Se prohibe la venta de animes/comics guarros en tokyo

http://tinyurl.com/3yxgkkv

x lo visto lo ke prohiben es la venta a menores calificandolos como "libros no saludables"

El proximo verano te diré

Pero vamos, al margen de esto, a mi personalmente los mangas de violaciones, menores y torturas se dan bastante asquito. El tema del incesto... lo veo mas complicado. Con que no indiquen el parentesco explicitamente, lo tienen facil, o si la criatura es adoptada, etc... vamos que pueden escurrirse por bastantes sitios.

El tema de "-18" lo veo mas complicado. ¿Como especifican la edad de un dibujo?.... en algunos es francamente sencillo, pero en otros no está tan claro. Y otro tema que me escama, es que harán con los mangas donde salgan colegialas de uniforme, porque legalmente en Japón, una chica con uniforme es menor (uniforme escolar se entiende) independientemente de su edad

Orbatos_II escribió:El proximo verano te diré

Pero vamos, al margen de esto, a mi personalmente los mangas de violaciones, menores y torturas se dan bastante asquito. El tema del incesto... lo veo mas complicado. Con que no indiquen el parentesco explicitamente, lo tienen facil, o si la criatura es adoptada, etc... vamos que pueden escurrirse por bastantes sitios.

El tema de "-18" lo veo mas complicado. ¿Como especifican la edad de un dibujo?.... en algunos es francamente sencillo, pero en otros no está tan claro. Y otro tema que me escama, es que harán con los mangas donde salgan colegialas de uniforme, porque legalmente en Japón, una chica con uniforme es menor (uniforme escolar se entiende) independientemente de su edad

¿Me estás diciendo que una cuarentona que vaya al instituto es una menor?

No, te estoy diciendo que en caso de una denuncia por acoso, si la victima lleva uniforme es considerada menor. El "es que pensaba que tenía mas de x años" no cuela. Si trincan a un guarro intentando abusar de una chica en el tren (por ejemplo) y tiene 21 años, la pena que le cae al gracioso es de acoso a menores. Y si no le gusta, que se joda

No se los japos, pero para mi al menos, intentar saber la edad de una japonesa se me hace bastante complicado. No suelen ser altas, no desarrollan demasiado en pecho por lo general, y suelen tener una piel muy delicada hasta edades avanzadas.

Hay "pistas" para intentar adivinar si una chica tiene 16 o 25, pero desde luego yo no lo veo sencillo. Para curarse en salud y evitar la manida excusa de "creia que era adulta" se les aplica el articulo del Traje de marinerita, y que se joda el perpretrador.

Eso explica entre otras cosas, el que en fin de semana sea bastante común ver a muchas chicas por la calle con el uniforme del instituto. Es un "plus de protección" añadido

Y te adelanto que algunas cuarentonas, tienen el tipo de una chica de bastante menos edad, de manera que no es tan sencillo

eso no creo que salga adelante en japon con ese tema van a tener mucho cristo

tal vez regresemos a la época en la que las adolescentes tenían menos cuerpo de niña y más cuerpo de adolescente o adulta. Aquellos si que eran buenos tiempos

eso no creo que salga adelante en japon con ese tema van a tener mucho cristo

Ya se ha aprobado la ley. Según algunos "compis" es algo que la sociedad japonesa en general no ve con malos ojos, sólo otakus, mangakas, editoriales y alguno que otro están en contra

El problema es que el título del hilo es para darse un facepalm

Van a prohibir los mangas de ciertas tematicas extremas, lease pederastia, imagino que mutilaciones, canibalismo, torturas, violaciones y otras lindezas, y eso es un pequeño porcentaje del "manga cochino" que hay en el mercado, y parte del mismo ni siquiera se comercializa en realidad por vias "normales" sino vía doujintsi. Y parte del mismo, debo de decir que a mi personalmente me da bastante asquito. Seguramente a alguno "le pone" imaginar a una persona humillada, torturada, mutilada y esclavizada, pero a mi personalmente... como que no. Idem de crias pequeñas... a mi pongame cuarto y mitad de dominga grandota y grupa alegre y voy servido, pero eso de colegialas de 5 años en bañador... como que no oiga.

Y la prohibición es para el pais, no para Tokyo solo

Por otro lado, determinadas "tematicas" imagino que podrán colarse por la puerta trasera... lease "es mayor de edad aunque parezca tener 10 años"... igual cuela, como en ediciones yankees donde indican la edad... de un dibujo (hay que joderse oiga). El incesto resultará al final que no era tal porque el/ella eran adoptados, etc... habrá una "tierra de nadie" ambigua donde "parece que... pero no"

Eso si, determinadas temáticas que tienen su publico, si que se verán prohibidas. A mi no me parece bien que se prohiba "per se", pero he visto algunos mangas que... vamos, al que le guste eso realmente, necesita asistencia psiquiatrica y no me molestaría firmar cualquier documento que indique que ese tipo de material es cuanto menos... cuestionable y que como minimo no debería venderse bajo ningua circustancia a un menor. Hablo de cosas (y aqui todos sabemos cuales son) que hacen que el "porno duro" parezca el misal de una comunidad de carmelitas

Orbatos, tienes alguna fuente fiable de lo que dices?
Tal como lo pintas van a quitar el guro y el lolicon, lo cual debe ser un 90% de la mierda esta que consumo. Aunque mientras no les de por perseguir el material internetil me imagino que hay esperanza para los que necesitamos asistencia psiquiátrica.

No van a prohibir nada, no es una ley prohibitiva, es una ley de control, para que todo aquello que el estado considere dañino para la juventud no esté a su alcance, transladándolo a la sección de adultos, a la que no pueden acceder.

Una lectura mas calmada de las fuentes indica que... en realidad nada nuevo. Dicen (y cito)

The Tokyo Metropolitan Assembly on Wednesday approved an ordinance that makes it illegal to sell or rent sexually explicit manga and anime that "unjustifiably glorifies" violent sexual acts to anyone younger than 18. The law, which goes into effect next year, also bans images of fictional characters that appear to be underage and are engaging in sexual acts. Publishers, retailers and artists who break the rules face fines of up to about $3,500.

Fuente: Los Angeles Times http://www.latimes.com/news/nationworld ... ?track=rss

Supongo que es simple buscar mas fuentes... pero esto supongo que es valida

Indica que es ilegal vender o alquilar manga y anime que "glorifique injustificadamente" actos de violencia sexual a menores de 18 años. La ley, que entrará en vigor el proximo año también prohibe imagenes que personajes ficticios menores de edad en actos sexuales. De nuevo... ¿los caracteres ficticios tienen edad?

Por un lado, nada nuevo o casi nada. Ya en un enorme porcentaje de las tiendas, el hentai y similares están en una zona designada claramente como "de adultos" donde no se permite la entrada y venta a menores. Y no "de nuevo", sino desde hace años

Por cierto, me equivoque... inexplicablemente, la ley se aplica unicamente a Tokyo... me lo expliquen semejante chorrada

Misma fuente:

The ordinance, which amends an existing law, applies only to the Tokyo metropolitan area, where about 13 million people live.

Francamente... no se si reirme o llorar. ¿entonces para comprar lolicon me acerco a Yokohama o con irme a Saitama me vale?.... ambas ciudades están fuera del área metropolitana de la ciudad, y de hecho en otra prefectura... en el caso de Saitama, son 40 minutos en tren desde Ikebukuro mas o menos dependiendo del tren

Vamos, para hacerse caquita. Me da la impresión de que es una medida muy cara a la galería o en todo caso, para intentar que los Comikets y demas eventos mas o menos "Internacionales" y conocidos no tengan tan mala imagen, porque si no, no entiendo esta tontería

Y no la entiendo, porque no veo que realmente solucione nada. Si se permite la venta fuera del área de Tokyo, lo único que tienen que hacer los compradores, y determinadas tiendas es abrir una sucursal "al otro lado de la frontera" y listos. Esto en terminos de la ciudad de Tokyo, quiere decir que la tienda estará a una hora mas o menos de viaje desde casi cualquier punto de la ciudad (vaaaaaaaaale, pongamos dos)

En el tema de ventas internacionales la cosa puede ser algo mas peliaguda, porque no veo claro si una ley que prohiba la venta de un producto dentro del área de Tokyo, puede mirar lo que hay dentro de los paquetes que pasen por su servicio postal, aunque teniendo en cuenta que el aeropuerto internacional (desde el que saldrá buena parte de la paquetería) tampoco está en Tokyo, sino en Chiba... la cosa tiene gracia

Bueno... yo paso mis vacaciones de verano desde hace años en Kiyose, que está a dos estaciones de tren de Tokorozawa, que ya se encuentra dentro del área de Saitama si no recuerdo mal

Ni siquiera habla de la prefectura de Tokyo... solo del área metropolitana. ¿eso quiere decir que si me acerco a Saitama, Chiba, Yamanashi o Kanagawa ya se puede comprar legalmente o incluimos esas prefecturas dentro del área metropolita como se hace en ocasiones? De ser así, jode algo mas, porque habría que ir algo mas lejos, pero vamos...

Y ojo, hablamos de material "bizarro"... lease guro, lolicon, violaciones, etc... que el hentai guarro de toda la vida (incluyendo Futanari, tranqui NukuNuku) seguirá a la venta donde siempre, en la zona marcada como "mayores de 18"

Y bueno... luego veremos como se desarrolla. Os recuerdo que legalmente, está prohibido mostrar genitales o vello púbico... y os invito a miraros el ejemplar de diciembre de... no se, por ejemplo de Comic Tenma y me contais lo mucho que se cumple

Lo que mas me intriga es el área de aplicación efectiva de la ley... ahi es donde creo que hay que investigar algo mas, porque irse a comprar "cochinadas" a Yokohama ya jode mas... que el viaje es mas largo

claro, solo se aplica en Tokio, en el Yomiuri y el Mainichi lo explican largo y tendido, aunque en el Mainichi hubo censura sobre un artículo que era crítico con el gobierno dada la ambigüedad de la ley. Por suerte lo pillé a tiempo

El problema, o no problema es la ambiguedad del termino "Tokyo"

Tokyo es un barrio especial de la zona metropolitana, el mismo nombre se aplica al área metropolitana propiamente dicha (los 23 barrios y demás), se aplica también a la prefectura, y existe otro "Tokyo" conocido como el "Gran Tokyo" que incluye las prefecturas vecinas y que llega hasta Yokohama, Saitama, Chiba, Kanagawa... vamos, una cafrada

Algunas aclaraciones... http://es.wikipedia.org/wiki/%C3%81rea_del_Gran_Tokio

Vamos, que con este follón no tengo claro donde se aplicará esa prohibición. Mas que nada curiosidad se entiende... este tipo de material no suele ser de mi gusto. Yo soy mas del Hentai guarro de toda la vida... ya sabéis, tetas gordas

Pero vamos, con que los exportadores se muevan en el peor de los casos las oficinas a Kyoto (por ejemplo) se pasan la ley por el arco del triunfo

Si he entendido bien lo que se prohibe es la venta de ese material a menores, no hacer ese tipo de material.
Lo raro es que puedan vender hentai a menores en Japçon. Aqui y en muchos paises está prohibido (vale que muchas tiendas se lo pasen por el forro y muchos cuando eramos jovenes lo comprabamos, pero oficialmente no está permitido xd)

No no... veamos, la prohibición es doble

Por un lado, se prohibe la venta a menores, lo cual es una idiotez porque ya estaba prohibido, y ya estaba separada físicamente una zona de la otra en la enorme mayoría de las tiendas (bueeeeeeeeeeeno.... en algunos Book Off mas bién separada por 20 cm de aire), lo cual como mucho indica que esa zona debe de estar claramente separada del resto y con acceso restringido, algo que ya cumple una gran mayoría de las tiendas (pero no todas estrictamente hablando)

La otra prohibición no se refiere a la venta a menores, sino a la realización y venta de material de determinadas temáticas. Lease menores, violaciones, mutilaciones, etc...

La segúnda sería la realmente novedosa, y la duda que tengo es el área de su aplicación. Porque decir "Prefectura de Tokyo" es un relativo porque ese nombre se le da tanto a la ciudad (que son varias ciudades) o a otras agrupaciones que incluyen incluso a las vecinas

ATTENTION! ¡TOCHO!
Primero de todo, no estoy todavía enterado al 100% de este tema así que es posible que diga cosas que no tienen porque suceder o ser tal como las cuento así que si alguien sabe EXACTAMENTE cuales son las consecuencias que esta nueva "ley 156" podría tener, que me lo explique, porque vamos, estoy leyendo unas cositas por ahí que me asustan un poco.
Si no me he enterado mal, esta es una ley que proviene de un anterior intento de prohibir el lolicon en Japón. Bien, ahora la ley de lo que se ocupa es de proteger al menor y por lo tanto, todo contenido ecchi, sexual o pseudosexual que involucre a un menor en un manga, anime o videojuego, podrán ser catalogados como "para adultos" y prohibirse su venta a menores dentro de Tokyo. También, según ciertas webs, tanto el lolicon como cualquier representación de violación o sexo extremo quedará prohibida, o sea fuera lolicon(toddlercon incluido por supuesto) y ero-guro. Si esto se quedara así, no sería muy grave. Pero la cosa se pone fea cuando se comienza a hablar de que no solo el ero-guro, sino que también los mangas gore en general podrían ser prohibidos, al menos si presentan a una mujer como víctima, aparte de la representación de diversos fetiches o prácticas sexuales como el BDSM, con su bondage incluido; todo debido a quejas de grupos feministas de occidente.

También la tal ley 156 por lo visto no es muy precisa y parece ser que no habrá unos criterios fijos inamovibles sobre lo que se considera perjudicial o no, sino que habría un consejo dedicado a evaluar cada caso para decidir si se califica como adulto, censura o que se hace. Con estas cosas, los partidarios de esta ley por ejemplo hablan de la posibilidad de que cosas tan típicas en el manganime como mostrar a una adolescente en el traje de baño típico escolar, no fuera posible mostrarse en una serie sin tener el sello "Only adults".
Lo más preocupante de todo son los comentarios que hace el gobernador de Tokyo, claramente homófobos, o cuando dijo que los otakus tienen el ADN corrupto . Todo esto me hace pensar que estamos ante un partido anti-manganime y conservador que si bien puede que esta ley al final hasta no llegue a ser tanto como se dice, también puede pasar lo contrario y que cada vez vaya a peor y se intenten censurar más cosas.

A pesar de que no me gusta el lolicon, todo esto, en especial si se llegara a poner restricciones a cosas tan simples como lo de los trajes de baño, me parece un paso atrás para Japón en un tema que siempre había admirado por la enorme libertad de expresión que tenían y su tolerancia. Esta claro que la industria se va a ver afectada, de hecho, 10 editoriales tienen pensado hacer un boicot no presentándose a la edición del año que viene de la Tokyo Anime Fair, se habla de cancelaciones de series, entre esto comentarios catastrofistas sobre el futuro de la serie Gantz, etc. La industria se verá afectada y creo que en muchos casos, para ahorrarse problemas, se terminarán creando versiones muy soft de lo que en un principio podría haber sido otra cosa.

Tras este tocho, me gustaría saber vuestras opiniones al respecto y como ya he dicho antes, si hay alguien que sepa orientarnos mejor sobre esta nueva ley y sus efectos, que lo haga. En sankakucomplex podéis leer varias entradas tratando las posibles consecuencias. Dejo también un link(espero que esté permitido) a una web donde explican varias cosas sobre el tema: http://dankanemitsu.wordpress.com/

Creo que esta ley también regula el contenido violento e inapropiado en el manga. Leí que Tite Kubo por ejemplo se había mostrado en contra y que muchos shonens y seinen podrían verse censurados por esta ley.

No me digas que estamos ante un partido anti-manganime que hace unos años se tubo al glorioso Taro Aso de 1er minisitro con el LDP.
Yo creo sinceramente que esto se va a quedar en nada. No se puede ir contra una tradición centenaria de perversión.

Mas que un partido, me ha comentado una amiga que es una "ocurrencia" del alcalde, que es "tonto del culo"

Vamos, que a las proximas elecciones puede darse un hostion que riete de ZP

Pues hombre todos los afectados ya sea de las empresas o aficionados son votos que ha perdido, y no creo que sean pocos precisamente.

Pues sí, es posible que el partido no tenga nada que ver y sean solo majaderías del actual gobernador de Tokyo. La cosa es que sea como sea, la ley ya está aprobada. A esperar como va la cosa, porque como se les vaya la mano y pasen de censurar lolicon y ero-guro a otras cosas, entonces eso si que no me va a hacer ninguna gracia.

Saludos y felices fiestas de adelanto

Dependera de como se le vaya la pelota a este individuo

En cualquier caso, en una cosa si que puede tener razón. Determinado material, no ya hentai, sino "extremo" está a mano con demasiada facilidad y podría ser normal hasta cierto punto intentar que determinadas cosas estuvieran claramente fuera del alcance de menores. Las cosas como son... demasiadas veces centenares de tomos hentai están demasiado a mano en lugares sin separar. Otro tema diferente es que en muchos de estos lugares los mangas están precintados, con lo que no van a "hojearlos", pero determinadas portadas son francamente, muy esclarecedoras y en España estarían claramente calificadas de pornografía y como tales sin posibilidad de acceso a menores

Vamos, que ni a prohibir que es pecado, ni viva la virgen. Este me da a mi la impresión de que pretendiendo arreglar un bache, ha metido alquitran hasta hacer una montaña

Entiendo que hagan algun tipo de regulacion en las revistas calificandolas para uan determinada edad, como por ejemplo hacen aqui con los videojuegos, y que en las tiendas lo ordenen mejor por "secciones", pero lo que han hecho y lo que yo y otros comentamos apenas tiene nada qeu ver, pasar de un "vamos a regularlo para que no haya problemas" a un "prohibimos todo lo que consideramos malo" como van a hacer es una barbaridad extremista.