intel no estan caros, lo que pasa es que poco van a bajar de precio. Aunque si puedes tener en cuenta que comparado con un 5600X, un i5-11400F rinde poquisimo menos o igual dependiendo del juego y cuesta mucho menos. Es el bombon de las CPUs actuales. Son 169,90€ en PCC frente a los 285€ que ronda el 5600X.

Como he ido escribiendo y mirando pues la respuesta ha quedado asi pero claramente el i5-11400F es el ganador.

Por ultimo, quizas no se valora mucho pero un 3700X es un 8 nucleos/16 hilos y tiene un precio excelente para lo que rinde. Sino fuera solo para jugar, yo lo veo como la CPU todoterreno actual.

Ni se te ocurra comprar ahora, ahora sí que sí hay que esperar. El 11700k es una chapuza y el 5600x es carísimo para lo que es, ya el 5800x ni te cuento. Espérate a octubre que salga alder lake y el refrito de ryzen con caché apilada.

Nomada_Firefox escribió:

dani1705 escribió:Buenas,

Estoy empezando a pensar en cambiar de PC ya que el que tengo (i7 4770k) empieza a dar problemillas. Entonces mirando componentes me llama la atención de Ryzen 7 5800x el cual esta en amazon a 405, pero también está el 5600x a 280 euros

La primera duda es si merece la pena los 120 euros de diferencia que hay. En mi caso tengo pensado alargar mucho el PC por eso creo que me interesa más los 8 nucleos del 5800X.

De intel ando más perdido pero si pensaís que es mejor el 11700k también me lo podría mirar.

Y la otra duda es: creo que este PC lo puedo llegar a estirar 1 año más, merece la pena a esperar a los ryzen 6000 y su nueva plataforma más la ram DDR5? O al principio saldrá todo carísimo y mejor comprar lo que necesito ahora?

Si, han bajado algo de precio dichas CPUs. Pienso que si es solo para jugar, el 5600X es más que de sobra para bastante tiempo. Lo que ahorras en CPU, te lo gastas en otros componentes. Aunque me resulta gracioso porque esta visto por mucha gente como la fea del baile pero esa CPU es tan potente como un i9-9900K que hasta hace nada estaba super valorado para juegos.

Respecto a Ryzen 6000, creo que no esta claro como va a ser. Depende mucho del lanzamiento de Alder Lake, la Gen12 de CPUs de Intel que es bastante novedosa en cuanto a diseño. Principalmente porque seran CPUs con nucleos lentos y rapidos. Y luego incluyen PCIe 5.0 y RAM DDR5.

Y con esas AMD esta a la espectativa porque sabe que Intel no podra hacer un lanzamiento inmediato por falta de stock y la DDR5 es prohibitivamente cara, hablamos de 2 modulos por 400€, que aunque sean modulos de más capacidad es mucho dinero para algo asi. Por ello, yo al menos pienso que AMD puede apostar por un lanzamiento todavia en socket AM4 con unos de Zen3+ donde la principal mejora sea una nueva memoria cache llamada 3D V-Cache. AMD Alega que solamente eso mejora en un 15% el rendimiento.

Asi que visto eso puede merecer la pena esperar. Aunque en tu caso con un 5600X ya vas a notar un rendimiento extra bastante grande. Respecto a 8 nucleos, bueno, si te gusta compralo, igual no lo aprovechas nunca. Siempre pregunto cuantos años vas a usar ese PC. Pero si te apetece, pues compralo.

Lo que si te puedo decir es que tanto con Intel Gen11 como AMD Zen3 que tienen rendimientos bastante parecidos. Son CPUs bastante calentorras y deberias pensar que no puedes usar disipadores sencillos, ponte entre 60 y 100€ de gasto extra para un disipador bueno por aire para un 8 nucleos. Para un 6 nucleos puedes poner algo medio, seguro que un sencillo disipador tipo H212 valdria, aunque mejor algo más grande. Eso por aire, por liquido necesitaras algo más caro porque las liquidas baratas son malas a secas, mucho peores que lo de mismo precio por aire.

Por eso que digo ahi arriba, igual ir a por un 8 nucleos no es tan rentable, ni a la corta ni a la larga.

Respecto a comprar lo que necesitas ahora si fueras a por algo con DDR5, pues no puedes comprar nada porque no hay nada y si lo hubiera no seria barato. Y comprar piezas antes de tener ni la CPU es poco recomendable, luego tienes problemas y ya perdiste la devolución y la mitad de la garantia.

Por lo demas, el 5800X en Amazon.de ronda los 385€ ma o meno aunque con portes se quedaria en esos 405. Mejor comprarlo en Amazon España. Y yo creo que va a bajar más de aqui a octubre. Lo mismo para el 5600X que hemos visto precios entorno a los 238€ en diversas ofertas, asi que creo que se acabara quedando por los 220/240€ a no mucho tardar.

Y los Intel no estan caros, lo que pasa es que poco van a bajar de precio. Aunque si puedes tener en cuenta que comparado con un 5600X, un i5-11400F rinde poquisimo menos o igual dependiendo del juego y cuesta mucho menos. Es el bombon de las CPUs actuales. Son 169,90€ en PCC frente a los 285€ que ronda el 5600X.

Como he ido escribiendo y mirando pues la respuesta ha quedado asi pero claramente el i5-11400F es el ganador.

Por ultimo, quizas no se valora mucho pero un 3700X es un 8 nucleos/16 hilos y tiene un precio excelente para lo que rinde. Sino fuera solo para jugar, yo lo veo como la CPU todoterreno actual.

Buah me has hecho dudar mucho más ahora ajajaj
Mi idea era pillarlo ahora porque veo que estan poniendo rebajas en placas base.
Pero según lo que comentas igual me sale a cuenta intentar arreglar lo que me falla y esperar a los que llevan la caché 3D lo malo que seguro que salen overpriced y con falta de stock.

Para el 5800X tenia pensado pillarle una NZXT kraken x63, crees que sería suficiente?

EDIT: He de decir que el PC lo uso tanto para programar como para jugar

Gracias y un saludo!

Si te apetece compralo. Agosto por lo general tiene buenas ofertas, es ese mes donde se vende poco. Hasta yo no se si resistire el gusto de poner un 5600X o un 5800X y me considero muy paciente. Al final esto es una apuesta, es facil que en octubre empiecen a subir precios para luego desinflarlos en el Black Friday y como mucho no vas a ahorrar más de 20€.

Pero ahora mismo la mejor compra gaming es un i5-11400F. Yo miro más a Zen3 porque tengo una placa compatible y podria meter cualquiera sin problemas.

La liquida que quieres servira pero los disipadores de aire tienen a ser más efectivos con los Zen3 que la mayoria de liquidas porque cambian muchisimo de frecuencia y lo compensan mejor.

Para programar no me parece que necesites 8 nucleos. Yo tengo un 3600X y lo uso para diseño 3D, programar algo de codigo sencillo en cantidades astronomicas, trabajar con photoshop y texturas dds, convertir audio y video más que nada y las unicas cosas que aprovechan todos los nucleos/hilos muy bien, son los conversores de audio/video. Como tengo todavia un i5-4690K y un sencillo 3500X en otros PCs, pues veo las diferencias facilmente. Si te interesa ver lo que hago con el PC, puedes visitar estas paginas mias https://www.deviantart.com/nomadafirefox https://www.moddb.com/company/firefoxccmods

Tambien no olvides que las tarjetas graficas estan a precios estratosfericos y que lo que ahorras en vez de pillar un 8 nucleos, te lo puedes gastar en ese sobrecoste de una tarjeta grafica.

Y asi mirando el i5-11600K esta a 224€, me parece mejor compra gaming que el 5600X. El i7-11700K no esta tan barato ciertamente pero me resulta más atractivo para algo nuevo del todo que un 5800X. La verdad es que la peña desestima porque si los 6 nucleos/12 hilos y muchos otros ganaremos con esa desestimación porque bajaran de precio antes.

Nomada_Firefox escribió:Si te apetece compralo. Agosto por lo general tiene buenas ofertas, es ese mes donde se vende poco. Hasta yo no se si resistire el gusto de poner un 5600X o un 5800X y me considero muy paciente. Al final esto es una apuesta, es facil que en octubre empiecen a subir precios para luego desinflarlos en el Black Friday y como mucho no vas a ahorrar más de 20€.

Pero ahora mismo la mejor compra gaming es un i5-11400F. Yo miro más a Zen3 porque tengo una placa compatible y podria meter cualquiera sin problemas.

La liquida que quieres servira pero los disipadores de aire tienen a ser más efectivos con los Zen3 que la mayoria de liquidas porque cambian muchisimo de frecuencia y lo compensan mejor.

Para programar no me parece que necesites 8 nucleos. Yo tengo un 3600X y lo uso para diseño 3D, programar algo de codigo sencillo en cantidades astronomicas, trabajar con photoshop y texturas dds, convertir audio y video más que nada y las unicas cosas que aprovechan todos los nucleos/hilos muy bien, son los conversores de audio/video. Como tengo todavia un i5-4690K y un sencillo 3500X en otros PCs, pues veo las diferencias facilmente. Si te interesa ver lo que hago con el PC, puedes visitar estas paginas mias https://www.deviantart.com/nomadafirefox https://www.moddb.com/company/firefoxccmods

Tambien no olvides que las tarjetas graficas estan a precios estratosfericos y que lo que ahorras en vez de pillar un 8 nucleos, te lo puedes gastar en ese sobrecoste de una tarjeta grafica.

Y asi mirando el i5-11600K esta a 224€, me parece mejor compra gaming que el 5600X. El i7-11700K no esta tan barato ciertamente pero me resulta más atractivo para algo nuevo del todo que un 5800X. La verdad es que la peña desestima porque si los 6 nucleos/12 hilos y muchos otros ganaremos con esa desestimación porque bajaran de precio antes.

Es que el i5 no me llama mucho viendo que es casi en todo peor que el AMD, y porque te gusta más el 11700k que el 5800X para algo nuevo? Piensa que quiero que me duré lo máximo posible, ahora tengo un 4770k de hace unos 6-7 años y aún aguanta. Si me pillo algo nuevo me gustaría que me durará lo mismo

Hombre, un 5800x deberia durar eso o mas, piensa que la industria del videojuego se va a estancar con la generacion de consolas actual, y si un 4770k es valio actualmente para jugar (no a maximos fps), imaginate un 5800x con sus 16hilos.
Si quieres amd, yo me lo compraria este mes, si vas a esperar, hasta el ultimo cuatrimestre del año que viene no salen los nuevos.

colado escribió:Hombre, un 5800x deberia durar eso o mas, piensa que la industria del videojuego se va a estancar con la generacion de consolas actual, y si un 4770k es valio actualmente para jugar (no a maximos fps), imaginate un 5800x con sus 16hilos.
Si quieres amd, yo me lo compraria este mes, si vas a esperar, hasta el ultimo cuatrimestre del año que viene no salen los nuevos.

Del año que viene??? Pensaba que era este

colado escribió:Hombre, un 5800x deberia durar eso o mas, piensa que la industria del videojuego se va a estancar con la generacion de consolas actual, y si un 4770k es valio actualmente para jugar (no a maximos fps), imaginate un 5800x con sus 16hilos.
Si quieres amd, yo me lo compraria este mes, si vas a esperar, hasta el ultimo cuatrimestre del año que viene no salen los nuevos.

La cuestión es que los juegos de las consolas actuales no usan 8 nucleos. Más bien 6 todo lo más y CPUs tipo Zen2 con unas frecuencias muy inferiores.

Asi que yo veo posible que en un porron de años 8 nucleos todavia no sean de gran provecho jugando, lo mismo que ahora.

Lo que si es posible tambien, es que en 6 años las CPUs rindan un 120% mientras que ese i5 de dani1705 rinde apenas 40% menos que un Zen3.

dani1705 escribió:Es que el i5 no me llama mucho viendo que es casi en todo peor que el AMD, y porque te gusta más el 11700k que el 5800X para algo nuevo? Piensa que quiero que me duré lo máximo posible, ahora tengo un 4770k de hace unos 6-7 años y aún aguanta. Si me pillo algo nuevo me gustaría que me durará lo mismo

Zen3 rinde practicamente igual en juegos que los Intel Gen11, las diferencias son ridiculas y depende de cada juego. Unos rinden mejor que otros. Pero son diferencias de pocos fps.

Me gusta más el i7-11700K por rendimiento/precio. Pero bueno lo que ahorras en CPU te lo puedes gastar en placa base porque AMD tiene dos chipsets bastante buenos sin diferencias de rendimiento y sin embargo las placas baratas de Intel son peores con sus mejores CPUs. Hay que mirarlo todo y saber cuanto dinero quieres gastar.

Y tampoco te recomiendo ahorrar en cosas como la fuente o la torre porque luego puedes sufrir problemas.

Nomada_Firefox escribió:

colado escribió:Hombre, un 5800x deberia durar eso o mas, piensa que la industria del videojuego se va a estancar con la generacion de consolas actual, y si un 4770k es valio actualmente para jugar (no a maximos fps), imaginate un 5800x con sus 16hilos.
Si quieres amd, yo me lo compraria este mes, si vas a esperar, hasta el ultimo cuatrimestre del año que viene no salen los nuevos.

La cuestión es que los juegos de las consolas actuales no usan 8 nucleos. Más bien 6 todo lo más y CPUs tipo Zen2 con unas frecuencias muy inferiores.

Asi que yo veo posible que en un porron de años 8 nucleos todavia no sean de gran provecho jugando, lo mismo que ahora.

Lo que si es posible tambien, es que en 6 años las CPUs rindan un 120% mientras que ese i5 de dani1705 rinde apenas 40% menos que un Zen3.

dani1705 escribió:Es que el i5 no me llama mucho viendo que es casi en todo peor que el AMD, y porque te gusta más el 11700k que el 5800X para algo nuevo? Piensa que quiero que me duré lo máximo posible, ahora tengo un 4770k de hace unos 6-7 años y aún aguanta. Si me pillo algo nuevo me gustaría que me durará lo mismo

Zen3 rinde practicamente igual en juegos que los Intel Gen11, las diferencias son ridiculas y depende de cada juego. Unos rinden mejor que otros. Pero son diferencias de pocos fps.

Me gusta más el i7-11700K por rendimiento/precio. Pero bueno lo que ahorras en CPU te lo puedes gastar en placa base porque AMD tiene dos chipsets bastante buenos sin diferencias de rendimiento y sin embargo las placas baratas de Intel son peores con sus mejores CPUs. Hay que mirarlo todo y saber cuanto dinero quieres gastar.

Y tampoco te recomiendo ahorrar en cosas como la fuente o la torre porque luego puedes sufrir problemas.

Estoy mirando el combo 5800X + la MSI MPG X570 Gaming Pro Carbon Wifi por 555 euros
o
i7 11700kf + MSI MPG Z590 GAMING PLUS por 500

Ya digo que mi objetivo principal no es jugar, es que todo vaya lo mejor posible

Nomada_Firefox escribió:

colado escribió:Hombre, un 5800x deberia durar eso o mas, piensa que la industria del videojuego se va a estancar con la generacion de consolas actual, y si un 4770k es valio actualmente para jugar (no a maximos fps), imaginate un 5800x con sus 16hilos.
Si quieres amd, yo me lo compraria este mes, si vas a esperar, hasta el ultimo cuatrimestre del año que viene no salen los nuevos.

La cuestión es que los juegos de las consolas actuales no usan 8 nucleos. Más bien 6 todo lo más y CPUs tipo Zen2 con unas frecuencias muy inferiores.

Asi que yo veo posible que en un porron de años 8 nucleos todavia no sean de gran provecho jugando, lo mismo que ahora.

Lo que si es posible tambien, es que en 6 años las CPUs rindan un 120% mientras que ese i5 de dani1705 rinde apenas 40% menos que un Zen3.

Si, pero no olvides que tanto la xbox como la ps5 usan un zen 2 8/16, en algun momento empezaran a exprimir esos procesadores. A dia de hoy, viendo como optimizan los juegos de pc, lo que lastra el sistema operativo, las aplicaciones en segundo plano abiertas mientras se juega, no iria a por menos de un 8/16 para jugar, tanto intel como amd, y mas si quieres que te dure 7 años.
Siempre tienes la opcion de comprarte un procesador mas barato para no hacer un gasto tan grande de inicio y mas adelante comprar uno de 2ª mano mas potente.

@colado Precisamente sucede que usan 2 nucleos para su sistema operativo y no olvides que los juegos de la Xbox tienen que funcionar en la barata.

@dani1705 Personalmente no me gustan las placas de MSI porque han sacado de la bios la opción de control de ventilación y tendras que usar su mierdilla de herramienta llamada dragon center. En cuanto a la opción Zen3, esa placa usa el chipset X570 que es muy bonito pero salvo que pudieras comprar un S moderno, cosa que no se si acabaran sacando para todos los publicos, pues lleva un ventilador de chipset que no creo que nadie pueda decir que va a durar eternamente. Y ahora mismo uso una placa MSI X570 Edge Wifi, no es por el ruido, es que me parece una solución poco durable. Si fuera tu, buscaba algo de chipset B550 donde el disipador es pasivo y donde la unica diferencia es no tener 2 puertos PCIe 4.0 para SSD M2. Todo lo demas, dependiendo de la placa es igual, no ofrece un chipset más rendimiento que otro ni nada parecido.

Nomada_Firefox escribió:@colado Precisamente sucede que usan 2 nucleos para su sistema operativo y no olvides que los juegos de la Xbox tienen que funcionar en la barata.

Desconocia que ps5/xbox funcionase asi, de hecho, no he leido nada al respecto. Si que la play 4 dedicaba 2 de sus 8 nucleos al s.o. Y fue noticia que sony permitiria usar uno de esos dos nucleos para dar un extra de rendimiento a los videojuegos al igual que ya lo hacia microsoft

colado escribió:

Nomada_Firefox escribió:@colado Precisamente sucede que usan 2 nucleos para su sistema operativo y no olvides que los juegos de la Xbox tienen que funcionar en la barata.

Desconocia que ps5/xbox funcionase asi, de hecho, no he leido nada al respecto. Si que la play 4 dedicaba 2 de sus 8 nucleos al s.o. Y fue noticia que sony permitiria usar uno de esos dos nucleos para dar un extra de rendimiento a los videojuegos al igual que ya lo hacia microsoft

Voy a añadir una corrección, segun dicen son 7 nucleos para juegos y uno para sistema operativo en la Xbox.
https://www.muycomputer.com/2020/03/16/ ... icaciones/
https://hardzone.es/noticias/juegos/com ... -series-x/
Y lo que más hay que fijarse en es las frecuencias, alcanza 3.8Ghz sin el SMT activado y con el activado baja a 3.6Ghz. Es un funcionamiento rarillo comparado con un PC, seguramente por problemas de temperatura. El caso es que es muy inferior a un 3700X que rula a 4.4Ghz y seguramente muchisimo más inferior a un 5600X que casi gana al 3700X en rendimiento multithread.

Vamos que no se cuanto van a durar estas consolas pero imagino que minimo 4 años y facilmente 5 o 6, la anterior sino me equivoco duro eso. Y teniendo en cuenta que un juego bueno puede tener un desarrollo facilmente de 4 años, lo proximo que salga, si es un port de consola a PC, no puede tener unas necesidades de hardware demasiado lejanas a lo que vemos ahora.

Vamos que toda aquella traca previa a su lanzamiento de estas consolas, alegando que los 8 nucleos serian la tonica general, se fue por el retrete en el momento que salieron y vimos que el hardware de estos chismes ya estaba desfasado.

Gracias a todos por la ayuda. Sigo teniendo muchas dudas así que creo que de momento voy a tirar con mi actual PC, lo único que si lo apago no enciende tengo que ponerlo en suspensión.
Y si veo alguna oferta buena del 5800X me lo pillo o si puedo me espero al año que viene a ver que tal salen las cosas...

Gracias a todos