Ser Ingeniero Infórmatico? Darme experiencias.

d4rkb1t escribió:
Nagaroth escribió:Si quieres ser el esclavo del siglo XXI adelante. Las horas extras infinitas (muchas veces sin pagar ni compensar), los sueldos normalillos tirando a bajos, tragar mierda por un tubo... eso es lo que te espera salvo que tengas muchísima suerte.

Te lo dice alguien que hizo el módulo superior y la carrera técnica, ha trabajado 6 años en el sector y ahora está en la calle sin ni siquiera un gracias.


Vale.. hiciste modulo... carrera... y??????..... porque no esperaras con eso tener un trabajo para tocarte las pelotas?, o es que te piensas que un ingeniero que cobra mas de 2000 euros al mes tan solo ha hecho eso?.

Es normal eso que dices, si en 6 años no hiciste certificaciones, buscaste mejorar como ingeniero, buscar mas trabajos con un rango superior gracias a esas certificaciones, es normal lo que te ha pasado.

Aqui la gente se piensa que que tener la carrera y ya es dios... mirad si cambian las cosas que con el certificado OCA pasas de ganar de 18K/22K al año, a 24K, 26K, y con el OCP pasas de 30K (estos precios en barcelona)... claro que... para eso hay que pagar tu las certificaciones y volver a estudiar, cosa que no todos quieren.


Claro majo, claro... si a estar 11 horas al día en una oficina y que además te llamen día sí día también por las noches a las 2, 3 o 4 de la mañana para tener que pasarte otras 2 horitas trabajando desde casa y al día siguiente a la oficina casi sin dormir le llamas un trabajo para tocarse las pelotas, entonces sí. Santos cojones que tienen algunos para hablar de lo que no saben...

En ningún sitio creo haber dicho que quiera un trabajo en el que no haya que hacer nada ni que me crea nada por tener este o aquel título, pero todo tiene un punto medio y la realidad está bastante lejos de él (para empezar y sin ir más lejos te pongo mi caso: al echarme a mí y a otros 3 por recortes de presupuesto han dejado a 8 compañeros haciendo el trabajo de 12. No quiero ni pensar en sus condiciones actuales teniendo en cuenta las que teníamos cuando éramos 12 y que la carga de trabajo no ha cambiado).

Ah, otra cosa: hay informáticos fuera de Madrid y Barcelona. Es algo que a los informáticos de dichas ciudades se les suele olvidar a menudo en este tipo de discusiones, si no entiendes lo que implica dicha afirmación una consulta rápida al panorama laboral en el sector fuera de ellas debería darte la pista.
d4rkb1t escribió:
Nagaroth escribió:Si quieres ser el esclavo del siglo XXI adelante. Las horas extras infinitas (muchas veces sin pagar ni compensar), los sueldos normalillos tirando a bajos, tragar mierda por un tubo... eso es lo que te espera salvo que tengas muchísima suerte.

Te lo dice alguien que hizo el módulo superior y la carrera técnica, ha trabajado 6 años en el sector y ahora está en la calle sin ni siquiera un gracias.


Vale.. hiciste modulo... carrera... y??????..... porque no esperaras con eso tener un trabajo para tocarte las pelotas?, o es que te piensas que un ingeniero que cobra mas de 2000 euros al mes tan solo ha hecho eso?.

Es normal eso que dices, si en 6 años no hiciste certificaciones, buscaste mejorar como ingeniero, buscar mas trabajos con un rango superior gracias a esas certificaciones, es normal lo que te ha pasado.

Aqui la gente se piensa que que tener la carrera y ya es dios... mirad si cambian las cosas que con el certificado OCA pasas de ganar de 18K/22K al año, a 24K, 26K, y con el OCP pasas de 30K (estos precios en barcelona)... claro que... para eso hay que pagar tu las certificaciones y volver a estudiar, cosa que no todos quieren.


De verdad piensas que un ingeniero para ganar ese sueldo, debe hacer todo eso? Pues vaya como te infravaloras..... ¬_¬
Yo tengo la técnica de gestión y vivo en Asturias. Aqui cuando sales al mercado laboral te suelen ofrecer 12K-15K. Yo tuve "suerte" y consegui un poquitin más. A dia de hoy, después de dos años y pico, sigo con el mismo sueldo.

Por otra parte, un ing. industrial, sale de la carrera y se planta con trabajo con un sueldo de unos 25K. Te sales de España, y miras los sueldos en Inglaterra, EEUU, etc. y flipas en colorinos (200K al año).

Aqui, en Asturias, los que llegan a más de los 30K son los jefes [mamaaaaa].

Mi pareja y yo (ambos informáticos) nos estamos planteando bajar hasta Madrid, sólamente por cobrar lo normal. Y de ahi subir de sueldo, que no tiene que ser precisamente como tu dices, sino subiendo de rango: jefe de proyecto, referente técnico, etc.
Xeila84 escribió:
d4rkb1t escribió:
Nagaroth escribió:Si quieres ser el esclavo del siglo XXI adelante. Las horas extras infinitas (muchas veces sin pagar ni compensar), los sueldos normalillos tirando a bajos, tragar mierda por un tubo... eso es lo que te espera salvo que tengas muchísima suerte.

Te lo dice alguien que hizo el módulo superior y la carrera técnica, ha trabajado 6 años en el sector y ahora está en la calle sin ni siquiera un gracias.


Vale.. hiciste modulo... carrera... y??????..... porque no esperaras con eso tener un trabajo para tocarte las pelotas?, o es que te piensas que un ingeniero que cobra mas de 2000 euros al mes tan solo ha hecho eso?.

Es normal eso que dices, si en 6 años no hiciste certificaciones, buscaste mejorar como ingeniero, buscar mas trabajos con un rango superior gracias a esas certificaciones, es normal lo que te ha pasado.

Aqui la gente se piensa que que tener la carrera y ya es dios... mirad si cambian las cosas que con el certificado OCA pasas de ganar de 18K/22K al año, a 24K, 26K, y con el OCP pasas de 30K (estos precios en barcelona)... claro que... para eso hay que pagar tu las certificaciones y volver a estudiar, cosa que no todos quieren.


De verdad piensas que un ingeniero para ganar ese sueldo, debe hacer todo eso? Pues vaya como te infravaloras..... ¬_¬
Yo tengo la técnica de gestión y vivo en Asturias. Aqui cuando sales al mercado laboral te suelen ofrecer 12K-15K. Yo tuve "suerte" y consegui un poquitin más. A dia de hoy, después de dos años y pico, sigo con el mismo sueldo.

Por otra parte, un ing. industrial, sale de la carrera y se planta con trabajo con un sueldo de unos 25K. Te sales de España, y miras los sueldos en Inglaterra, EEUU, etc. y flipas en colorinos (200K al año).

Aqui, en Asturias, los que llegan a más de los 30K son los jefes [mamaaaaa].

Mi pareja y yo (ambos informáticos) nos estamos planteando bajar hasta Madrid, sólamente por cobrar lo normal. Y de ahi subir de sueldo, que no tiene que ser precisamente como tu dices, sino subiendo de rango: jefe de proyecto, referente técnico, etc.

Seamos realistas este mundo es una constante competencia, y cuando aspiras a una oferta de trabajo y hacen la primera criba, un aspecto muy importante son los estudios, miran masters, cursos, certificaciones... Creo que D4rkb1t va un poco por allí, nos guste o no el mundo laboral tiene una titulitis impresionante.

En cuanto a los otros paises, pues la verdad dudo mucho que le paguen 200k, un experto pues a lo mejor no sé, pero aquí si te hechan te llevas una pasta, allí una mano detrás y otra delante, en USA no tienes SS aquí sí, no sé cada país es diferente, con sus ventajas y desventajas.

En cuanto a subir de rango, estas equivocada, en una consultora grande p.ej. las subidas automáticas son hasta A/P, después de aquí va "según valia" y oye los masters en management y las certificaciones como el PMP ayudan bastante a conseguir estar por encima de los demas candidatos a Jefe de proyecto p.ej., lo que te vengo a decir es que puedes pasarte varios años siendo A/P porque a lo mejor hay gente más preparada para jefe de proyecto que tu.

Cuanto más subes en la pirámide más difícil es subir al siguiente peldaño, un master p.ej. no garantiza pero ayuda mucho.
@Nagaroth: Creo que no me has entendido, tu trabajo no es para tocarte las pelotas, porque no hiciste nada mas que el modulo y la tecnica... eso justamente te estaba diciendo. Si ahora no tienes trabajo ya tardas en sacarte por ti mismo alguna certificación para aumentar tu curriculum y valerte por encima de alguien mas y llegar a una empresa y decir: escucha, que yo tengo el FP, la tecnica, y estas certificaciones avaladas por X empresa conocida... no esperaras que cobre lo mismo que otro que no ha currado tanto?.

Te aseguro que sí que sé de lo que hablo. Ya que tu me expones tu caso, yo te expongo el mío (bueno el de mi hermano). Ingeniero Tecnico de Sistemas, especialista UNIX, con certificación OCA, trabajando 3 dias desde casa y dos a la empresa. Cobrar... pues los sueldos que he puesto arriba mas o menos puedes situarte. Y cada dia lucha para terminar a las 17 en vez de las 19. Y no, no trabaja para una empresa media... trabaja para un ISP que tiene hospeadas todos los sistemas de mango, danone, hasta hace poco wotram... y él es el que lo controla.

Como lo ha conseguido... suerte?, los cojones. Desde que terminó la carrera no ha parado de buscar salidas para si un dia le falla algo, tener otra cosa. Ahora mismo perfectamente podria trabajar como profesor de instituto, porque si algun dia le fallaba la informatica, poder ser profesor (el conocido C.A.P.). O podría trabajar de especialista UNIX, o especialista en servidores Windows...

Y el hecho de que hay informaticos fuera de Madrid y Barcelona.... pues haberlos seguro que los hay... lo que hablo yo es de Ingenieros (tecnicos) Informaticos (si nosotros mismos nos tachamos de informaticos, continuaremos cobrando lo mismo que un "informatico" de FP, fuera de españa un ingeniero es alguien a quien le hablan de Don X... aqui no somos mas que informaticos pero los primeros culpables somos nosotros.). Pero la gracia de las grandes ciudades, es que si vas a un sitio con un curriculum bastante bonito y te pagan lo mismo que a los "informaticos", puedes levantarte y ir a buscar otro sitio que si que te paguen lo que te mereces, porque aqui si buscas encuentras.

@Xeila84: supongo que tu primera frase es sarcasmo no?. Porque por un lado dices que me infravaloro por querer cobrar con el OCA 24K, 26K... y por el otro me dices que cobras 12K-15K. Pero bueno, si, es lo que se cobra por estos lares teniendo eso (y terminado de salir de la carrera tal como he dicho 18K-21K).

Sobre inglaterra... hombre te has pasado... pero por otro lado no te falta razon. Un ingeniero que ha terminado de salir de la carrera alli cobra sobre los 60K (o al menos eso vi hace tiempo, no se si habra subido o bajado)... y 200K si eres especialista en algo. Por alguna razón muchos ingenieros se van a vivir a Irlanda: mas o menos los mismos precios que aqui (pisos, comida...)... y cobran tres o cuatro veces lo que cobran aqui. Estan 10 años y vuelven con un curriculum potenciado, con ingles perfecto para entrar en una empresa en un puesto decente no cobrando tanto pero estando con los suyos otra vez.

Pues no conoceré de casos de la RITSI que querian hacer eso... puff...

@deathline: totalmente cierto. La gracia en el mundo laboral no es ser lo mismo que tu compañero de al lado, si no ser totalmente diferente. Y cuanto mas raro eres mas puedes pedir, porque significa que no hay tanta gente como tu, y esa rareza se paga. Asi pues, un ingeniero especialista en JAVA (SCJP adelante), si cobra lo mismo que un programador JAVA o esta al mismo peldaño, no es que la empresa es mala... si no porque él no se sabe hacer valer.
d4rkb1t, coincido contigo en todo lo expuesto. [oki]
Todo lo que comentas está muy bien... si vives en Madrid o Barcelona. Mucho me temo que por otras zonas ni existe la oferta ni la especialización necesarias como para que valga de algo tener o no certificaciones (cuando curiosamente es de los empleos que con más facilidad se pueden realizar a distancia, por lo que en teoría la situación geográfica del trabajador no debería influir mucho). ¿Que me puedo ir? Pues sí, podría. Pero ahí entran otros factores como el hecho de si quiero dejar mi familia y mi vida en general atrás, y si me van a pagar lo suficiente como para mantener 2 viviendas (que va a ser que no).

Lo de poner por ejemplo a un amigo/familiar/conocido siempre me ha hecho gracia, más que nada porque se suele obviar lo más importante: por cada uno que ha hecho todo lo que comentas y le ha salido bien, ¿cuántos hay que no han obtenido el mismo resultado? Porque me puedes decir que jugar a la lotería es una gran idea porque le ha tocado a tu padre, pero creo que está claro que si le toca a 1 entre un millón en realidad no está tan claro que sea chollo seguro. Y ojo, no estoy diciendo que sacarse certificaciones y seguir formándote sea innecesario o poco importante, digo que no es garantía de nada y no puedes pretender convencer a alguien de lo contrario. Así que vuelvo a preguntar: ¿Qué porcentaje de ingenieros informáticos en España tiene un puesto de trabajo similar al que describes y qué porcentaje es el que trabaja como un esclavo por un mísero sueldo? Creo que esa es la pregunta más importante de todas y la que más debería interesar a alguien que esté planteándose optar por esta profesión.

Y por cierto, en ningún momento he dicho que yo no tenga "nada más" que el módulo y la carrera. En los 6 años que he estado trabajando he recibido formación adicional cada 8-10 meses, aunque como digo por estos lares no está sirviendo de mucho.


En cualquier caso vuelvo a mi afirmación anterior: el informático es el esclavo del s. XXI, y como muestra un botón:
http://www.elpais.com.uy/090714/ultmo-429280/ultimomomento/el-barco-ciudad-de-informaticos-se-llama-sea-code

Si alguien conoce algo parecido con fontaneros, panaderos o contables que no dude en decirlo (también podría hablar de las decenas de conocidos que tengo que entran a las 8 y salen a las 23 en Madrid, o los que hacen cerca de 80 horas extras mensuales).
Bueno, me uno yo tambien al hilo porque estoy en una situación bastante parecida, os informo un poco.
Este es mi ultimo año de bachiller, como todavía no tengo muy claro si es esto en lo que me tengo que meter he puesto mas opciones a la hora de escoger entre un grado (carrera) u otro.
Desde pequeñito me ha gustado este mundo, mi primer ordenador lo tuve a muy temprana edad, y sí, yo me he metido a programar alguna que otra cosilla pequeña y tengo algun que otro libro de programación, asi que se que lo que me espera no es instalar hardware como le habeis dicho al compañero, ni nada de eso.

Estoy preocupado por esto porque estoy recibiendo criticas muy contradictorias por todos lados. Empiezo:

Por aqui muchos deciís que es un trabajo duro, que curras mas de 8 horas y que ademas de estar mal pagado esta infravalorado.
En las jornadas de puertas abiertas me dicen que es un grado con muchas salidas en el ambito laboral y me lo pintan que vamos, una maravilla.
En cuanto a gente de otros paises tambien me han hablado positivamente, por ejemplo, un amigo croata esta estudiando ahora computación visual en Alemania y trabajando en la uni con nVidia.

Asi que no se que hacer, estoy entre la espada y la pared. Asi que no se, a ver si alguno de vosotros me puede guiar un poco.
En puertas abiertas me dijeron que mate y fisica era solo el primer año y que porque era comun a las demas ingenierias, me dijeron tambien que estudiara como lenguages de programación Python y Java, la verdad es que no se si saldre de ahi siendo competente o se me quedara un agrio sabor de boca tras acabarla.

Lo que veo en los periódicos en cuanto a curro suele ser para programar en Java y VisualBasic, yo creo que las competencias de una ingenieria deberian de llegar mas alla, ¿no?

Gracias de antemano.
Hellraiser_92 escribió:Bueno, me uno yo tambien al hilo porque estoy en una situación bastante parecida, os informo un poco.
Este es mi ultimo año de bachiller, como todavía no tengo muy claro si es esto en lo que me tengo que meter he puesto mas opciones a la hora de escoger entre un grado (carrera) u otro.
Desde pequeñito me ha gustado este mundo, mi primer ordenador lo tuve a muy temprana edad, y sí, yo me he metido a programar alguna que otra cosilla pequeña y tengo algun que otro libro de programación, asi que se que lo que me espera no es instalar hardware como le habeis dicho al compañero, ni nada de eso.

Estoy preocupado por esto porque estoy recibiendo criticas muy contradictorias por todos lados. Empiezo:

Por aqui muchos deciís que es un trabajo duro, que curras mas de 8 horas y que ademas de estar mal pagado esta infravalorado.
En las jornadas de puertas abiertas me dicen que es un grado con muchas salidas en el ambito laboral y me lo pintan que vamos, una maravilla.
En cuanto a gente de otros paises tambien me han hablado positivamente, por ejemplo, un amigo croata esta estudiando ahora computación visual en Alemania y trabajando en la uni con nVidia.

Asi que no se que hacer, estoy entre la espada y la pared. Asi que no se, a ver si alguno de vosotros me puede guiar un poco.
En puertas abiertas me dijeron que mate y fisica era solo el primer año y que porque era comun a las demas ingenierias, me dijeron tambien que estudiara como lenguages de programación Python y Java, la verdad es que no se si saldre de ahi siendo competente o se me quedara un agrio sabor de boca tras acabarla.

Lo que veo en los periódicos en cuanto a curro suele ser para programar en Java y VisualBasic, yo creo que las competencias de una ingenieria deberian de llegar mas alla, ¿no?

Gracias de antemano.


Si te gusta hazlo. Si yo hubiera hecho caso en su día a la mayoría de opiniones negativas de este foro me habría metido en derecho o medicina y no te digo que no se si me hubieran gustado, pero en ingeniería informática estoy muy agusto y hay muy buen ambiente.
Es cierto que en primer año el cálculo y la física (a mi al menos xD) te amargan un poco la vida, pero bueno nada que no se arregle metiéndole caña a esas dos xD

Por lo demás, si te gusta hazla y no te guíes por opiniones de un foro en el que el 90% te va a decir que es una carrera con pocas salidas y que no vale para nada.
Pues otro que empieza el año que viene y tiene claro desde hace bastantes que es lo que quiere hacer. Siempre me ha fascinado este mundo y me ha parecido imposible que un ordenador sea capaz de hacer tal cosa o tal otra; así que me he interesado y cuando lo he ido conociendo me parecía aún más increíble. Como muchos he hecho alguna cosilla con C/C++ o Python, intentado hurgar en las tripas de Linux hasta donde podía o juguetear con scripts de shell para conseguir esto, o hacerle aquello a un puñado de archivos que no me apetecía comerme uno a uno.

Me preocupa un poquillo que este mundo es demasiado grande y se que no voy a ser capaz de abarcar tanto como me gustaría, y no tengo muy claro en que rama acabaré, de vez en cuando le echo un vistazo a los máster que hay por distintas universidades y cada vez veo cosas que me gustaría conocer, en Salamanca mismamente, tenemos el de IA...

También le he echado un vistazo a Teleco, y no me importaría sacarme la carrera al margen de la ingeniería si tuviera la oportunidad de hacerlo a la vez. E irme fuera a estudiar o a trabajar, tampoco me importaría, aunque ya se verá según la situación.

En fin, que gracias a los que comentáis como está el asunto, que aunque muchos la pongáis bastante mal, se me ponen los dientes largos cuando os leo, tendré un puntillo masoquista o que se yo.
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