Siete claves que los políticos no quieren que leas: la teoría de las "élites extractivas" de César M

[]_[] escribió: y los países con los sueldos mas bajos estén donde tu defiendes que es con libertad económica nula?

Me da bastante pereza contestarte otra vez. Voy a contestar a esto al menos. Realmente no tienes ni idea de lo que defiendo yo. Tienes la puta manía de asumir cosas de la gente sobre cosas que no dicen. Ya me lo has hecho más veces, y ya te he dicho más veces que dejes de hacerlo. Te ciñes a lo que digo y te dejas de gilipolleces. Yo no necesito suponer fuera de tus opiniones para rebatirte.

Al resto no te contesto, porque es marear la perdiz. ¿Que me dices que "ningún país con planificación centralizada teniendo de millones de millones de personas este sistema durante el siglo XX no haya creado ni un solo avance que no este relacionado con el entorno militar" y te los enseño? No te valen. Y ninguno de los que te puse surgieron para fines militares.

Todas las discusiones son así. Da igual que claramente te equivoques, mantendrás tu postura, aunque mantenga tanta incoherencia. ¿Qué sentido tiene debatir con alguien así? Es más productivo debatir con un crío.
Armin Tamzarian escribió:
[]_[] escribió: y los países con los sueldos mas bajos estén donde tu defiendes que es con libertad económica nula?

Me da bastante pereza contestarte otra vez. Voy a contestar a esto al menos. Realmente no tienes ni idea de lo que defiendo yo. Tienes la puta manía de asumir cosas de la gente sobre cosas que no dicen. Ya me lo has hecho más veces, y ya te he dicho más veces que dejes de hacerlo. Te ciñes a lo que digo y te dejas de gilipolleces. Yo no necesito suponer fuera de tus opiniones para rebatirte.

Al resto no te contesto, porque es marear la perdiz. ¿Que me dices que "ningún país con planificación centralizada teniendo de millones de millones de personas este sistema durante el siglo XX no haya creado ni un solo avance que no este relacionado con el entorno militar" y te los enseño? No te valen. Y ninguno de los que te puse surgieron para fines militares.

Todas las discusiones son así. Da igual que claramente te equivoques, mantendrás tu postura, aunque mantenga tanta incoherencia. ¿Qué sentido tiene debatir con alguien así? Es más productivo debatir con un crío.


Pues claro que se lo que defiendes es imposible que sepas algo de economía que yo no sepa, otra cosa es que tus conocimientos sean tan bajos que te hagan inventarte mundos que no existen, igual que yo me puedo imaginar que en la luna existen gnomos mágicos porque lo leí en un libro y un cósmologo sabe que estoy diciendo tonterías como pianos, aunque no sepa lo que yo se.
Países con planificación centralizada en los medios de producción, son países con la planficiación centralizada en los medios de producción, no tus ocurrencias o desvarios.
El unico ejemplo que pones en la urss y todos los avances están ligadisimos al ambito mitlitar como yo te he dicho , todo lo demás que pones como la nasa en el cern no lo han creado países con planificación centralizada si no países con planificación descentralizada.

Luego aparte de tus invenciones, no se que errores me ves yo a ti te veo hasta que me sangran los ojos, y sigues diciendo lo mismo de siempre.
Noruega mentira.
Internet mentira.
Software libre mentira.
...........
Lo bueno es que te equivocas hasta de mis equivocaciones y tu das mucho ejemplo corrigiendo tus ENORMES errores continuamente, como para mandarme corregir a mi.
Al final si quieres te digo que me has abierto los ojos tenías razón eres poco menos que un genio y vas a revolucionar la historia de la humanidad con tus ideas muy originales y que no he visto ni he oído nunca.
[]_[] escribió:Pues claro que se lo que defiendes es imposible que sepas algo de economía que yo no sepa, otra cosa es que tus conocimientos sean tan bajos que te hagan inventarte mundos que no existen, igual que yo me puedo imaginar que en la luna existen gnomos mágicos porque lo leí en un libro y un cósmologo sabe que estoy diciendo tonterías como pianos, aunque no sepa lo que yo se.
Países con planificación centralizada en los medios de producción, son países con la planficiación centralizada en los medios de producción, no tus ocurrencias o desvarios.
El unico ejemplo que pones en la urss y todos los avances están ligadisimos al ambito mitlitar como yo te he dicho , todo lo demás que pones como la nasa en el cern no lo han creado países con planificación centralizada si no países con planificación descentralizada.

Luego aparte de tus invenciones, no se que errores me ves yo a ti te veo hasta que me sangran los ojos, y sigues diciendo lo mismo de siempre.
Noruega mentira.
Internet mentira.
Software libre mentira.
...........

Tus conclusiones son de crío pequeño.

Stallman nació en un país capitalista, estudió en la universidad de un país capitalista, creó su fundación en un sistema capitalista... Ergo, el software libre es un invento capitalista. ¿De verdad me estás pidiendo que sigamos un debate así?

El LED no se inventó por militares, sino que lo inventó Oleg Lósev en investigaciones sobre radiofrecuencias. Los fisureros los inventó un alpinista soviético. El aparato Ilizarov, un médico. Así que no, no están ligadísimos al ámbito militar.
Armin Tamzarian escribió:
[]_[] escribió:Pues claro que se lo que defiendes es imposible que sepas algo de economía que yo no sepa, otra cosa es que tus conocimientos sean tan bajos que te hagan inventarte mundos que no existen, igual que yo me puedo imaginar que en la luna existen gnomos mágicos porque lo leí en un libro y un cósmologo sabe que estoy diciendo tonterías como pianos, aunque no sepa lo que yo se.
Países con planificación centralizada en los medios de producción, son países con la planficiación centralizada en los medios de producción, no tus ocurrencias o desvarios.
El unico ejemplo que pones en la urss y todos los avances están ligadisimos al ambito mitlitar como yo te he dicho , todo lo demás que pones como la nasa en el cern no lo han creado países con planificación centralizada si no países con planificación descentralizada.

Luego aparte de tus invenciones, no se que errores me ves yo a ti te veo hasta que me sangran los ojos, y sigues diciendo lo mismo de siempre.
Noruega mentira.
Internet mentira.
Software libre mentira.
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Tus conclusiones son de crío pequeño.

Stallman nació en un país capitalista, estudió en la universidad de un país capitalista, creó su fundación en un sistema capitalista... Ergo, el software libre es un invento capitalista. ¿De verdad me estás pidiendo que sigamos un debate así?

El LED no se inventó por militares, sino que lo inventó Oleg Lósev en investigaciones sobre radiofrecuencias. Los fisureros los inventó un alpinista soviético. El aparato Ilizarov, un médico. Así que no, no están ligadísimos al ámbito militar.


No es que los inventos no los crean los sistemas es algo que no terminas de entender, los crean las personas. Estas personas están en un sistema o están en otro y obviamente estaba en un sistema bastante capitalista.
Por cierto las investigaciones en radiofrecuencias están muy ligados al campo militar, los fisureros son poco menos que una mierda y el único invento destacable es el aparto de ilizarov por lo menos has dicho uno bien, añade lo que te he dicho menos el aparto de ilizarov.

Un siglo xx plagado de descubrimientos y avances para mejorar la vida de las personas fue la urss, hay meses en usa durante el siglo xx que se han descubierto mas cosas que en la urss en todo un siglo.

Por cierto te pongo un invento insuperable a día de hoy que si que hizo la urss, en ese valhalla colectivista.
http://es.wikipedia.org/wiki/Bomba_del_Zar
La bomba atómica mas potente de la historia.
[]_[] escribió:La ciencia económica busca encontrar verdades objetivas y estas verdades objetivas a día de hoy son que a los países que mejor les va son países con niveles de libertad económica muy altos para el conjunto de la población, obviamente este tipo de sistemas generan problemas pero también se generan soluciones como en los países escandinavos.
Es mas hasta existe gente buscando problemas al capitalismo y soluciones anticapitalistas, pero se basa todo en conocimientos matemáticos y económicos avanzados que nada tienen que ver con tus ideas y al 99% de la gente sería incapaz de entenderlos (ni con la carrera de económicas puedes), por ejemplo tienes toda la rama de la econofísica para entretenerte.
Por cierto mira esta encuesta, a ver quien es el que tiene o no tiene la opinión de las masas:
http://www.expansion.com/2013/04/05/eco ... 20289.html

Lo bueno es que este país no ha estado nunca ni de cerca osea NUNCA en algún punto que puedas llamar capitalista.

El dinero que tu hablas existe mediante una imposición, en el mundo fantasioso anarcocapitalista el dinero estaría sujeto a leyes de oferta y demanda, por lo tanto surgiria libremente por la elección de los ciudadanos. Podría existir un dinero fiduciario que se expandiera por las capas mas desfavorecidas de la sociedad (justo lo contrario de lo que pasa), o que se expandiera en investigaciones contra el cáncer o el cambio climático, podría existir un dinero sin reserva fraccional por lo que los bancos dejarían de existir, podría surgir cualquier dinero imaginable y por los mecanismos de oferta y demanda acabar triunfando el que mas beneficiara a todo la humanidad o podrías vivir sin dinero siendo autosuficiente o dedicandote al trueque, por lo tanto el dinero no sería una imposición como es ahora.


Claro, se generaría muy libremente el dinero bajo la explotación del mas rico al que no tenga otra salida que trabajar para él, para generarle riqueza muy libremente, al colegio solo podrá ir quien se lo pueda pagar, al medico lo mismo, comer? quita hombre eso está sobrevalorado. Quien pueda, y quien no pueda o no le dejen que se muera muy libertario todo.
La competencia agresiva de las empresas que puedan aplastar a todas las que le de la gana con dinero, la propiedad privada, las desigualdades sociales, es muy anarquico... a, espera que no hay estado, entonces si es anarquico si... aunque las razones de los ultraliberales para eliminar el estado no sean bajo un principio antiautoritario si no para quitarle ese autoritarismo al estado y dejárselo a las empresas privadas. Si, tienen que ver mucho con el anarquismo los anarcocapos, lo que también tienen es un desconocimiento brutal de lo que significa la palabra anarquía
Y como ves yo te estoy hablando de dinero no como algo impuesto o no por nadie, te estoy hablando de la utilización de la gente que lo tiene, para dominar a los que no lo tienen, lo entiendes ya? porque antes desde luego no...
A que clases desfavorecidas se va a repartir dinero? a las mismas que son generadas por el sistema capitalista? Eso esta muy bien, si. Primero empobrecemos a la gente para que los capitalistas puedan serlo y luego les damos las sobras, y las repartirá papa noel todos los 24 de diciembre, eres la risa.
El dinero, o mejor, la riqueza que mejor le viene a toda la sociedad es la que esta repartida entre todos sus miembros, que son los que la generan, no la que se quedan y acumulan los cuatro empresarios de turno sin generar nada ni dar un palo al agua en toda su puta vida mientras el resto de gente se la pasa sin hacer otra cosa que trabajar sobreviviendo a duras penas con las migajas que los ricos quieran (o no quieran, eso lo dejamos que lo decidan ellos también no?) darles.
Seguro que españa es anticapitalista, si se ve, vamos hay un movimiento anticapitalista que es una gozada. No existen empresas privadas porque la gente no les deja, la gente compra solo lo que necesita y solo con el dinero que tiene, sin excesos oye, cuando una empresa hecha a sus trabajadores sin motivo alguno nadie la defiende y todos los trabajadores se apoyan siempre entre ellos y se unen y luchan juntos en huelgas y manifestaciones contra el capital, huelgas que se dan al menos 7 u 8 veces al dia, si no hay más que verlo, de verdad [jaja]
Todo un movimiento apoyado ademas por un gobierno socialista [jaja] Que apoya a los trabajadores en su lucha contra el odiado capital.

Es que es surrealismo puro lo que estas contando tienes una visión totalmente contraria de la realidad. Ponte a buscar más encuestas que confimen tus teorías anda que yo ya me he cansado de tantísima tontería.
dartoes escribió:
[]_[] escribió:La ciencia económica busca encontrar verdades objetivas y estas verdades objetivas a día de hoy son que a los países que mejor les va son países con niveles de libertad económica muy altos para el conjunto de la población, obviamente este tipo de sistemas generan problemas pero también se generan soluciones como en los países escandinavos.
Es mas hasta existe gente buscando problemas al capitalismo y soluciones anticapitalistas, pero se basa todo en conocimientos matemáticos y económicos avanzados que nada tienen que ver con tus ideas y al 99% de la gente sería incapaz de entenderlos (ni con la carrera de económicas puedes), por ejemplo tienes toda la rama de la econofísica para entretenerte.
Por cierto mira esta encuesta, a ver quien es el que tiene o no tiene la opinión de las masas:
http://www.expansion.com/2013/04/05/eco ... 20289.html

Lo bueno es que este país no ha estado nunca ni de cerca osea NUNCA en algún punto que puedas llamar capitalista.

El dinero que tu hablas existe mediante una imposición, en el mundo fantasioso anarcocapitalista el dinero estaría sujeto a leyes de oferta y demanda, por lo tanto surgiria libremente por la elección de los ciudadanos. Podría existir un dinero fiduciario que se expandiera por las capas mas desfavorecidas de la sociedad (justo lo contrario de lo que pasa), o que se expandiera en investigaciones contra el cáncer o el cambio climático, podría existir un dinero sin reserva fraccional por lo que los bancos dejarían de existir, podría surgir cualquier dinero imaginable y por los mecanismos de oferta y demanda acabar triunfando el que mas beneficiara a todo la humanidad o podrías vivir sin dinero siendo autosuficiente o dedicandote al trueque, por lo tanto el dinero no sería una imposición como es ahora.


Claro, se generaría muy libremente el dinero bajo la explotación del mas rico al que no tenga otra salida que trabajar para él, para generarle riqueza muy libremente, al colegio solo podrá ir quien se lo pueda pagar, al medico lo mismo, comer? quita hombre eso está sobrevalorado. Quien pueda, y quien no pueda o no le dejen que se muera muy libertario todo.
La competencia agresiva de las empresas que puedan aplastar a todas las que le de la gana con dinero, la propiedad privada, las desigualdades sociales, es muy anarquico... a, espera que no hay estado, entonces si es anarquico si... aunque las razones de los ultraliberales para eliminar el estado no sean bajo un principio antiautoritario si no para quitarle ese autoritarismo al estado y dejárselo a las empresas privadas. Si, tienen que ver mucho con el anarquismo los anarcocapos, lo que también tienen es un desconocimiento brutal de lo que significa la palabra anarquía
Y como ves yo te estoy hablando de dinero no como algo impuesto o no por nadie, te estoy hablando de la utilización de la gente que lo tiene, para dominar a los que no lo tienen, lo entiendes ya? porque antes desde luego no...
A que clases desfavorecidas se va a repartir dinero? a las mismas que son generadas por el sistema capitalista? Eso esta muy bien, si. Primero empobrecemos a la gente para que los capitalistas puedan serlo y luego les damos las sobras, y las repartirá papa noel todos los 24 de diciembre, eres la risa.
El dinero, o mejor, la riqueza que mejor le viene a toda la sociedad es la que esta repartida entre todos sus miembros, que son los que la generan, no la que se quedan y acumulan los cuatro empresarios de turno sin generar nada ni dar un palo al agua en toda su puta vida mientras el resto de gente se la pasa sin hacer otra cosa que trabajar sobreviviendo a duras penas con las migajas que los ricos quieran (o no quieran, eso lo dejamos que lo decidan ellos también no?) darles.
Seguro que españa es anticapitalista, si se ve, vamos hay un movimiento anticapitalista que es una gozada. No existen empresas privadas porque la gente no les deja, la gente compra solo lo que necesita y solo con el dinero que tiene, sin excesos oye, cuando una empresa hecha a sus trabajadores sin motivo alguno nadie la defiende y todos los trabajadores se apoyan siempre entre ellos y se unen y luchan juntos en huelgas y manifestaciones contra el capital, huelgas que se dan al menos 7 u 8 veces al dia, si no hay más que verlo, de verdad [jaja]
Todo un movimiento apoyado ademas por un gobierno socialista [jaja] Que apoya a los trabajadores en su lucha contra el odiado capital.

Es que es surrealismo puro lo que estas contando tienes una visión totalmente contraria de la realidad. Ponte a buscar más encuestas que confimen tus teorías anda que yo ya me he cansado de tantísima tontería.


Si yo desconozco como funciona el anarquismo mientras tú eres poco menos que un experto (tu opinion) tu tienes una falta total, absoluta y enorme acerca de como funciona un mercado por lo tanto inventas y atribuyes cosas que solo pasan en tu cabeza me imagino que por ignorancia.
Por cierto las tonterías pasa como con el compañero de arriba las estas diciendo tú no yo y encima de malas maneras.
Tú te crees que una persona que tiene dos carreras de media de sobresaliente y dos doctorados cum-laude va a decir lo que tu consideras que son tonterías como pianos?, desde mi punto de vista es un mundo fantasía pero si que tienen una cierta base de sentido (obviamente si tienes una cierta base de estudios), por cierto lo interesante de esta persona y de la corriente de estudios que sigue (economía austriaca) no son estas perladas si no que te permiten vivir en realidades distintas a la tuya (que obviamene es lo que pretendo a toda costa) muy interesantes donde ya por el año 2001, 2002, 2003 etc te permitian saber el petardazo que iba a meter la economía española y por lo tanto tener un ENORME paraguas para que nada de esto de la crisis te importe una mierda solo que la gente sigue viviendo en su realidad donde la crisis les esta dilatando el ano (que debe ser la tuya), por lo tanto obviamente prefiero mi loca realidad donde se esta muy calentito que la tuya.

Por cierto esos empresarios que no hacen ni el huevo se llaman accionistas, las bolsas es algo a lo que todo el mundo tiene acceso porque no pruebas a comprar acciones a ver que hacen y que no dejan de hacer, solo como experimento?.
Por cierto 2 en el pseudoanarcocapitalismo de internet hace muchísimo tiempo que todo el mundo tiene educación superior completamente gratis y de un nivel altísimo en sitios como este:
https://www.coursera.org/
Menos mal que el gobierno te cobra 2000 euros y se gasta entre 10 y 15 mil euros por alumno al anio que luego obviamente vas a pagar tú para tener el sumún de universidad española que sirve para irte a la calle o trabajar gratis, endeudado de por vida gracias al gobierno . Esto es gratis vale 0, te cuesta 0, pagas 0 es accesible a TODA LA HUMANIDAD y te puedes pegar toda la vida estudiando gratis (menos en cuba y korea del norte).
Por cierto 3 si quieres ver porque es anticapitalista aqui te lo explican (uhhh pone libremercado eres superalternativo y no puedes leerlo que a lo mejor te quemas)
http://www.libremercado.com/2013-01-15/ ... 276479286/
Las cosas que pones vuelven a ser otra ocurrencia que poco o nada tiene que ver con el capitalismo y me has preguntado cual era la opinión de la gente y te la he puesto que ahora resulta que es falsa, mentira y demás [carcajad] [carcajad] por cierto el movimiento procapitalista cual es el pp [carcajad] [carcajad] ?
Por cierto 4 para que veas lo bien asesorados que estamos el economista mas mundialmente conocido (literalmente) joseph stiglitz arduo defensor de los sistemas alternativos y con un nobel de economía estuvo asesorando a zapatero, para que veas su talento te pongo sus BRILLANTES aportaciones al panorama económico espanyol y lo bueno que es que el dinero de los españoles lo controle un supergenio como él, o en todo caso su aprendiz.
http://www.elconfidencial.com/cache/200 ... crata.html
http://www.libertaddigital.com/economia ... 276359465/
http://www.elconfidencial.com/economia/ ... 79637.html
....EN FIN, MALA SUERTE No te gusta el sistema equitativo, superjusto y demás que ha dejado su legado?. Bueno pues según las otras teorías ultracapitalistas lo que iba a pasar es justo lo que esta pasando por lo tanto les doy algo mas de validez.
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