Salarios IT? Cuanto ganas? (salario bruto anual)

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Salarios IT? Cuanto ganas? (salario bruto anual)
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Bueno, este hilo no tiene mucho sentido (a nivel de comparar, digo) desde el momento en que depende mucho de dónde vivas, qué tecnologías uses, si eres de consultoría, autónomo o cliente final, y qué condiciones tengas.

Por otro lado, 4k€ netos (48k€ en 12 pagas, por simplificar) a algunos les puede parecer un dineral incluso para una familia, pero por aquí el colegio privado decente de la zona empieza primer curso con más de 7000€ anuales en gastos, y esto no es Madrid ni siquiera capital de comunidad.

Como tengas dos hijos, ya son 14k€ base en colegio. Añade uniformes, materiales, viajes (no se van a Teruel precisamente) y te estás montando en 18k€ anuales, o 1500€ al mes

Súmale una hipoteca de 1300€ al mes (1/3 ingresos) y ya vas por 2800€ sin comida ni gastos ni lujos ni na.

Que sí, tendrás casoplón y tus hijos irán al colegio más piji de la región (como digo, ni siquiera capital de comunidad) pero como se te complique un mes te quedas jodido [carcajad]

Vamos, que para soltero va cojonudo, pero en cuanto metes a churumbeles en la ecuación, la vida se puede poner bastante jodida a pesar de tener "pasta".
Duqe escribió:
GXY escribió:corrigeselo a esta gente que es de donde cogi el dato. :-|

Así por encima lo único que me podría cuadrar es que fuesen brutos y con 14 pagas.


con la cifra en bruto de 25-26k con esa vamos bien o tampoco?
GXY escribió:
Duqe escribió:
GXY escribió:corrigeselo a esta gente que es de donde cogi el dato. :-|

Así por encima lo único que me podría cuadrar es que fuesen brutos y con 14 pagas.


con la cifra en bruto de 25-26k con esa vamos bien o tampoco?

Con la que quieras. Simplemente 26 mil no son 1900 netos. Que para que te ingresen eso tienes que estar cerca de los 30.
Por cierto, a todos los IT infrapagados: aprended inglés, cojones. Pero del de verdad, no del chapurreo español clásico que todos hemos recibido en la escuela. Salid a buscar extranjeros y pegaos como lapas a ellos, que será por falta de redes sociales hoy [sonrisa]

Si hace falta os hacéis un camino de santiago con ellos en vuestras vacaciones, pero lo que sea para mejorar ese nivel, ya que a nivel nacional la cosa está fea.

Y, si vais a consultora, no dudéis en pasar parte importante de vuestro tiempo libre echando la caña a otra que os mejore aunque sean 3k€ de mierda, porque solo sois mercenarios y en España no he encontrado ninguna empresa que valore más al que curra y se queda que al que va saltando. Ya sabéis, quien no llora no mama [carcajada]

Luego ya pues podemos hablar de certificaciones (sobre todo para sysadmin imagino) o tirar a por ser DevOps o SRE, que se pagan como oro, sobre todo en USA (perfil junior de 100k para arriba).

Y no, no todo el mundo lo conseguirá, pero como dicen los que corren con el león detrás, con no ser el último ya es suficiente [jaja]
GXY escribió:
Duqe escribió:
GXY escribió:corrigeselo a esta gente que es de donde cogi el dato. :-|

Así por encima lo único que me podría cuadrar es que fuesen brutos y con 14 pagas.


con la cifra en bruto de 25-26k con esa vamos bien o tampoco?


No. 1900 netos en 12 pagas son unos 29-30k brutos tal y como te dicen.
repito que los datos no me los invento. busque en google la media anual que para 2023 son 25800, me fui al primer enlace y encontre ese. :o

ademas el neto depende de la retencion. 1900x12 son 22800
Estáis enrocados a tope con el neto, y depende mucho de las condiciones personales. No en vano se habla siempre del bruto a la hora de salario.
rethen escribió:Estáis enrocados a tope con el neto, y depende mucho de las condiciones personales. No en vano se habla siempre del bruto a la hora de salario.


Correcto… a mi me están quitando mas o menos un 27% de irpf si no recuerdo mal que hace tiempo que no miro una nómina, y a un compi con el mismo salario le quitan un 15% porque tiene una minusvalía por un accidente de moto… así que a ojo se llevara unos 400 o 500€ más al mes en 14 paga… pero si esa fuente no está bien, 1900 netos 12 pagas son unos 29500€ brutos aprox
se habla del bruto para negociar (sobre todo para hacer comparaciones) pero al final es con el neto las cartas que tienes para jugar.

lo que me parece surrealista es que me respondan por dos veces no por ninguna otra cosa de lo que he posteado sino por si el calculo (que he sacado copiando y pegando de una fuente) es correcto o no.

de hecho, le pregunto a duqe "pero con el bruto estamos de acuerdo no?" y me responde otro "NO. es que el neto esta mal calculado"

¯\_(ツ)_/¯

repito que el neto al fin y al cabo depende de las retenciones que se apliquen. hay empresas que aplican retenciones practicamente 0 (no a esta cuantia) y depende de factores que al fin y al cabo no podemos aplicar en una discusion generica.

a mi me parece surrealista puntualizar aqui con una cifra que al fin y al cabo es plausible... cuando ademas se recalca al mismo tiempo que lo importante es el bruto. es que no se ni para qué viene el recalcado. :-|

pd en esta calculadora, para un casado de 35 años con 2 hijos y categoria profesional "oficiales de 3º y especialistas" (que creo que seria la mas aplicable a la mayoria de contratos no directivos de IT) me sale un neto de 1740€ a 12 pagas o en 14 pagas 12 de 1462€ + 2PE de 1609€ (12,69% de retencion IRPF).
@GXY ¿La mayoría de contratos no directivos de IT casados y con dos hijos? [flipa]

Ojalá, España tendría muchos menos problemas de natalidad [jaja]

Pero vamos, que no sé por qué estáis intentando sacar datos de neto, cuando en el fondo es algo que depende mucho del individuo. La retención que te hagan da absolutamente igual a final de año (el préstamo que quieras hacer o recibir de Hacienda mes a mes luego se equilibra).

Estáis puntualizando por algo que no cambia para nada el mensaje que entiendo intentabas transmitir [carcajad]
rethen escribió:@GXY ¿La mayoría de contratos no directivos de IT casados y con dos hijos? [flipa]

Ojalá, España tendría muchos menos problemas de natalidad [jaja]


la mayoria de contratos IT categoria 3º y especialistas

QUE FUE LO QUE ESCRIBI EN EL POST ANTERIOR

la otra condicion, es un ejemplo como otro cualquiera. tampoco creo que cambie la cosa demasiado, y si la cambia, es a favor de neto (que al casado le retienen menos que al soltero). o al menos asi era cuando me lo enseñaron, igual ahora estoy poniendo otra excusa para que alguien venga a corregirme. :-|

rethen escribió:Pero vamos, que no sé por qué estáis intentando sacar datos de neto, cuando en el fondo es algo que depende mucho del individuo. La retención que te hagan da absolutamente igual a final de año (el préstamo que quieras hacer o recibir de Hacienda mes a mes luego se equilibra).


porque el dato que se obstinaban en corregirme era el de neto.

rethen escribió:Estáis puntualizando por algo que no cambia para nada el mensaje que entiendo intentabas transmitir [carcajad]


ciertamente. estais puntualizando mierdecita, para no variar. pero parece que da minipuntos puntualizar mierdecita si la ha escrito GXY. [bye]
GXY escribió:ya... si. te puedo comprar que la mayoria de medicos ganen mas de 50mil euros al año (que yo creo que muchos que solo trabajan en el sector publico o privado no llegan ahi si no es con despachos propios... pero vale, te acepto el pulpo)

pero la mayoria de sanitarios no ganan mas de 50mil euros. hay enfermeros/as, hay auxiliares/as, hay tecnicos/as, hay celadores/as... y todos esos son muchos mas que los medicos, y casi ninguno (por no decir ninguno) llega a 50mil euros al año.

en IT pasa exactamente lo mismo. que hay gente que gana 50mil ¿? si. las hay. que no va al 100% en plan jerarquico y va mas por la parte de tecnologias y otras cuestiones? si. te lo compro.

pero lo que no te compro es que todo el que le pinta gana mas de 50mil en IT "porque a ti te pasa y en tu empresa todos lo ganan". que tu empresa sea una anormalidad no significa, de nuevo, que todo el mundo en la IT gane eso. de hecho los resultados de la encuesta no te dan la razon, porque mas de 2/3 del total ganan menos de 50mil.

hay un conjunto de cosas y "en general" el salario en el sector IT es una media mas alta que otros sectores o que el global. ok. pero igualmente tampoco es muchisimo mas alto. a lo mejor la media en vez de ser 26mil son 35mil... igualmente mas de la mitad de los que trabajan no llegan ahi, porque asi es como funcionan las jerarquias y como funciona el sistema a nivel sectorial.

como te dije hace un par de mensajes, una barca no puede andar con 10 jefes y 0 remeros. pues aunque no seas consciente de ello, eso tambien pasa en el sector IT.


Yo es que en ningun momento he dicho que todo el que curra en IT gana más de 50k... porque eso no es verdad... no todo sysadmin llega a 50k... por lo que menos gente de soporte, microinformática, mantenimiento, operaciones, etc... y dentro de los sysadmins la gente que se dedica a productos de M$ salvo que sea sqlserver tampoco está tan bien pagado, pero la gente con un perfil técnico senior, con tecnologías modernas, etc... llegan sin problema y cada vez hay más demanda de esos puestos... es más... hay falta de personal, en España... y por ejemplo en Australia y Canadá... muchísima falta de esos perfiles...

Así que para que no haya confusión, yo he hablado de perfiles técnicos especializados en tecnologías demandadas hoy en días, en IT ahora hay 99999999..... tipos de puestos con mucha diferencia entre rangos salariales
GXY escribió:
rethen escribió:@GXY ¿La mayoría de contratos no directivos de IT casados y con dos hijos? [flipa]

Ojalá, España tendría muchos menos problemas de natalidad [jaja]


la mayoria de contratos IT categoria 3º y especialistas

QUE FUE LO QUE ESCRIBI EN EL POST ANTERIOR

la otra condicion, es un ejemplo como otro cualquiera. tampoco creo que cambie la cosa demasiado, y si la cambia, es a favor de neto (que al casado le retienen menos que al soltero). o al menos asi era cuando me lo enseñaron, igual ahora estoy poniendo otra excusa para que alguien venga a corregirme. :-|

rethen escribió:Pero vamos, que no sé por qué estáis intentando sacar datos de neto, cuando en el fondo es algo que depende mucho del individuo. La retención que te hagan da absolutamente igual a final de año (el préstamo que quieras hacer o recibir de Hacienda mes a mes luego se equilibra).


porque el dato que se obstinaban en corregirme era el de neto.

rethen escribió:Estáis puntualizando por algo que no cambia para nada el mensaje que entiendo intentabas transmitir [carcajad]


ciertamente. estais puntualizando mierdecita, para no variar. pero parece que da minipuntos puntualizar mierdecita si la ha escrito GXY. [bye]


Pues eso, que la combinación de esas tres cosas me parece más rara que común [carcajad]

contratos no directivos de IT + casados + con dos hijos

En las empresas en las que he estado ni el 10% cumplía eso

Pero no tenía más relevancia el comentario, más allá de hacerme gracia porque ojalá fuera así [decaio]
Androm3da está baneado por "clon de usuario baneado"
rethen escribió:Estáis enrocados a tope con el neto, y depende mucho de las condiciones personales. No en vano se habla siempre del bruto a la hora de salario.


Tal cual.

Un saludo.
rethen escribió:Bueno, este hilo no tiene mucho sentido (a nivel de comparar, digo) desde el momento en que depende mucho de dónde vivas, qué tecnologías uses, si eres de consultoría, autónomo o cliente final, y qué condiciones tengas.

Por otro lado, 4k€ netos (48k€ en 12 pagas, por simplificar) a algunos les puede parecer un dineral incluso para una familia, pero por aquí el colegio privado decente de la zona empieza primer curso con más de 7000€ anuales en gastos, y esto no es Madrid ni siquiera capital de comunidad.

Como tengas dos hijos, ya son 14k€ base en colegio. Añade uniformes, materiales, viajes (no se van a Teruel precisamente) y te estás montando en 18k€ anuales, o 1500€ al mes

Súmale una hipoteca de 1300€ al mes (1/3 ingresos) y ya vas por 2800€ sin comida ni gastos ni lujos ni na.

Que sí, tendrás casoplón y tus hijos irán al colegio más piji de la región (como digo, ni siquiera capital de comunidad) pero como se te complique un mes te quedas jodido [carcajad]

Vamos, que para soltero va cojonudo, pero en cuanto metes a churumbeles en la ecuación, la vida se puede poner bastante jodida a pesar de tener "pasta".

Que quieras que estudien en un sitio pijo no implica que sea (ni de cerca) una necesidad como para ver requisito cierto sueldo sí o sí.

Si dices que si un mes se complica te quedas jodido igual estáis optando por opciones poco lógicas a vuestro nivel de vida real. Espero que estén con los pies en el suelo los chichos, porque como suban pensándose algo que no son igual la hostia os viene de vuelta x10.
exitfor escribió:
rethen escribió:Bueno, este hilo no tiene mucho sentido (a nivel de comparar, digo) desde el momento en que depende mucho de dónde vivas, qué tecnologías uses, si eres de consultoría, autónomo o cliente final, y qué condiciones tengas.

Por otro lado, 4k€ netos (48k€ en 12 pagas, por simplificar) a algunos les puede parecer un dineral incluso para una familia, pero por aquí el colegio privado decente de la zona empieza primer curso con más de 7000€ anuales en gastos, y esto no es Madrid ni siquiera capital de comunidad.

Como tengas dos hijos, ya son 14k€ base en colegio. Añade uniformes, materiales, viajes (no se van a Teruel precisamente) y te estás montando en 18k€ anuales, o 1500€ al mes

Súmale una hipoteca de 1300€ al mes (1/3 ingresos) y ya vas por 2800€ sin comida ni gastos ni lujos ni na.

Que sí, tendrás casoplón y tus hijos irán al colegio más piji de la región (como digo, ni siquiera capital de comunidad) pero como se te complique un mes te quedas jodido [carcajad]

Vamos, que para soltero va cojonudo, pero en cuanto metes a churumbeles en la ecuación, la vida se puede poner bastante jodida a pesar de tener "pasta".

Que quieras que estudien en un sitio pijo no implica que sea (ni de cerca) una necesidad como para ver requisito cierto sueldo sí o sí.

Si dices que si un mes se complica te quedas jodido igual estáis optando por opciones poco lógicas a vuestro nivel de vida real. Espero que estén con los pies en el suelo los chichos, porque como suban pensándose algo que no son igual la hostia os viene de vuelta x10.


Estás respondiendo como si fuera mi caso, y no lo es [qmparto]

Solo explico cómo es posible que con 4000€ no te dé para 15 hijos, como alguno ha dicho en el hilo
rethen escribió:
exitfor escribió:
rethen escribió:Bueno, este hilo no tiene mucho sentido (a nivel de comparar, digo) desde el momento en que depende mucho de dónde vivas, qué tecnologías uses, si eres de consultoría, autónomo o cliente final, y qué condiciones tengas.

Por otro lado, 4k€ netos (48k€ en 12 pagas, por simplificar) a algunos les puede parecer un dineral incluso para una familia, pero por aquí el colegio privado decente de la zona empieza primer curso con más de 7000€ anuales en gastos, y esto no es Madrid ni siquiera capital de comunidad.

Como tengas dos hijos, ya son 14k€ base en colegio. Añade uniformes, materiales, viajes (no se van a Teruel precisamente) y te estás montando en 18k€ anuales, o 1500€ al mes

Súmale una hipoteca de 1300€ al mes (1/3 ingresos) y ya vas por 2800€ sin comida ni gastos ni lujos ni na.

Que sí, tendrás casoplón y tus hijos irán al colegio más piji de la región (como digo, ni siquiera capital de comunidad) pero como se te complique un mes te quedas jodido [carcajad]

Vamos, que para soltero va cojonudo, pero en cuanto metes a churumbeles en la ecuación, la vida se puede poner bastante jodida a pesar de tener "pasta".

Que quieras que estudien en un sitio pijo no implica que sea (ni de cerca) una necesidad como para ver requisito cierto sueldo sí o sí.

Si dices que si un mes se complica te quedas jodido igual estáis optando por opciones poco lógicas a vuestro nivel de vida real. Espero que estén con los pies en el suelo los chichos, porque como suban pensándose algo que no son igual la hostia os viene de vuelta x10.


Estás respondiendo como si fuera mi caso, y no lo es [qmparto]

Solo explico cómo es posible que con 4000€ no te dé para 15 hijos, como alguno ha dicho en el hilo

Ya ya, pero es que por desgracia los hay así... Que se ponen en modo nuevo rico por gamar un poco mas de la media y luego la hostia es guapa. Ya he visto un par de éstos. Uno se le quedó el chaval que se pensaba qué se yo, ira, padre jodido por qué habré hecho...

Y quien dice por hijos dice con caprichos caros que empiezan a gastar como si fueran herederos de un imperio y solo están ganando 600-800 más que el resto de su entorno.
@exitfor eso es, no hace falta ni tener hijos (aunque éstos conllevan uno de los mayores gastos que la mayoría de la gente suele hacer).

Pero vamos, que esa percepción de que con 4000€ eres el Rey que hay en el hilo... Pues no, no tiene por qué.
Yo no estoy de acuerdo con el tema de salarios que aquí comentáis algunos. No trabajo en IT, aunque si mi hermano, y varios de mis amigos de toda la vida. Solo uno de ellos trabaja en Madrid, así que me centro en el resto.

Es muy, muy raro cobrar menos de 30k a poco que te hayas movido algo y tengas 3 años de experiencia. Los saltos en it son impresionantes. Mi hermano por ejemplo salio de la carrera, 18k. A los seis meses en la misma empresa 23k, se cambia seis meses despues a otra, 30k….dos cambios mas en los dos años siguientes y ahora esta en big4 en 55k + dietas y algo de variable (no mucho) pero full remote, todo ello con menos de 30 años. Ahora su intención es irse a EEUU donde los salarios pueden ser x4 o x5 los que aqui se comentan. Me parece brutal, y yo era el que al principio iba a IT y luego cambie completamente de sector [+risas]

El caso es que no todos van a cobrar 70k pero es muy, muy factible aunque a algunos no le quepa en la cabeza.
GXY escribió:repito que los datos no me los invento. busque en google la media anual que para 2023 son 25800, me fui al primer enlace y encontre ese. :o

ademas el neto depende de la retencion. 1900x12 son 22800

En el link que pones no habla de neto. Por eso dije que lo que me cuadraba era que fuesen 1900 brutos en 14 pagas. Me parece que es lo que más se acerca a 26. Y ya está. Mi comentario no iba más allá de eso.
xDarkPeTruSx escribió:En cuanto curras para empresas de otros países (por mucho que tengan oficina o coworking en España) las cifras se disparan... Eso si, casi siempre necesitas un C1 (Hablado y escrito, aunque no tengas título oficial. No lo piden.)


En España, no es fácil, pero se puede llegar a 60-70K y un poco más. Y luego, gracias al teletrabajo, puedes seguir viviendo en España y currar para multinacionales si quieres superar ciertos rangos.

Además me gustaría añadir, que aunque el salario es un indicativo de lo bien valorado que estas, no es el único ni en muchos casos el más relevante para algunos.


Para mi no es lo mismo cobrar 25K y estar puteado, que cobrar 20K pero currar 7 horas, con 25 días de vacaciones, seguro médico, etc.. Al final ganas más en el curro de 20K + extras, que cobrando 25K pelados.

Y dicho esto... a pesar de superar en salario los baremos que hay en la tabla, también curro unas 7 horas y media y 6 horas los viernes, seguro médico, dental, y muchas otras ventajas.... Podría cobrar más, pero tendría que trabajar más y yo ya estoy en el punto de preferir cobrar menos, pero currar menos (la diferencia con ofertas que me han llegado, son de 30-40K más)

Salid de España (o teletrabajad para empresas de fuera, que es lo mismo)

Yo ahora estoy en una empresa con origen japonés y que sus principales mercados son USA y SEA.

La empresa que mencionas por casualidad no será una farma? porque conozco a alguien que trabaja en una que encaja con la descripción muy bien y son casi una empresa de it por lo que me cuenta.
GodOfKratos escribió:La empresa que mencionas por casualidad no será una farma? porque conozco a alguien que trabaja en una que encaja con la descripción muy bien y son casi una empresa de it por lo que me cuenta.


Estuve a punto de entrar en una farma pero no, es de marketing, principalmente marketing digital.
Por lo menos yo estoy en el SaaS de marketing, aunque la empresa es muy grande y tiene muchos productos, hay equipos que trabajan en plan consultora también para empresas grandes y adaptan el software.

Pagos por click, por visualización, etc.. Incluso hay un equipo (no IT) que directamente hacen el rodaje de anuncios de TV, fotos...

Según me comentaron, hemos llevado campañas muy top con gente famosa de SEA (que aquí en Europa no lo son tanto) y cosas así.


Pero es curioso que lo comentes porque si tuviera que saltar a otra empresa, probablemente sería una farma.
xDarkPeTruSx escribió:
GodOfKratos escribió:La empresa que mencionas por casualidad no será una farma? porque conozco a alguien que trabaja en una que encaja con la descripción muy bien y son casi una empresa de it por lo que me cuenta.


Estuve a punto de entrar en una farma pero no, es de marketing, principalmente marketing digital.
Por lo menos yo estoy en el SaaS de marketing, aunque la empresa es muy grande y tiene muchos productos, hay equipos que trabajan en plan consultora también para empresas grandes y adaptan el software.

Pagos por click, por visualización, etc.. Incluso hay un equipo (no IT) que directamente hacen el rodaje de anuncios de TV, fotos...

Según me comentaron, hemos llevado campañas muy top con gente famosa de SEA (que aquí en Europa no lo son tanto) y cosas así.


Pero es curioso que lo comentes porque si tuviera que saltar a otra empresa, probablemente sería una farma.

Pues si es una farma japonesa con presencia en usa, puede que sea la que conozco.
En el sector del marketing digital conozco a alguien que trabaja para un conglomerado llamado publicis, pero no es un puesto de IT, no recuerdo como se llamaba su puesto, era algo de PPC. Por lo que me contó es preparar campañas en plataformas tipo google ads, de hecho me sorprendió el trabajo manual que tiene detrás, pensaba que sería algo más automatizado.
GodOfKratos escribió:
xDarkPeTruSx escribió:
GodOfKratos escribió:La empresa que mencionas por casualidad no será una farma? porque conozco a alguien que trabaja en una que encaja con la descripción muy bien y son casi una empresa de it por lo que me cuenta.


Estuve a punto de entrar en una farma pero no, es de marketing, principalmente marketing digital.
Por lo menos yo estoy en el SaaS de marketing, aunque la empresa es muy grande y tiene muchos productos, hay equipos que trabajan en plan consultora también para empresas grandes y adaptan el software.

Pagos por click, por visualización, etc.. Incluso hay un equipo (no IT) que directamente hacen el rodaje de anuncios de TV, fotos...

Según me comentaron, hemos llevado campañas muy top con gente famosa de SEA (que aquí en Europa no lo son tanto) y cosas así.


Pero es curioso que lo comentes porque si tuviera que saltar a otra empresa, probablemente sería una farma.

Pues si es una farma japonesa con presencia en usa, puede que sea la que conozco.
En el sector del marketing digital conozco a alguien que trabaja para un conglomerado llamado publicis, pero no es un puesto de IT, no recuerdo como se llamaba su puesto, era algo de PPC. Por lo que me contó es preparar campañas en plataformas tipo google ads, de hecho me sorprendió el trabajo manual que tiene detrás, pensaba que sería algo más automatizado.



En donde trabajo si que es más automatizado, con sugerencias para el equipo de analistas, según nuestro algoritmo, y para ciertos sectores, pero no tenemos automatizado todo porque es un tema complejo (ya hemos empezado con modelos de IA y cosas así pero llevará tiempo automatizar parcialmente casi todos los sectores).


No llegue a saber el nombre de la farma porque era mediante un recruiter.

Pero bueno, de momento pretendo estar en la que estoy unos añitos. Tiene muy buenas condiciones y el salario va a ir creciendo, por lo que la motivación de cambiarte para ganar más, se va a ir diluyendo conforme aumente mi antigüedad en la empresa.
GXY escribió:todas las bandas de menos de 45K deberian ser entre 5 y 10 veces mayores que lo que son, y aun asi la de >70K esta sobrerepresentada.


Según mi experiencia la encuesta esta bien representada. Hay volumen en la banda baja y en la banda alta y en medio es como una fase que se suele pasar bastante rapido; es el punto en el que ya tienes conocimiento y estas aprendiendo a hacerlo pagar

Ver 100k en seniors no es nada raro, sobretodo si tienen conocimiento del negocio. De hecho algunos lo valen, no hace ni falta pensarlo mucho para contratarlos
la cuestion es ¿cuantos "señors" de esos hay por cada cuantos "remeros" ¿?

porque con las cifras de la encuesta de aqui en la mano, por cada 4 remeros hay un "señor" y ya te digo yo que al menos en el sector privado y al menos en donde yo conozco (sysadmin, comunicaciones, etc), ni de coña. [qmparto]

y respecto a lo otro pues me remito a la grafica que puse. debe ser que practicamente todo ese "cuernito" del final de la grafica, son señors IT [angelito]
GXY escribió:la cuestion es ¿cuantos "señors" de esos hay por cada cuantos "remeros" ¿?

porque con las cifras de la encuesta de aqui en la mano, por cada 4 remeros hay un "señor" y ya te digo yo que al menos en el sector privado y al menos en donde yo conozco (sysadmin, comunicaciones, etc), ni de coña. [qmparto]

y respecto a lo otro pues me remito a la grafica que puse. debe ser que practicamente todo ese "cuernito" del final de la grafica, son señors IT [angelito]


En empresas de mierda será.
En grandes empresas necesitas seniors y claro que juniors también pero que tengan unas ciertas aptitudes.

Estoy trabajando para una gran empresa del sector textil y los necesitas.
Primero por la cantidad de dinero que se mueve no puedes tener fallos tontos y necesitas dar el callo.
Por mucho que te rías es lo que hay.
Y hay muchísimas empresas que los necesitan.
seaman escribió:En empresas de mierda será.


quieres decir, en el 99% de empresas¿? [angelito]

obviamente hablo de empresas del sector. las que no son del sector, generalmente la tarea la (sub)contratan (hay casos que no, pero lo mas habitual es que si)

seaman escribió:En grandes empresas necesitas seniors y claro que juniors también pero que tengan unas ciertas aptitudes.


obviamente. pero yo de lo que hablaba era de la proporcion. que no casa la proporcion de salarios que se ve en el hilo con la proporcion de salarios que se ve en cualquier informe o extraccion de datos "generalista".

ademas en muchas empresas y mas aun fuera del sector IT, lo que se suele terciar bastante es que ejerza el cargo de "señior" alguien que por titulaciones y experiencia NO lo es, y que tambien en muchos casos NO lo cobra. Es decir, que cobra bien, pero no 100K, ni 70, ni 60.

y no olvidemos el "milagro" español de la subcualificacion. es decir, ponerle (y exigirle) a un junior prestaciones de "señior" (como analisis/diseño, o direccion de equipos) SIN pagarsela, o pagandosela con un plusito pampers (reabsorbible) si ha venido al despacho a llorar y no queremos quemar el cartucho y tener que buscar/seleccionar/poner a otro. :o

en españa el "mercado" laboral, es roña en la gran mayoria de casos. otra cosa es que se vea en una encuesta de un foro donde mas de 4 de cada 5 son IT (en lo cual me incluyo, obviamente) y donde mas de 1 de cada 4 dice cobrar lo que un director de banca, abogado socio de bufete o cirujano con 20+ años de experiencia y con negocios/despacho propios. :-|
GXY escribió:
seaman escribió:En empresas de mierda será.


quieres decir, en el 99% de empresas¿? [angelito]

obviamente hablo de empresas del sector. las que no son del sector, generalmente la tarea la (sub)contratan (hay casos que no, pero lo mas habitual es que si)

seaman escribió:En grandes empresas necesitas seniors y claro que juniors también pero que tengan unas ciertas aptitudes.


obviamente. pero yo de lo que hablaba era de la proporcion. que no casa la proporcion de salarios que se ve en el hilo con la proporcion de salarios que se ve en cualquier informe o extraccion de datos "generalista".

ademas en muchas empresas y mas aun fuera del sector IT, lo que se suele terciar bastante es que ejerza el cargo de "señior" alguien que por titulaciones y experiencia NO lo es, y que tambien en muchos casos NO lo cobra. Es decir, que cobra bien, pero no 100K, ni 70, ni 60.

y no olvidemos el "milagro" español de la subcualificacion. es decir, ponerle (y exigirle) a un junior prestaciones de "señior" (como analisis/diseño, o direccion de equipos) SIN pagarsela, o pagandosela con un plusito pampers (reabsorbible) si ha venido al despacho a llorar y no queremos quemar el cartucho y tener que buscar/seleccionar/poner a otro. :o

en españa el "mercado" laboral, es roña en la gran mayoria de casos. otra cosa es que se vea en una encuesta de un foro donde mas de 4 de cada 5 son IT (en lo cual me incluyo, obviamente) y donde mas de 1 de cada 4 dice cobrar lo que un director de banca, abogado socio de bufete o cirujano con 20+ años de experiencia y con negocios/despacho propios. :-|


Pero si cuentan senior con 3-4 años de experiencia, en la gran mayoria de empresas (segun lo que comentaba antes) pues imagina si hay seniors…a montones. Y con los que hablo del sector, lo mismo. Es la realidad, no se qué veis tan raro en esos sueldos. Oferta y demanda.
En mi empresa. (Cliente final, no consultora) en el área de IT (Inclutendo desarrollo, mantenimiento, infra, etc) seremos unas 400 personas. La media de edad es 53 años que nos lo dijeron hace poco.

Habrá 10 o 12 juniors como máximo.

Y por muchas empresas que me he movido, en ciertas áreas los juniors son rara avis.

En mi caso concreto, tengo 42 años y lo que yo hago, soy de los más jóvenes, porque por alguna razón, no les atrae. "Eso es cosa de viejos" me dijo un chaval de 25 años una vez.

Luego te metes en cosas rollo arquitecto cloud, IA, y demás cosas más actuales, y ahí si, ahí quieren estar todos los chavales.
La cuestión es que un junior español que sepa inglés se puede ir al final de esta encuesta a poco que se mueva a cliente internacional con un perfil mínimamente demandado.

Sin responsabilidades ni locuras.

Claro, en la empresa Paco a los dos años lo llamarían "señior" y echaría las horas mínimas y ganaría 20-25k con una vida muy fácil.

Al final cada uno elige lo que puede y quiere, lo guay es que ahora mismo es muy fácil entrar en el mercado internacional y cobrar como uno de Irlanda o Francia pero viviendo como un rey en un pueblecito de la costa donde el salario medio anda en 1/4.
el asunto es creerse que a empresa internacional a que te paguen 6 cifras entra todo el que quiera a condicion de tener un par de cursos de una tecnologia demandada (™) y un par de cursos de ingles. ojo, que ni siquiera tienen que ser certificaciones.

que eso lo hagan un par de miles me lo puedo creer. que por ese ojo de aguja pasen digamos una cifra moderada 300mil o 400mil 'formaticos españolitos, es sociologia ficcion. :-P

pero bueno, todo eso entra en el pack de que si eres 'formatico y no estas cobrando 100mile del ala y viviendo en un pisazo de 5000mile mensuales en pleno centro de madris, es porque no quieres, no porque a ese nivel de privilegio lleguen 4 gatos y si entra un 5º gato y empuja acaba echando piramide abajo a uno de los otros 4. [+risas]
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GXY escribió:el asunto es creerse que a empresa internacional a que te paguen 6 cifras entra todo el que quiera a condicion de tener un par de cursos de una tecnologia demandada (™) y un par de cursos de ingles. ojo, que ni siquiera tienen que ser certificaciones.

que eso lo hagan un par de miles me lo puedo creer. que por ese ojo de aguja pasen digamos una cifra moderada 300mil o 400mil 'formaticos españolitos, es sociologia ficcion. :-P

pero bueno, todo eso entra en el pack de que si eres 'formatico y no estas cobrando 100mile del ala y viviendo en un pisazo de 5000mile mensuales en pleno centro de madris, es porque no quieres, no porque a ese nivel de privilegio lleguen 4 gatos y si entra un 5º gato y empuja acaba echando piramide abajo a uno de los otros 4. [+risas]


Continúa con esa mentalidad, que llegarás cerca.

Un saludo.
yo lo que veo es que la mayoria no llegan tan lejos [+risas]

la mayoria en el mundo real, claro. en el foro todos tenemos ferraris y salchichones que hacen palidecer de envidia a Rocco Sifredi [borracho]
GXY escribió:el asunto es creerse que a empresa internacional a que te paguen 6 cifras entra todo el que quiera a condicion de tener un par de cursos de una tecnologia demandada (™) y un par de cursos de ingles. ojo, que ni siquiera tienen que ser certificaciones.

que eso lo hagan un par de miles me lo puedo creer. que por ese ojo de aguja pasen digamos una cifra moderada 300mil o 400mil 'formaticos españolitos, es sociologia ficcion. :-P

pero bueno, todo eso entra en el pack de que si eres 'formatico y no estas cobrando 100mile del ala y viviendo en un pisazo de 5000mile mensuales en pleno centro de madris, es porque no quieres, no porque a ese nivel de privilegio lleguen 4 gatos y si entra un 5º gato y empuja acaba echando piramide abajo a uno de los otros 4. [+risas]


¿Un par de cursos de inglés? No, saber hablar y escribir inglés a nivel nativo.

¿Por lo demás? Pues sí, y más si vas a por USA. De hecho tengo una amiga que era masajista hasta que cumplió 35, se hizo bootcamp de DevOps y ahora (1 año después) currando para USA remotamente ganando 6 cifras, porque básicamente es lo mínimo que pagan. Tiene unos horarios infernales (por la diferencia) pero por lo demás, vive como una reina.

Pero claro, no está tan cómoda como en la empresa Paco donde hace cuatro cosas en un ratillo y el resto del día puede estar a lo que quiera.
GXY escribió:yo lo que veo es que la mayoria no llegan tan lejos [+risas]

la mayoria en el mundo real, claro. en el foro todos tenemos ferraris y salchichones que hacen palidecer de envidia a Rocco Sifredi [borracho]


Y de esa mayoría que comentas... cuantos "se conforman con lo que tienen" y se escudan en que solo 4 gatos llegan lejos? y aún así siguen quejándose y diciendo a los que si llegan que eso no es lo normal o que es mentira y te estás tirando un farol? porque lo mismo esa gente lo que pasa es que no quiere esforzarse, que es el problema que veo yo día a día, porque es más fácil y cómodo decir que es mentira que puedes llegar a ganar X cifra porque conlleva un esfuerzo y sacrificio...
Adeptus24 escribió:
GXY escribió:yo lo que veo es que la mayoria no llegan tan lejos [+risas]

la mayoria en el mundo real, claro. en el foro todos tenemos ferraris y salchichones que hacen palidecer de envidia a Rocco Sifredi [borracho]


Y de esa mayoría que comentas... cuantos "se conforman con lo que tienen" y se escudan en que solo 4 gatos llegan lejos? y aún así siguen quejándose y diciendo a los que si llegan que eso no es lo normal o que es mentira y te estás tirando un farol? porque lo mismo esa gente lo que pasa es que no quiere esforzarse, que es el problema que veo yo día a día, porque es más fácil y cómodo decir que es mentira que puedes llegar a ganar X cifra porque conlleva un esfuerzo y sacrificio...


Tal cual. Mínimo esfuerzo, máxima queja. La culpa es de otros siempre, y mira que lo tenemos más fácil que nunca, al menos en IT.
Pues no lo sé. Tú lo sabes? Yo me tengo que guiar por lo que veo y la información a la que tengo acceso.

Y eso lo que me dice es que la mayoría somos remeritos, y que eso de que uno de cada cuatro, o como era... Más de 400 de entre 400 y pico? Son séniors con salarios estratosféricos, no es el caso más habitual.

Debe ser que la mayoría no se lo curran tanto. :o
GXY escribió:Pues no lo sé. Tú lo sabes? Yo me tengo que guiar por lo que veo y la información a la que tengo acceso.

Y eso lo que me dice es que la mayoría somos remeritos, y que eso de que uno de cada cuatro, o como era... Más de 400 de entre 400 y pico? Son séniors con salarios estratosféricos, no es el caso más habitual.

Debe ser que la mayoría no se lo curran tanto. :o


Pues sí, la mayoría no se lo curran más que la media, es de sentido común [sonrisa]
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GXY escribió:Pues no lo sé. Tú lo sabes? Yo me tengo que guiar por lo que veo y la información a la que tengo acceso.

Y eso lo que me dice es que la mayoría somos remeritos, y que eso de que uno de cada cuatro, o como era... Más de 400 de entre 400 y pico? Son séniors con salarios estratosféricos, no es el caso más habitual.

Debe ser que la mayoría no se lo curran tanto. :o


Pues si te guías por lo que ves en el mundo virtual... mal vamos. Mundo real es lo que cuenta. Gente que se lo curra. No hace falta estar las 24h del día estudiando, haciendo cursos, etc. Pero desde luego ayudará poner énfasis en intentar mejorar la situación, que quejarse en foros mientras no se hace nada, de poco ayuda.

Traduce tus "80mil" mensajes en tiempo de estudio / preparación, quizás ahora no andarías en los "remeritos", como dices.

Un saludo.
GXY escribió:Pues no lo sé. Tú lo sabes? Yo me tengo que guiar por lo que veo y la información a la que tengo acceso.

Y eso lo que me dice es que la mayoría somos remeritos, y que eso de que uno de cada cuatro, o como era... Más de 400 de entre 400 y pico? Son séniors con salarios estratosféricos, no es el caso más habitual.

Debe ser que la mayoría no se lo curran tanto. :o


Yo te hablo de mi entorno... y lo veo día a día... por ejemplo en mi empresa... sin ir más lejos... de el departamento de microinformática eran 6... 4 siguen siéndolo... y cuando 2 de ellos empezaron a estudiar para aplicar a puestos superiores en salarios... los otros 4 solo sabían quejarse y decir... yo llevo más tiempo en la empresa y viene este que lleva 2 días y se quiere "colar"... mientras no hacen nada... resultado? 2 han conseguido aplicar a puestos superiores y mejorar salario... los otros 4 siguen quejándose de que cobran 2 duros pero no hacen nada por remediarlo... es como el que se queda en casa sin relacionarse y quejarse de que está solo... que deberían de ir las chicas a su casa a llamar a la puerta ofreciéndoles una relación... que nadie te garantiza que vayas a llegar a X con esfuerzo? claro... pero sin intentarlo ya te digo yo que 100% no los vas a conseguir... está claro que en IT tiene que haber de todo... salarios bajos y salarios altos... pero si entras en la escala más baja y no te esfuerzas... ahí te vas a quedar de por vida... y te lo dice alguien que estuvo 7 años estancado de operador de sistemas... cobrando 21k y sin subidas... y era porque no hacía nada por cambiarlo... me acomodé a estar de turnos, viendo series por la tarde y por la noche porque eran los turnos tranquilos, etc... que pasa que un día dije... esto no puede ser y con esa actitud no iba a cambiar nada.... así que me puse a estudiar y cada oferta interna que salía en la empresa me apuntaba...
ya ya... y yo te hablo de mi entorno y de todos los entornos que he tocado en 20 años. :o

precisamente me estoy guiando por lo que veo en el mundo REAL (y por las estadisticas, que parecen coincidir con mi percepcion).

las que no coinciden son las experiencias que describen ustedes. :o

pd. en realidad la mayoria se lo curran... alrededor de la media y la media esta... pues en mas de 70mil, no. :o
GXY escribió:ya ya... y yo te hablo de mi entorno y de todos los entornos que he tocado en 20 años. :o

precisamente me estoy guiando por lo que veo en el mundo REAL (y por las estadisticas, que parecen coincidir con mi percepcion).

las que no coinciden son las experiencias que describen ustedes. :o

pd. en realidad la mayoria se lo curran... alrededor de la media y la media esta... pues en mas de 70mil, no. :o


Igual en tus entornos ha habido poco curro.

Yo he durado más bien poco donde no he visto progresión, porque nada más entrar veía a mucho que llevaba años acomodado en salario y puesto, y muchas veces rebotado porque los nuevos entraban con más pasta.

Luego veías su rendimiento y se explicaba todo, porque lo único que le salvaba era llevar tanto en el asunto y cobrar tan poco que difícilmente iba a ser mejor poner a un Junior y enseñarle, porque si era bueno te iba a pedir más o irse.

En ver este panorama, salía corriendo a la más mínima oportunidad, y mira que he cobrado poco con tal de aprender [carcajad] pero habiendo aprendido, me iba donde se valorara
GXY escribió:ya ya... y yo te hablo de mi entorno y de todos los entornos que he tocado en 20 años. :o

precisamente me estoy guiando por lo que veo en el mundo REAL (y por las estadisticas, que parecen coincidir con mi percepcion).

las que no coinciden son las experiencias que describen ustedes. :o

pd. en realidad la mayoria se lo curran... alrededor de la media y la media esta... pues en mas de 70mil, no. :o


Igual tu entorno es limitado, y tu información, muy sesgada. Todos contando sus experiencias, y todas falsas…porque no coinciden con lo que tu cuentas (o no quieres creerlo)
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El entorno:

Imagen

Un saludo.
si si, claro, claro. solo mi experiencia es la sesgada. la de ustedes no. :o [fies]

sorprendido estoy de que alguien haya valorado positvamente mi observacion ¿sera que no soy el unico que lo piensa? [angelito]
GXY escribió:si si, claro, claro. solo mi experiencia es la sesgada. la de ustedes no. :o [fies]

sorprendido estoy de que alguien haya valorado positvamente mi observacion ¿sera que no soy el unico que lo piensa? [angelito]


Dejemos de hablar de entornos y sesgos, vamos al dato objetivo.

Guía salarial Prosperity Recruitment 2023
Link: https://www.prosperitydigital.es//stora ... gP0MnT.pdf

El salario medio en el sector digital en España es de 44.000 euros incluyendo todos los niveles de experiencia y categorías profesionales.

Mira los salarios de programadores con 3-5 años de experiencia y los de 5 años o más de experiencia.


O a la guía de LHH DE 2022 (donde hoy se han incrementado muy, muy notablemente):

https://www.lhh.com/es/es/-/media/spain ... t-2022.pdf

O la de talentfy de 2024:

https://ytalentfy.com/wp-content/upload ... automation

O la de Hays de 2023 (ya publicada de 2024 aunque no la tengo a mano)

https://www.hays.es/documents/d/global/ ... boral-2023

Idem con la de Adecco 23/24.

Estamos hablando de 4 o 5 empresas de HR, profesionales en la búsqueda de este tipo de perfiles.

Imagino que estas empresas también se equivocan...¿No?
de acuerdo, vamos al dato objetivo:

explicame como es posible que en entorno de IT "asi en general" 1 de cada 4 o mas, cobren salarios de >70K bruto anual. o incluso como han dicho algunos, practicamente "todos" en una empresa de 400 trabajadores, y que se alinee con esta grafica:

Imagen

en la cual el 60% de trabajadores esta por debajo de 26K

me tengo que creer que "practicamente todos" los mas de 20 millones de personas que estan metidos en esa grafica "estan sesgados" o "su entorno es una cueva" (en esa grafica por encima de 70K no esta ni el 5%), y ustedes no, que son los que sostienen que en IT "al menos" un 25% estan en salarios de nivel director de oficina de banco?

me lo explicas ¿?

edit. sorry. habia leido en diagonal y no habia visto que casi todos los datos que sacas, son de estadisticas de empresas de trabajo temporal, outsourcing y etc.

sabes que una cosa es lo que le paga la empresa cliente a la empresa prestataria del "servicio de encontrar un empleado" y otra cosa es lo que cobra el empleado, verdad? cual crees tu que esta en los datos que estas presentando, la que cobra adecco o la que le pagan al empleado ? [angelito]
GXY escribió:
edit. sorry. habia leido en diagonal y no habia visto que casi todos los datos que sacas, son de estadisticas de empresas de trabajo temporal, outsourcing y etc.

sabes que una cosa es lo que le paga la empresa cliente a la empresa prestataria del "servicio de encontrar un empleado" y otra cosa es lo que cobra el empleado, verdad? cual crees tu que esta en los datos que estas presentando, la que cobra adecco o la que le pagan al empleado ? [angelito]


¿Tergiversando lo que digo?

Por mucho que trates de retorcer el argumento, no tienes fundamento.
Estamos hablando de salarios medios del sector que estas empresas están analizando.

Vuelvo a decirte:

El salario medio en el sector digital en España es de 44.000 euros incluyendo todos los niveles de experiencia y categorías profesionales.

Creo que es bien claro, ahí no se está refiriendo a lo que pagan las empresas por esos perfiles y lo que reciben finalmente. SALARIO MEDIO DEL SECTOR DIGITAL (P.R 2023)

Sigamos:

(2) A continuación, presentamos un análisis de los perfiles más relevantes dentro del sector, así como una descripción de los rangos salariales en función del grado de experiencia y del tipo de empresa. LHH

Idem con Hays.

Pero es que te vas al hilo paralelo y resulta que los salarios que indican en la guía son muy, muy precisos en la gran mayoría de los que han comentado (me incluyo) y en mi caso ninguna de estos recruiters han intermediado por mi, sino que estoy en "cliente final"

Sinceramente, piensa lo que quieras. Lo que yo creo es que no quieres aceptar la realidad porque en tu entorno estos salarios son ciencia ficción y crees que para el resto debe ser así, no aceptando que hay mundo más allá, si no, no me lo explico. ¿De verdad crees que la mayoría de estos perfiles, con la demanda que tienen y el valor añadido que pueden aportar, se encuentra en rangos salariales de trabajos sin cualificación alguna? ej: mozo de almacén (16-18k)?

PD: "Nivel de director oficina de banco" acabo de leer esto. No se si te has quedado con el dato que pudiera corresponder a 1985-1990, pero hay muchos directores de banco a día de hoy que viven un auténtico infierno al cierre del mes y no ganan ni 2 o 2'5k netos.
GXY escribió:si si, claro, claro. solo mi experiencia es la sesgada. la de ustedes no. :o [fies]

sorprendido estoy de que alguien haya valorado positvamente mi observacion ¿sera que no soy el unico que lo piensa? [angelito]


Hombre, tú dirás.

Yo solía cambiar de empresa cada año o dos años a lo sumo durante buena parte de mi carrera (ahora cambio de cliente, autónomo [carcajad])

¿Cuántas experiencias profesionales en IT dices que has tenido? ¿En cuántas de ellas el inglés era la lengua vehicular? ¿Qué estás haciendo para salir de esa experiencia que dices tener?

Por entender un poco mejor las causas, porque yo la gente que veo con los síntomas que describes son los acomodados de empresa que describía, que descubren el bucle que les lleva a hacer poquitas horas en casa, cómodos, haciendo lo mínimo para ser imprescindibles (por ejemplo ir adueñándose de claves o conocimiento específico como si fueran cancerberos para que nadie más tenga acceso [carcajad]), pero nunca aportando más valor a la empresa, y luego rabiando cuando uno de fuera llega con más salario porque sí que aporta más y se mueve más.
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