¿sabeis quien es Ruben Mugica? Pues se va del Psoe.

Cerrado
Rubén Múgica deja el PSOE tras 22 años de militancia y se va con Rosa Díez
B. TORQUEMADA
MADRID. El jueves pasado se dio de baja en el PSOE después de 22 años de militancia y el lunes se afilió a Unión, Progreso y Democracia, el partido de Rosa Díez.
Rubén Múgica, hijo de Fernando Múgica, dirigente socialista asesinado por ETA en 1996 , dice que ha preferido pasar a las filas de UPyD ahora, antes de las elecciones, «y no la semana que viene, cuando muchos más querrán apuntarse porque se obtendrán unos buenos resultados».

Con esta decisión, significativa en el seno de una familia «histórica» del socialismo vasco, Múgica quiere defender «aquello en lo que creo, otra manera de hacer las cosas, en vista del nivel de disparate en el que se ha instalado la política nacional».
Escandalizado tras el último de los dos debates televisados, sus más contundentes reproches van dirigidos contra José Luis Rodríguez Zapatero:


«Si le hubiera escuchado antes la barbaridad de convertir a las víctimas del terrorismo en una mera estadística, antes me habría ido del Partido Socialista.


Ni a los familiares de los asesinados ni a ningún ciudadano se nos puede decir que la no derrota de los terroristas tiene unos efectos beneficiosos. Es aberrante». Para Múgica, esas alusión de Zapatero al «logro» de los «cuatro muertos» revela «la mentalidad de este tipo. ¿Cómo puede decir, además, que gobierne quien gobierne le apoyará incondicionalmente en la lucha antiterrorista? ¿Cómo puede ser alguien tan irresponsable para ofrecer un respaldo incondicional?».
De modo que su cambio de escuadra política (que no de ideas) se ha producido «porque muchos no estábamos ahí, en el socialismo, para esto. No llevaríamos esta mierda de vida con escoltas y nos habríamos largado hace mucho tiempo a cualquier otro lugar de España». Añade que «no me puedo sentir identificado con esa izquierda que se cree exquisita y con derecho a no dar explicaciones de sus actos».
No sabe aún cuál será el futuro alcance de su implicación en el nuevo partido, pero sí que se siente cómodo «en un espacio con el que se puede identificar tantísima gente convencida de que no tiene por qué pegarse con su vecino por diferencias políticas». También confía en la líder: «Visto lo visto en los debates, Rosa puede mandar a estos dos al paro».

Y lo he escuchado en la radio, pero esta importantisima noticia relevante como ella sola me ha costado un huevo encontrarla en internet y dado que nadie habla os la dejo, tanto para los decepcionados por el PSOIE como para los que creen que el verdadero socialismo ya no es ejercido por Zapatero, y si por Unión Progreso y democracia. [oki]
Y ese quien es? El de la limpieza? xD
Tredi escribió:Y ese quien es? El de la limpieza? xD


Lo pone en la noticia, es Hijo de Fernando Mugica Imagen

Dirigente del Psoe asesinado por eta hace 12 años.

Y este es el que dimite Imagen

Hasta hoy llevaba 23 años en el Psoe.
Otro que no ve más allá de sus narices y su dolor... y que preferiría seguir escupiendo odio antes que hacer lo posible (dialogando si es necesario) para que se solucione la cosa y no haya más muertes..
Vayan pasando..
Espero que tenga suerte allá a donde vaya.

Cada uno es libre de combatir el terrorismo a su manera... eso si, hay que respetar a los que lo intentan a la suya.
Es logico, UPyD es el partido generado de la plataforma "basta ya", supongo que muchos otros de los afectados por el fascismo aberchale se iran moviendo poco a poco a este partido.
Tredi escribió:Y ese quien es? El de la limpieza? xD


Esa actitud denigrante te deja en evidencia. Y primero deberías leer antes de opinar.
Que pasa que si dejan el PSOE ya son malos? a ver si nos enteramos que el PSOE no son más que lobos con piel de cordero.

Sobre la noticia me parece un acto honrado trabajar en lo que cree, la mayoría de los políticos están dónde calienta el sol (sol del dinero y el bienestar) y más sabiendo que deja el partido a expuertas de una posible victoria.
CloningClyde escribió:Y lo he escuchado en la radio, pero esta importantisima noticia relevante como ella sola me ha costado un huevo encontrarla en internet y dado que nadie habla os la dejo, tanto para los decepcionados por el PSOIE como para los que creen que el verdadero socialismo ya no es ejercido por Zapatero, y si por Unión Progreso y democracia. [oki]



hasta que empezaste este párrafo lo has hecho bien, pero este último parrafo creo que te ha sobrado

respecto a la noticia pues bueno, las victimas para mi tienen todo el respeto del mundo, pero de ahí a compartir su opinión de que rosa diez es socialista.. dista muchísimo
bel303 escribió:
Esa actitud denigrante te deja en evidencia. Y primero deberías leer


Si, actitud denigrante.. xD

A ti lo que te falta es un poquito de sentido del humor, eso si que va bien pal cuerpo [carcajad]
Más info...
- Miembro (Portavoz) del Foro Ermua..
- Radicalmente en contra del diálogo..
- Revanchista..

Normal que se fuera.

Tredi escribió:A ti lo que te falta es un poquito de sentido del humor, eso si que va bien pal cuerpo [carcajad]

Si es que le conocían en su casa... hasta ahora..
eTc_84 escribió:Otro que no ve más allá de sus narices y su dolor... y que preferiría seguir escupiendo odio antes que hacer lo posible (dialogando si es necesario) para que se solucione la cosa y no haya más muertes..
Vayan pasando..


Desde luego, hay forofos que no se limitan a querer convencernos a los demas de su punto de vista, sino que quieren convencer a los que realemente han sufrido este problema. Cuando tengas que pasar por lo que ha pasado el, discutimos sobre su decision...

Y encima, no solo eso, sino que hay algunos que van de graciosos con una persona que ha sufrido mucho. ¿No lo conocian?...
Lo que digo... :o

Acabo de decidir mi voto.
WAKAWAKA escribió:Desde luego, hay forofos que no se limitan a querer convencernos a los demas de su punto de vista, sino que quieren convencer a los que realemente han sufrido este problema. Cuando tengas que pasar por lo que ha pasado el, discutimos sobre su decision...

Por eso mismo yo quiero que nadie más tenga que pasar por esa situación, por él mucho no podemos hacer, pero para las potenciales víctimas y familiares de las mismas, SI.
eTc_84 escribió:Por eso mismo yo quiero que nadie más tenga que pasar por esa situación, por él mucho no podemos hacer, pero para las potenciales víctimas y familiares de las mismas, SI.


Y el resto no quiere eso?....
WAKAWAKA escribió:Y el resto no quiere eso?....

Pues no sé, igual lo disimulan muy bien..
eTc_84 escribió:Otro que no ve más allá de sus narices y su dolor... y que preferiría seguir escupiendo odio antes que hacer lo posible (dialogando si es necesario) para que se solucione la cosa y no haya más muertes..
Vayan pasando..

Pongámonos en su lugar un poco también...

...Aunque el PP no se salve tampoco, lo que hizo Zapatero en el último debate fue MUY triste.
que no se esté a favor del diálogo con ETA no quiere decir que no estemos a favor de la paz en España que es lo que stás dando a entender...Siempre he creído que los comentarios tuyos tenían una buena base de argumento, este es un tanto discriminatorio por tu parte...
Yo no sé, que hubiera pensado yo, si, cuando zapatero compara los muertos de alguna legislatura, con los de otra, diciendo, 200 muertos (no recuerdo cuantos) frente a 4, yo fuese pariente de alguno de esos 4. Para mi fue un error politicamente hablando, pero mas sospechoso aun moralmente.

1 solo muerto por acto terroista es un trauma, y un problema para todos. No creo que la preocupacion por el terrorismo deba ir vinculada al numero de victimas, salvo si ese numero es 0.

Es mi modo de verlo.
Aldea01 escribió:que no se esté a favor del diálogo con ETA no quiere decir que no estemos a favor de la paz en España que es lo que stás dando a entender...Siempre he creído que los comentarios tuyos tenían una buena base de argumento, este es un tanto discriminatorio por tu parte...

Una cosa es no estar a favor y otra muy distinta estar en contra... lo siento, pero personas que han sufrido de esta forma, no pueden ser objetivas en estos temas y sus testimonios, a través del dolor, pueden ser dañinos para conseguir el objetivo de paz.

Grapadora escribió:Pongámonos en su lugar un poco también...

Si, lo que quieras, pero no son personas objetivas puesto que actúan en base al revanchismo y resentimiento, los cuales no pueden ser buenos para llegar al objetivo deseado.

WAKAWAKA escribió:Yo no sé, que hubiera pensado yo, si, cuando zapatero compara los muertos de alguna legislatura, con los de otra, diciendo, 200 muertos (no recuerdo cuantos) frente a 4, yo fuese pariente de alguno de esos 4. Para mi fue un error politicamente hablando, pero mas sospechoso aun moralmente.

No sé de cuando estás hablando, supongo que de alguno de los debates... zp se colgó una medalla por haber tenido menos muertos.. moralmente deleznable, aunque estadísticamente cierto..
Por desgracia, no me sorprende ya nada..
Muy triste y patética la argumentación del señor éste.
Thierry Henry está baneado por "Saltarse el ban con un clon"
Del segundo debate, 234-4, como si fuese un partido de algo, pifia de ZP.

No se pq os comeis tanto el coco con estos 2 partidos pésimos de mentirosos y falsos, hay más opciones que pueden condicionar, ahi les va a doler al que gane.
Brb escribió:

hasta que empezaste este párrafo lo has hecho bien, pero este último parrafo creo que te ha sobrado

respecto a la noticia pues bueno, las victimas para mi tienen todo el respeto del mundo, pero de ahí a compartir su opinión de que rosa diez es socialista.. dista muchísimo

si contamso el psoe como socialista... si, es igual de socialista q el psoe

valla mierda de opciones politicas q tengo para botar U_U
Thierry Henry está baneado por "Saltarse el ban con un clon"
En Catalunya eso no pasa, hay un montón de buenas opciones, en Madrid o PSOE O PP, no hay más.
eTc_84 escribió:
Si, lo que quieras, pero no son personas objetivas puesto que actúan en base al revanchismo y resentimiento, los cuales no pueden ser buenos para llegar al objetivo deseado.


No tomas en cuenta para tus argumentos en defensa de tu personal punto de vista que Ruben Mugica ha permanecido en el PSOE mas de una decada desde el asesinato de su padre,

¿conoces a alguien que aguante la compostura 12 años para reventar posteriormente en forma de afiliacion politica?

Si no explotas a los cinco minutos en caliente ya no explotas en la vida.
El mismo dice que su ideal sus principios son los mismos, que esta hasta los huevos de vivir en con guarda espaldas para que venga ahora zapatero a presumir de que con el eta como que no tiene muchas ganas de matar. [noop]
CloningClyde escribió:No tomas en cuenta para tus argumentos en defensa de tu personal punto de vista que Ruben Mugica ha permanecido en el PSOE mas de una decada desde el asesinato de su padre,

¿conoces a alguien que aguante la compostura 12 años para reventar posteriormente en forma de afiliacion politica?

Si no explotas a los cinco minutos en caliente ya no explotas en la vida.
El mismo dice que su ideal sus principios son los mismos, que esta hasta los huevos de vivir en con guarda espaldas para que venga ahora zapatero a presumir de que con el eta como que no tiene muchas ganas de matar. [noop]

¿ Entonces por qué sugieres que lo ha hecho precisamente ahora ?
No creo que cambiar de partido le evite el llevar guardaespaldas.
Pero si no lo conocia nadie...¿Que mas da cuando cambie?

Parece que lo ha hecho a raiz de las declaraciones del debate...
eTc_84 escribió:¿ Entonces por qué sugieres que lo ha hecho precisamente ahora ?
No creo que cambiar de partido le evite el llevar guardaespaldas.


Yo creo que era cambiarse ahora o nunca; quiero decir, este tio, por muy impresentable que pueda parecer a algunos, no se va a ir al PP, entre otras cosas porque tampoco sería bien recibido. ¿A donde se marcha? a UPyD, ¿Cuando? pues ahora que tiene posibilidades ese partido... porque si no saca un escaño, no recibe fondos, y si no hay fondos... pues ni hay partido ni ostias.
eTc_84 escribió:¿ Entonces por qué sugieres que lo ha hecho precisamente ahora ?
No creo que cambiar de partido le evite el llevar guardaespaldas.


Eso ya lo dice el, el por que. Y tiene un valor extra saber que este tio ha dejado el partido que dan todas las estadisticas como ganador para el 9 de marzo.

Pero esto supongo que no lo notamos los que no hemos cobrado una nomina como diputado, o concejal o cualquier puesto publico otorgado gracias a estar afiliado a un partido ganador. Su vida no va a cambiar pero para el su idea de hacer las cosas ya no las representa el psoe actual, que vende literalmente la noticia estadistica d asesinados por eta durante su mandato, yo habria actuado como Mugica.
Bueno, también puede tomarse como oportunismo, o como una baza por si el nuevo partido tiene representación..

4eVaH, al pp menos se va a ir.. después de haberlos estado escuchando sobre los atentados de poco antes de las elecciones, dudo que compartan opiniones.

Yo opino que todas las cosas se hacen con un propósito.
Weedman está baneado del subforo por "Faltas de respeto constantes"
Tredi escribió:Y ese quien es? El de la limpieza? xD

Es un tío que al menos ha demostrado no ser un PALETO como tú, intentando hacer gracietas sobre alguien que ni siquiera conoces
Weedman escribió:Es un tío que al menos ha demostrado no ser un PALETO como tú, intentando hacer gracietas sobre alguien que ni siquiera conoces


+1 en el fondo (que no en las formas, lo de paleto sobra)

A mi tambien me dio verguenza el uso que se le dio a las 4 victimas por parte de zapatero en el debate.
Ahora que si quereis soltar mierda de un hombre al que ni conoceis solo porque se ha atrevido a criticar el uso partidista de las victimas pues alla vosotros.
eTc_84 escribió:Otro que no ve más allá de sus narices y su dolor... y que preferiría seguir escupiendo odio antes que hacer lo posible (dialogando si es necesario) para que se solucione la cosa y no haya más muertes..
Vayan pasando..


Tu si que ves más allá de tus narices al parecer y claro ves bien dar apoyo totalmente incondicional a la politica antiterrorista sea cual sea... SEA CUAL SEA, eso da a ver el mucho criterio que tienes y lo claras que tienes las cosas.
este tio salia en moros y cristianos el programa aquel de sarda. que nadie se acuerda pero yo si.
Wresless escribió:Tu si que ves más allá de tus narices al parecer y claro ves bien dar apoyo totalmente incondicional a la politica antiterrorista sea cual sea... SEA CUAL SEA, eso da a ver el mucho criterio que tienes y lo claras que tienes las cosas.

Pues si, yo tengo claro que se debe intentar conseguir la paz, y eso no creo que haya otra forma que dialogando.
Si no te gusta es cosa tuya.
eTc_84 escribió:Pues si, yo tengo claro que se debe intentar conseguir la paz, y eso no creo que haya otra forma que dialogando.
Si no te gusta es cosa tuya.


Bien me acabas de dar toda la razón, yo no he entrado en si es mejor dialogando o sin dialogo y tomando otras medidas.
Solo he dicho que me parece una GILIPOLLEZ el apoyo incondicional a la politica antiterrorista que ejerza un gobierno ya que segun declaraciones de Mugica el piensa:

1) Que Zapatero falto el respeto a las victimas del terrorismo en el debate , y lo hizo.

2) Que es una tonteria el apoyo incondicional en materia antiterrorista, y lo es.

A lo que tu dices que es, en mi opinion de forma desacertada o al menos contradictoria por lo que luego posteas, " otro al que le ciega el dolor", pues bien no te parecera tan incoherente lo que dice cuando tu mismo dices que "NO CREES QUE HAYA OTRA FORMA de terminar con el terrorismo QUE DIALOGANDO" por tanto TU NO DARIAS TU APOYO INCONDICIONAL A UN PARTIDO QUE ABOGARA POR UNA VIA SIN DIALOGO.
Y es que apoyar sin condiciones es tonteria ya que cada uno tiene sus ideas y o renuncia a ellas en cada momento( menuda falta de criterio) o tendra que poner unas condiciones a la hora de decir pues mira si esto me parece correcto y te apoyo.
A lo que tu dices que es, en mi opinion de forma desacertada o al menos contradictoria por lo que luego posteas, " otro al que le ciega el dolor", pues bien no te parecera tan incoherente lo que dice cuando tu mismo dices que "NO CREES QUE HAYA OTRA FORMA de terminar con el terrorismo QUE DIALOGANDO" por tanto TU NO DARIAS TU APOYO INCONDICIONAL A UN PARTIDO QUE ABOGARA POR UNA VIA SIN DIALOGO.

¿ Por qué pones palabras en mi boca que no he dicho ?
Yo he dicho:
- Quiero que se consiga la paz, punto primero.
- No creo que haya otra forma de conseguirla que con el diálogo, punto segundo.

El primero es una afirmación tajante, la segunda es una opinión sobre la manera de conseguirla, no que sólo apoye esa.
Wresless escribió:
Bien me acabas de dar toda la razón, yo no he entrado en si es mejor dialogando o sin dialogo y tomando otras medidas.
Solo he dicho que me parece una GILIPOLLEZ el apoyo incondicional a la politica antiterrorista que ejerza un gobierno ya que segun declaraciones de Mugica el piensa:

1) Que Zapatero falto el respeto a las victimas del terrorismo en el debate , y lo hizo.

2) Que es una tonteria el apoyo incondicional en materia antiterrorista, y lo es.

A lo que tu dices que es, en mi opinion de forma desacertada o al menos contradictoria por lo que luego posteas, " otro al que le ciega el dolor", pues bien no te parecera tan incoherente lo que dice cuando tu mismo dices que "NO CREES QUE HAYA OTRA FORMA de terminar con el terrorismo QUE DIALOGANDO" por tanto TU NO DARIAS TU APOYO INCONDICIONAL A UN PARTIDO QUE ABOGARA POR UNA VIA SIN DIALOGO.
Y es que apoyar sin condiciones es tonteria ya que cada uno tiene sus ideas y o renuncia a ellas en cada momento( menuda falta de criterio) o tendra que poner unas condiciones a la hora de decir pues mira si esto me parece correcto y te apoyo.


No es apoyo incondicional, es el mismo apoyo que recibió Aznar o González de sus opositores y es exactamente la misma política desde la Transición.

Lo que pasa es que queda tope de guay decir eso de incondicional, a toda costa, la están cagando y demás chorradas para engañar al público.
eTc_84 escribió:Pues si, yo tengo claro que se debe intentar conseguir la paz, y eso no creo que haya otra forma que dialogando.
Si no te gusta es cosa tuya.


No te enteras, no se habla de dialogo si/dialogo no, se habla de usar el numero de victimas de manera partidista.
eTc_84 escribió:¿ Por qué pones palabras en mi boca que no he dicho ?
Yo he dicho:
- Quiero que se consiga la paz, punto primero.
- No creo que haya otra forma de conseguirla que con el diálogo, punto segundo.

El primero es una afirmación tajante, la segunda es una opinión sobre la manera de conseguirla, no que sólo apoye esa.


He dicho exactamente lo que has dicho, pero aun asi te repito entonces ¿ No crees que haya otra manera de conseguirlo pero Apoyarias a un partido que no dialogara? seria tu apoyo incondicional?
Wresless escribió:He dicho exactamente lo que has dicho, pero aun asi te repito entonces ¿ No crees que haya otra manera de conseguirlo pero Apoyarias a un partido que no dialogara? seria tu apoyo incondicional?

Depende de los métodos que usara.
Wresless escribió:
He dicho exactamente lo que has dicho, pero aun asi te repito entonces ¿ No crees que haya otra manera de conseguirlo pero Apoyarias a un partido que no dialogara? seria tu apoyo incondicional?


como por ejemplo poner a parir todo lo que haga el gobierno en política antiterrorista? porque con eso lo único que se consigue es fortalecer a eta
eTc_84 escribió:Otro que no ve más allá de sus narices y su dolor... y que preferiría seguir escupiendo odio antes que hacer lo posible (dialogando si es necesario) para que se solucione la cosa y no haya más muertes..
Vayan pasando..


todos no ven mas alla de sus narices menos tu no¿?

pues para, mi el que no ve mas alla de las narices de zapatero eres tu. demostrado queda en cada post tuyo.
El que no quiera ver motivos partidistas y electoralistas en la decisión de Rubén Múgica que se lo haga mirar. ¿¿¿Por qué toma esa decisión a escasos días de las elecciones??? Para causar el mayor ruido mediático, porque si lo hace un mes atrás o dentro de un mes esta noticia no se publica ni en la hoja parroquial de su barrio.

Este tio en el seno del PSOE no es nadie, no ocupa cargo ninguno, es un afiliado mas, de los cientos de miles que hay. Montais un jaleo que parece que ha sido Alfonso Guerra el que haya pedido la baja.

Salu2
congrio7 está baneado del subforo por "faltas de respeto / flames"
Yo no lo conozco asi que solo lo juzgo por las razones que da para cambiarse de partido y no me gustan. Es un discurso revanchista, bah..

Y que facil es cambiarse ahora que parece que estan creciendo como la espuma..
eTc_84 escribió:Depende de los métodos que usara.


DEPENDE..... vale hombre pues ya esta todo claro, total:

- Que Mugica ha dicho, en resumidas cuentas, que le pareceria una tonteria lo del apoyo incondicional y tu dices que apoyarias DEPENDE....es decir LO MISMO.

- Que Mugica dice sentirse dolido por el tratamiento que Zapatero dio a las victimas en el debate, normal....o no lo crees tu así?

Por ello le ciega el dolor y no ve mas allá de sus narices? Te repito entonces en base a lo que dijiste contradictoriamente, con todo respeto ¿ Ves tu mas alla de las tuyas?
trynky escribió:pues para, mi el que no ve mas alla de las narices de zapatero eres tu. demostrado queda en cada post tuyo.

Todo lo que no piensa como tú, es zapatero, demostrado..
[/ironic]

Wresless escribió:DEPENDE..... vale hombre pues ya esta todo claro, total:

- Que Mugica ha dicho, en resumidas cuentas, que le pareceria una tonteria lo del apoyo incondicional y tu dices que apoyarias DEPENDE....es decir LO MISMO.

- Que Mugica dice sentirse dolido por el tratamiento que Zapatero dio a las victimas en el debate, normal....o no lo crees tu así?

Por ello le ciega el dolor y no ve mas allá de sus narices? Te repito entonces en base a lo que dijiste contradictoriamente, con todo respeto ¿ Ves tu mas alla de las tuyas?

No, no, no, yo no apoyaré nunca cosas como el terrorismo de estado para conseguir la paz, por ejemplo.

¿ A dónde quieres llegar ?
A la mayoría de las víctimas les ciega el dolor, y piden venganza, la cual cosa no es, ni mucho menos, el mejor método para conseguir la paz. Con los que ya están muertos, no podemos hacer nada, sólo procurar que no tengamos que llorar más muertes.
Brb escribió:
como por ejemplo poner a parir todo lo que haga el gobierno en política antiterrorista? porque con eso lo único que se consigue es fortalecer a eta


Tu imagino que querrias citar a otro por que no tiene ningun sentido esa respuesta a lo que yo dije.
¿Y vosotros, niños? ¿Sabéis quién es F. Greyback?

Para ser tan mirado con las leyes y hacer las solicitudes que haces, estás hecho un porculero de mucho cuidado en EOL.

Anda, no me hagas perder más el tiempo.
47 respuestas
Cerrado
Volver a Miscelánea