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GXY escribió:"backup propio" la personalidad y recuerdos de una persona?
xDarkPeTruSx escribió:Esto me recuerda a un capitulo de Black Mirror....
Hay un capítulo que básicamente una IA aprende de los vídeos, una buena cantidad de material, y empieza a tener conversaciones por "WhatsApp" con su pareja muerta....
No comento nada más por si no lo habéis visto y queréis echarle un vistazo.
Segunda temporada - Be Right Back/Vuelvo enseguida
katatsumuri escribió:te vas a morir igual
OmegaProyect escribió:katatsumuri escribió:te vas a morir igual
Ah, pero vives "En la Nube" en plan SOMA que curiosidad que "Phanteon" plantea esta misma hipótesis, la del Backup personal en la nube...
ElSrStinson escribió:@katatsumuri si tenemos en cuenta que la definición de máquina es un conjunto de mecanismos sincronizados, pocas cosas se escapan de la definición. Pero no, no somos "máquinas orgánicas". Somos seres vivos, mientras que lo que habitualmente llamamos "máquinas", son seres inertes. A una máquina, le cambias todas la piezas dejando el chasis, y funciona, cosa que no ocurre en un ser vivo.
En una máquina, a día de hoy que no hemos llegado a la singularidad, no hay emociones, solo son siervos que ejecutan órdenes, sin saber el motivo ni interés por ello. Se tiende a humanizarlas (cuántas veces, cuando carga un programa he oído el "está pensando) en un intento de entenderlas, pero la realidad es muy distinta. Una máquina no "siente" mediante sensores, sino que detecta algo. Una máquina puede detectar un sonido, identificar un patrón y deducir que por el ritmo es una canción. Por contra, un ser vivo va a entender que es una canción, y la puede disfrutar, mientras que a la máquina se podría decir que le suda los cojones de no ser porque eso tampoco lo siente.
La ciencia ficción es eso, ficción. Que mucha se ha convertido en realidad, desde luego. Pero a día de hoy no comprendemos lo que es el alma (aquello que hace que estés vivo), como para insertarlo en algo creado. Antes me creo la resurrección de seres que lleven poco tiempo muertos (minutos) a que creemos un robot sintiente
katatsumuri escribió:
Sobre si la persona virtual se comportará como la real, pues eso ya dependerá de los datos que haya de esa persona, yo creo que eso es bastante difícil, incluso me parece complicado con una descripción verbal, para eso la persona debería llevar cámaras en los ojos como en "La memoria de los muertos", a no ser que subas mucho contenido a las redes que luego puedas utilizar para analizarlo lo veo difícil, o que pongas al modelo a entrenar durante un tiempo grabando audios, lo veo un poco forzado, sacar un modelo visual es fácil si tienes un vídeo o fotos, pero de la personalidad que quieres que te diga, no digo que no se pueda, pero creo que necesitas bastante más información, la forma en como se expresa una ya es muy difícil de plasmar.
OmegaProyect escribió:katatsumuri escribió:
Sobre si la persona virtual se comportará como la real, pues eso ya dependerá de los datos que haya de esa persona, yo creo que eso es bastante difícil, incluso me parece complicado con una descripción verbal, para eso la persona debería llevar cámaras en los ojos como en "La memoria de los muertos", a no ser que subas mucho contenido a las redes que luego puedas utilizar para analizarlo lo veo difícil, o que pongas al modelo a entrenar durante un tiempo grabando audios, lo veo un poco forzado, sacar un modelo visual es fácil si tienes un vídeo o fotos, pero de la personalidad que quieres que te diga, no digo que no se pueda, pero creo que necesitas bastante más información, la forma en como se expresa una ya es muy difícil de plasmar.
Esto es justo lo que plantea "Pantheon", cuyo escaneado de cerebro[el cual es TERRIBLEMENTE DOLOROSO, ya que se hace en "Vivo"]busca precisamente eso, hacer que la personalidad copiada sea exactamente igual que la original, pero claro, siempre hay algún tipo de "Fallito" que te deja ver que es una emulación[muy bien hecha] pero que no es esa persona al 100%.
Veremos en que queda todo esto, igual nos da resultado interesantes[pero por dios que no hagan esto con los políticos, que ya nos es suficiente con los originales ]
katatsumuri escribió:Supongo que con Pantheon te refieres a este anime https://collider.com/pantheon-clip-paul ... -amc-plus/
Yo creo que será muy difícil escanear el cerebro, debería aparecer una tecnología revolucionaria que lo permita, no sé, no lo veo a corto plazo, veo antes a una IA aprendiendo comportamientos humanos viendo como los humanos se relacionan.
ElSrStinson escribió:En una máquina, a día de hoy que no hemos llegado a la singularidad, no hay emociones, solo son siervos que ejecutan órdenes, sin saber el motivo ni interés por ello. Se tiende a humanizarlas (cuántas veces, cuando carga un programa he oído el "está pensando) en un intento de entenderlas, pero la realidad es muy distinta. Una máquina no "siente" mediante sensores, sino que detecta algo. Una máquina puede detectar un sonido, identificar un patrón y deducir que por el ritmo es una canción. Por contra, un ser vivo va a entender que es una canción, y la puede disfrutar, mientras que a la máquina se podría decir que le suda los cojones de no ser porque eso tampoco lo siente.
exitfor escribió:Así que en este punto te digo: qué te hace diferente más allá de estar más evolucionado por ahora? Que eres de carne? (y quizás lleves prótesis, un audífono, marcapasos...).
ElSrStinson escribió:exitfor escribió:Así que en este punto te digo: qué te hace diferente más allá de estar más evolucionado por ahora? Que eres de carne? (y quizás lleves prótesis, un audífono, marcapasos...).
Un alma. Voluntad. Deseos. Consciencia. A dia de hoy, lo que tenemos son programas muy resultones que fingen todo eso, pero es todo un acto. Y si a dia de hoy desconocemos como funcionan las emociones o el cerebro en sí (solo hemos rascado la superficie), dudo que a medio-corto plazo lo logremos. Diria que nadie del foro llegará a ver un robot con consciencia real.
desconocemos como funcionan las emociones o el cerebro en sí (solo hemos rascado la superficie), dudo que a medio-corto plazo lo logremos. Diria que nadie del foro llegará a ver un robot con consciencia real.
exitfor escribió:Qué es un alma? Por que si no me dices lo contrario, cientificamente no es nada.
Voluntad, deseos y consciencia vienen determinados por esas variables y lo que aprendes dentro de tu contexto. No veo absolutamente nada que no pueda hacer una máquina. Tu voluntad y deseos no son más que un montón de variables acumuladas por los años, simplemente te estás dando importancia como buen humano. Si tú exactamente tú en lugar de nacer en tu entorno hubieras estado en un barrio ultrapobre lleno de matones en otro punto del planeta desde pequeño no serías como eres ahora (eso es el extremo, pero cualquier gilichorrez son pequeñas variables que nos van condicionando nuestra forma de ser muyyy lentamente cada minuto de nuestras vidas).
Llegado cierto momento, cuando la "clase base" esté suficientemente avanzada y sus posibles bifurcaciones generen otras IAs independientes su crecimiento exponencial nos superará por muchísimo a cualquier nivel imaginable. Y eso si no se "limita a posta" algún día va a ocurrir.
Aun desconociendo como funcionamos podemos replicar el mecanismo (y ésto se puede hacer ya hasta donde llegamos) y ser tan real como la basada en materia orgánica.
Es más fácil hacer una inteligencia consciente de si misma a que un animal evolucione a ese punto. Ya no solo ser consciente de lo que es, si no poder dotarla de modificarse a sí misma examinando sus propios parámetros por si misma.
ElSrStinson escribió:exitfor escribió:Qué es un alma? Por que si no me dices lo contrario, cientificamente no es nada.
Voluntad, deseos y consciencia vienen determinados por esas variables y lo que aprendes dentro de tu contexto. No veo absolutamente nada que no pueda hacer una máquina. Tu voluntad y deseos no son más que un montón de variables acumuladas por los años, simplemente te estás dando importancia como buen humano. Si tú exactamente tú en lugar de nacer en tu entorno hubieras estado en un barrio ultrapobre lleno de matones en otro punto del planeta desde pequeño no serías como eres ahora (eso es el extremo, pero cualquier gilichorrez son pequeñas variables que nos van condicionando nuestra forma de ser muyyy lentamente cada minuto de nuestras vidas).
Llegado cierto momento, cuando la "clase base" esté suficientemente avanzada y sus posibles bifurcaciones generen otras IAs independientes su crecimiento exponencial nos superará por muchísimo a cualquier nivel imaginable. Y eso si no se "limita a posta" algún día va a ocurrir.
Aun desconociendo como funcionamos podemos replicar el mecanismo (y ésto se puede hacer ya hasta donde llegamos) y ser tan real como la basada en materia orgánica.
Es más fácil hacer una inteligencia consciente de si misma a que un animal evolucione a ese punto. Ya no solo ser consciente de lo que es, si no poder dotarla de modificarse a sí misma examinando sus propios parámetros por si misma.
El alma es, mas allá de todas las connotaciones religiosas/místicas, el conjunto de características psicológicas de un ser vivo. No es algo facil de determinar. Si por ejemplo te mueres porque te falla el cerebro, por mas que te ponga otro nuevo y funcional (y digamos "compatible"), no vas a revivir. Ya no es que seas la misma persona, es que no vas a ser nada mas que materia organica muerta. Lo que muere, no vuelve a funcionar. Hasta donde sé, tu coges un corazón que haya fallado por X motivos, lo "reparas", y aún así no funciona. Hay algo que no encaja
Cierto es que los deseos vienen condicionados por la experiencia, pero una maquina ejecuta, no discute, no plantea, no duda. No pinta un cuadro por un input interno, siempre es algo externo. Una IA te hace un dibujo porque se lo pides, no porque le apetezca.
Que en el futuro salgan IAs que nos superen, al nivel de poder tomar control de cosas... pues si, es posible. Pero la cuestión es ¿Por qué lo iban a hacer? ¿Con que objetivo? ¿Sentirse mejores por someternos? No, porque no sienten...
Sobre si es mas facil hacer algo autoconsciente que evolucionar algo...
Partiendo del punto en que tenemos un monton de seres vivos conscientes de que están vivos vs que no tenemos ninguna máquina que consideremos viva y autoconsciente... yo diría que no. No hemos llegado a crear dichas máquinas. A dia de hoy son algoritmos resultones que "dan el pego", pero es no significa que esten vivas, o que estemos cerca de ello