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[]_[] escribió: y los países con los sueldos mas bajos estén donde tu defiendes que es con libertad económica nula?
Armin Tamzarian escribió:[]_[] escribió: y los países con los sueldos mas bajos estén donde tu defiendes que es con libertad económica nula?
Me da bastante pereza contestarte otra vez. Voy a contestar a esto al menos. Realmente no tienes ni idea de lo que defiendo yo. Tienes la puta manía de asumir cosas de la gente sobre cosas que no dicen. Ya me lo has hecho más veces, y ya te he dicho más veces que dejes de hacerlo. Te ciñes a lo que digo y te dejas de gilipolleces. Yo no necesito suponer fuera de tus opiniones para rebatirte.
Al resto no te contesto, porque es marear la perdiz. ¿Que me dices que "ningún país con planificación centralizada teniendo de millones de millones de personas este sistema durante el siglo XX no haya creado ni un solo avance que no este relacionado con el entorno militar" y te los enseño? No te valen. Y ninguno de los que te puse surgieron para fines militares.
Todas las discusiones son así. Da igual que claramente te equivoques, mantendrás tu postura, aunque mantenga tanta incoherencia. ¿Qué sentido tiene debatir con alguien así? Es más productivo debatir con un crío.
[]_[] escribió:Pues claro que se lo que defiendes es imposible que sepas algo de economía que yo no sepa, otra cosa es que tus conocimientos sean tan bajos que te hagan inventarte mundos que no existen, igual que yo me puedo imaginar que en la luna existen gnomos mágicos porque lo leí en un libro y un cósmologo sabe que estoy diciendo tonterías como pianos, aunque no sepa lo que yo se.
Países con planificación centralizada en los medios de producción, son países con la planficiación centralizada en los medios de producción, no tus ocurrencias o desvarios.
El unico ejemplo que pones en la urss y todos los avances están ligadisimos al ambito mitlitar como yo te he dicho , todo lo demás que pones como la nasa en el cern no lo han creado países con planificación centralizada si no países con planificación descentralizada.
Luego aparte de tus invenciones, no se que errores me ves yo a ti te veo hasta que me sangran los ojos, y sigues diciendo lo mismo de siempre.
Noruega mentira.
Internet mentira.
Software libre mentira.
...........
Armin Tamzarian escribió:[]_[] escribió:Pues claro que se lo que defiendes es imposible que sepas algo de economía que yo no sepa, otra cosa es que tus conocimientos sean tan bajos que te hagan inventarte mundos que no existen, igual que yo me puedo imaginar que en la luna existen gnomos mágicos porque lo leí en un libro y un cósmologo sabe que estoy diciendo tonterías como pianos, aunque no sepa lo que yo se.
Países con planificación centralizada en los medios de producción, son países con la planficiación centralizada en los medios de producción, no tus ocurrencias o desvarios.
El unico ejemplo que pones en la urss y todos los avances están ligadisimos al ambito mitlitar como yo te he dicho , todo lo demás que pones como la nasa en el cern no lo han creado países con planificación centralizada si no países con planificación descentralizada.
Luego aparte de tus invenciones, no se que errores me ves yo a ti te veo hasta que me sangran los ojos, y sigues diciendo lo mismo de siempre.
Noruega mentira.
Internet mentira.
Software libre mentira.
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Tus conclusiones son de crío pequeño.
Stallman nació en un país capitalista, estudió en la universidad de un país capitalista, creó su fundación en un sistema capitalista... Ergo, el software libre es un invento capitalista. ¿De verdad me estás pidiendo que sigamos un debate así?
El LED no se inventó por militares, sino que lo inventó Oleg Lósev en investigaciones sobre radiofrecuencias. Los fisureros los inventó un alpinista soviético. El aparato Ilizarov, un médico. Así que no, no están ligadísimos al ámbito militar.
[]_[] escribió:La ciencia económica busca encontrar verdades objetivas y estas verdades objetivas a día de hoy son que a los países que mejor les va son países con niveles de libertad económica muy altos para el conjunto de la población, obviamente este tipo de sistemas generan problemas pero también se generan soluciones como en los países escandinavos.
Es mas hasta existe gente buscando problemas al capitalismo y soluciones anticapitalistas, pero se basa todo en conocimientos matemáticos y económicos avanzados que nada tienen que ver con tus ideas y al 99% de la gente sería incapaz de entenderlos (ni con la carrera de económicas puedes), por ejemplo tienes toda la rama de la econofísica para entretenerte.
Por cierto mira esta encuesta, a ver quien es el que tiene o no tiene la opinión de las masas:
http://www.expansion.com/2013/04/05/eco ... 20289.html
Lo bueno es que este país no ha estado nunca ni de cerca osea NUNCA en algún punto que puedas llamar capitalista.
El dinero que tu hablas existe mediante una imposición, en el mundo fantasioso anarcocapitalista el dinero estaría sujeto a leyes de oferta y demanda, por lo tanto surgiria libremente por la elección de los ciudadanos. Podría existir un dinero fiduciario que se expandiera por las capas mas desfavorecidas de la sociedad (justo lo contrario de lo que pasa), o que se expandiera en investigaciones contra el cáncer o el cambio climático, podría existir un dinero sin reserva fraccional por lo que los bancos dejarían de existir, podría surgir cualquier dinero imaginable y por los mecanismos de oferta y demanda acabar triunfando el que mas beneficiara a todo la humanidad o podrías vivir sin dinero siendo autosuficiente o dedicandote al trueque, por lo tanto el dinero no sería una imposición como es ahora.
dartoes escribió:[]_[] escribió:La ciencia económica busca encontrar verdades objetivas y estas verdades objetivas a día de hoy son que a los países que mejor les va son países con niveles de libertad económica muy altos para el conjunto de la población, obviamente este tipo de sistemas generan problemas pero también se generan soluciones como en los países escandinavos.
Es mas hasta existe gente buscando problemas al capitalismo y soluciones anticapitalistas, pero se basa todo en conocimientos matemáticos y económicos avanzados que nada tienen que ver con tus ideas y al 99% de la gente sería incapaz de entenderlos (ni con la carrera de económicas puedes), por ejemplo tienes toda la rama de la econofísica para entretenerte.
Por cierto mira esta encuesta, a ver quien es el que tiene o no tiene la opinión de las masas:
http://www.expansion.com/2013/04/05/eco ... 20289.html
Lo bueno es que este país no ha estado nunca ni de cerca osea NUNCA en algún punto que puedas llamar capitalista.
El dinero que tu hablas existe mediante una imposición, en el mundo fantasioso anarcocapitalista el dinero estaría sujeto a leyes de oferta y demanda, por lo tanto surgiria libremente por la elección de los ciudadanos. Podría existir un dinero fiduciario que se expandiera por las capas mas desfavorecidas de la sociedad (justo lo contrario de lo que pasa), o que se expandiera en investigaciones contra el cáncer o el cambio climático, podría existir un dinero sin reserva fraccional por lo que los bancos dejarían de existir, podría surgir cualquier dinero imaginable y por los mecanismos de oferta y demanda acabar triunfando el que mas beneficiara a todo la humanidad o podrías vivir sin dinero siendo autosuficiente o dedicandote al trueque, por lo tanto el dinero no sería una imposición como es ahora.
Claro, se generaría muy libremente el dinero bajo la explotación del mas rico al que no tenga otra salida que trabajar para él, para generarle riqueza muy libremente, al colegio solo podrá ir quien se lo pueda pagar, al medico lo mismo, comer? quita hombre eso está sobrevalorado. Quien pueda, y quien no pueda o no le dejen que se muera muy libertario todo.
La competencia agresiva de las empresas que puedan aplastar a todas las que le de la gana con dinero, la propiedad privada, las desigualdades sociales, es muy anarquico... a, espera que no hay estado, entonces si es anarquico si... aunque las razones de los ultraliberales para eliminar el estado no sean bajo un principio antiautoritario si no para quitarle ese autoritarismo al estado y dejárselo a las empresas privadas. Si, tienen que ver mucho con el anarquismo los anarcocapos, lo que también tienen es un desconocimiento brutal de lo que significa la palabra anarquía
Y como ves yo te estoy hablando de dinero no como algo impuesto o no por nadie, te estoy hablando de la utilización de la gente que lo tiene, para dominar a los que no lo tienen, lo entiendes ya? porque antes desde luego no...
A que clases desfavorecidas se va a repartir dinero? a las mismas que son generadas por el sistema capitalista? Eso esta muy bien, si. Primero empobrecemos a la gente para que los capitalistas puedan serlo y luego les damos las sobras, y las repartirá papa noel todos los 24 de diciembre, eres la risa.
El dinero, o mejor, la riqueza que mejor le viene a toda la sociedad es la que esta repartida entre todos sus miembros, que son los que la generan, no la que se quedan y acumulan los cuatro empresarios de turno sin generar nada ni dar un palo al agua en toda su puta vida mientras el resto de gente se la pasa sin hacer otra cosa que trabajar sobreviviendo a duras penas con las migajas que los ricos quieran (o no quieran, eso lo dejamos que lo decidan ellos también no?) darles.
Seguro que españa es anticapitalista, si se ve, vamos hay un movimiento anticapitalista que es una gozada. No existen empresas privadas porque la gente no les deja, la gente compra solo lo que necesita y solo con el dinero que tiene, sin excesos oye, cuando una empresa hecha a sus trabajadores sin motivo alguno nadie la defiende y todos los trabajadores se apoyan siempre entre ellos y se unen y luchan juntos en huelgas y manifestaciones contra el capital, huelgas que se dan al menos 7 u 8 veces al dia, si no hay más que verlo, de verdad![]()
Todo un movimiento apoyado ademas por un gobierno socialistaQue apoya a los trabajadores en su lucha contra el odiado capital.
Es que es surrealismo puro lo que estas contando tienes una visión totalmente contraria de la realidad. Ponte a buscar más encuestas que confimen tus teorías anda que yo ya me he cansado de tantísima tontería.