Siete de cada diez arquitectos está en paro, trabaja ilegalmente o es mileurista

Corren tiempos muy difíciles para los arquitectos en España. El pinchazo de la burbuja inmobiliaria y la crisis económica han llevado a muchos de estos profesionales a una situación laboral muy precaria. Siete de cada diez arquitectos está en paro, está empleado ilegalmente o gana menos de 1.000 euros al mes. De hecho, solamente un 24% de los arquitectos que trabaja en el sector consigue ganarse la vida como arquitecto cobrando por encima de los 1.000 euros mensuales.

Son algunas de las dramáticas conclusiones que se extraen del III Estudio Laboral del sector de los arquitectos españoles, elaborado por el Sindicato de Arquitectos (SArq), el único que aglutina en nuestro país a los profesionales del sector de la arquitectura y el urbanismo y que incluye también a arquitectos no colegiados. La encuesta se ha realizado sobre un millar de profesionales.

La crisis ha acabado de la noche a la mañana con el 'caché' de miles de profesionales que han visto no sólo cómo sus ingresos se han reducido de manera alarmante, sino cómo las garras del paro se han lanzado sobre ellos. El paro efectivo entre los arquitectos asciende al 50%. Solamente un 30% admite estar en situación de desempleo, mientras que un 20% afirma ser autónomo pero con ingresos nulos o por debajo del salario mínimo interprofesional. De hecho, hay un 4,3% que afirma trabajar por cuenta propia sin ningún tipo de ingresos, y un 15,1% que asegura trabajar también de manera autónoma ingresando por debajo del salario mínimo interprofesional.

La mitad de los encuestados cobra menos de 15.000 euros brutos anuales y el 12,4% lleva más de tres años en el paroEntre aquellos que sí tienen trabajo, casi el 70% no llega al mínimo de 23.338,98 euros brutos anuales que establece el convenio nacional de Ingenierías "en el que acabamos de ser incluidos por primera vez, y que es el que más adapta a nuestra labor diaria y capacitación", apuntan desde SArq. Casi la mitad de los encuestados cobra menos de 15.000 euros brutos anuales, mientras que sólo el 5% de los arquitectos ha conseguido reciclarse hacia otra profesión e ingresar más de 1.000 euros netos al mes, lo que "pone en relieve que a los arquitectos les cuesta reconvertirse para emplearse en otros sectores".

La crisis ha provocado también un drástico ajuste de los salarios. Un 72% asegura haber visto disminuir su salario a consecuencia de la actual coyuntura económica, lo que supera el porcentaje del año anterior (60,3%) y más de la mitad (52,5%) ha visto reducidos sus ingresos más de un 20%.

El estudio, conocido precisamente cuando hoy se celebra el Día Mundial de la Arquitectura, muestra cómo entre los parados, un 35% lleva más de un año en esta situación, por encima del 29,5% de hace un año. El 21,9% lleva de uno a tres meses, el 15,7% de 3 a 6 y el 15,7% lleva entre 6 y 12 meses. Esta situación resulta especialmente dramática para los que llevan más de 3 años sin encontrar un trabajo, este año un 12,4%, frente al 2,3% del estudio anterior, lo que indica que muchos de los que no encontraban trabajo entonces, siguen sin encontrarlo ahora.

La mano negra del falso autónomo

La encuesta refleja que el 60% de los encuestados afirma ser o haber sido alguna vez falso autónomo, lo que pone de manifiesto que "este tipo de contratación ilegal es una de las prácticas más extendidas en los estudios de arquitectura de nuestro país", llevan años denunciando desde el sindicato. Este dato explica, además, que un 75% de los parados no cobre subsidio por desempleo frente a, tan sólo, un 25% que sí lo cobra. Esto es debido a que este tipo de contratación ilegal no genera derechos como el paro o la indemnización por despido, por lo que si este llega, el trabajador se encuentra en situación de desprotección.

A la hora de conocer los motivos por los cuales se encuentran o llegaron a esa situación, un 52% reconoce que no le ofrecieron otra alternativa cuando fueron reclamados por sus respectivos estudios mientras que un 2% asegura que, de no aceptar esas condiciones, hubiera sido despedido.

Para Alexia Maniega, Secretaria General del SArq, "conviene recordar que la situación de falso autónomo es ilegal, es un fraude a la Seguridad Social y es un hecho denunciable ante la Inspección de Trabajo. Además, genera una competencia desleal entre las empresas que contratan legalmente y las que no, que resulta destructiva para un sector cuya base laboral está seriamente precarizada".

Pero si preocupante resulta la situación laboral de los encuestados sin contrato, también lo es de la de aquellos que tienen un contrato laboral, ya que el 54,5% no sabe si está contratado según algún convenio, y el 26,3% no está amparado por ningún convenio colectivo, lo que da una idea de lo poco informados que están los arquitectos con respecto a sus propios derechos laborales. Mientras, el 6.4% se acoge al de oficinas y despachos y tan solo el 4% al convenio nacional de empresas de ingeniería y oficinas de estudios técnicos, convenio en el que se ha conseguido la inclusión de los arquitectos este mismo año.

"Esta reciente adscripción al convenio colectivo nacional de empresas de ingeniería y oficinas de estudios técnicos significa la consecución de uno de los objetivos más importantes del SArq, ya que hasta ahora los arquitectos carecían de convenio colectivo de ámbito estatal. Ahora los arquitectos cuentan con un nuevo marco legal que les protege, si bien en palabras de su Secretaria General, Alexia Maniega "ahora es responsabilidad de todos los arquitectos hacer cumplir este nuevo marco y conseguir que pase del papel a la realidad".

La fuga de talento continúa

A la grave situación que atraviesa el sector de la arquitectura en España, habría que añadirle un nuevo condicionante más: la fuga de talento que viene produciéndose desde el inicio de la crisis. En concreto, un 12% de los encuestados ya estaría trabajando fuera de nuestro país, superando el 7% que contemplaba el anterior estudio.

No obstante, son muchos los que no han mejorado sus condiciones laborales. El 29% de los que se han marchado al extranjero afirma estar en paro, aunque llevan menos tiempo en situación de desempleo: el 37,5% lleva entre 1 y 3 meses, el 16,7 entre 3 y 6, y el 12,5% de 6 a 12 meses. El 20,8% lleva entre 1 año y 3 meses y el 12,5% lleva más de 3 años en paro.

El principal motivo que impulsó a los encuestados a trabajar fuera de nuestras fronteras es, para el 30,9% fue la necesidad de encontrar unas condiciones laborales mejores que las que existen en España. En segundo lugar, para el 24,3%, la posibilidad de desarrollarse profesionalmente. El alto porcentaje de desempleo existente en el sector, es motivo para que el 21,5% de los encuestados por SArq optaran por buscar un empleo fuera de nuestras fronteras mientras que el 7,7% asegura que en España su trabajo no era acorde a su formación.

Preguntados sobre sus lugares de destino a la hora de buscar una nueva oportunidad laboral fuera de España, el continente europeo es el mayoritario: el 18% de los emigrados están en Alemania, el 14% en Reino Unido, el 9% en Suiza y el 6% en Francia, así como en Bélgica y Holanda; destinos más lejanos, como Chile o China, acogen al 4% respectivamente, y EEUU, Arabia Saudí o Perú presentan un 2% de los emigrados.

Si comparamos los salarios dentro y fuera de España, vemos que mientras en España son muchos los que cobran muy poco y muy pocos los que cobran mucho, en el extranjero, o se cobra muy poco, o se tiene un sueldo en una banda relativamente alta. "Esta discrepancia probablemente se explica por la diferencias de salario al estar trabajando para una empresa seria en el exterior o ir a la aventura y trabajar en precario, y también debido a las diferencias entre los países a los que se emigra", apuntan desde el sindicato.

Arquitectos no colegiados

El Sindicato de Arquitectos (SArq) ha realizado por tercer año consecutivo un estudio global sobre las condiciones laborales de los arquitectos. La encuesta se realizó a aproximadamente a 1.000 de ellos, de los cuales casi un 40% afirmó no estar colegiado. "El análisis se ha basado en una encuesta respondida por 972 arquitectos y profesionales de la arquitectura de nuestro país, y arroja datos hasta ahora no abordados por ningún Colegio Oficial u organismo público o privado", apuntan desde SArq.

"Este estudio es el único específico en nuestro sector que. Las estadísticas anteriores realizadas en el sector por los Colegios de Arquitectos y el Consejo Superior de Colegios (CSCAE), no han tenido en cuenta a una parte muy importante de los profesionales del sector: los arquitectos no colegiados, que trabajan en su mayoría para otros arquitectos o empresas. Estos han sido invisibles también a las estadísticas oficiales de ocupación del sector, por estar empleados en su mayoría de manera ilegal como falsos autónomos.


Link: http://www.elconfidencial.com/vivienda/ ... sta_38198/


Estudia decían, tendrás un buen curro decían...

PD: Y la forma de arreglar esto, que la gente deje de estudiar por falta de dinero y todos contentos.
un muy buen amigo estuvo trabajando en madrid en un proyecto mucho tiempo metiendo horas como un hijo puta sin cobrar nada. Por supuesto luego no encontró trabajo, hasta que al final ha tenido que pirarse a PANAMÁ a trabajar a un estudio de arquitectura. Y allí está, es lamentable la situación...
El problema es que se han juntado numerosos factores:
-Por un lado una titulitis excesiva, pidiendo titulos por estupideces de trabajos hace que se tenga la percepcion de que sin carrera solo haay trabajo de reponedor, y te comes los mocos. Esto ha provocado una avalancha de gente a estudiar a la universidad, aun sin quererlo solo por no quedarse fuera del mercado.
-Por otro, un pais que genera tantos titulados y no tiene un mercado de trabajo especializado para asimilarlos. Lo dificil es crear un tejido industrial que pueda crar esos puestos de trabajo, y lo facil es recortar para reducir el numero de titulados.
-Y por ultimo, se ha tendido a pensar que al terminar la carrera te daban trabajo ipsofacto y mucha gente se ha tirado a estudiar lo mismo que muchisima otra gente y se ha dado lugar a carreras masificadas y otras no tan populares con 4 gatos, siendo las raras las que mas demanda hay.

Lo peligroso de estudiar lo mismo que muchisima mas gente esque los periodos de demanda fluctuan y jugarselo todo a una carta es arriesgado. Solo me atreveria a invertir grandes dosis de tiempo y dinero en estudiar medicina y especializacion, porque ese "mercado" siempre es estable.
Arquitectos, abogados, economistas, graduados sociales, ingenieros técnicos de todas las clases y colores, trabajadores sociales, licenciados en magisterio... Muchos licenciados y un mercado incapaz de absorberlos, sin embargo seguimos anclados en la idea de un país lleno de universidades y de licenciados buscando un trabajo acorde con esas aspiraciones sin darnos cuenta de que lo que realmente necesitamos son emprendedores y buenos profesionales de la electricidad, la electrónica, la informática, la gestión, gente capaz de gestionar una granja o cultivar de forma moderna y sostenible... Por suerte o por desgracia en España es más útil y se gana uno mejor la vida siendo buen electricista. Yo soy abogado en ejercicio con despacho abierto más de diez años y planteo reciclarme y dedicarme a otra cosa. Renovarse o morir, quien lo comprenda a tiempo aprovechará la oportunidad, quién no se quedará amargado esperando un trabajo que quién sabe si llegará.
Garranegra está baneado del subforo por "Flames"
Normal que este así el país, aquí se ha fomentado y se fomenta mucho el que todo dios tenga un titulo universitario, porque queda bien socialmente, pero no se ha hecho caso de las necesidades laborales del país, y ahora existe escasez de fresadores, torneros etc.
La formación académica, no es para que a uno le den un trabajo solo por estudiarla, la formación académica, es simplemente una forma de tener más opciones para acceder al mercado laboral, por lo que se tiene que tener visión de futuro
Ya va siendo hora que se aprecie más a los emprendedores y se les facilite ayudas, porque realmente son los que levantan el país y crean empleos.
Bueno, por los arquitectos que conozco, y que nadie se me ofenda, los arquitectos son un poco mamonzuelos, son muy vocacionales y muy obsesivos con el tema y no salen de su entorno, con lo cual encontrar oportunidades conectadas pero no relacionadas directamente con la arquitectura les es muy complicado. He visto a más haciendo prácticas sin cobrar o hacer algo con relación cero con arquitectura como cosa temporal que no cosas intermedias.

Un arquitecto debería ser capaz de hacer muchas otras cosas, pero hay que abrirse camino.
Gurlukovich escribió:Bueno, por los arquitectos que conozco, y que nadie se me ofenda, los arquitectos son un poco mamonzuelos, son muy vocacionales y muy obsesivos con el tema y no salen de su entorno, con lo cual encontrar oportunidades conectadas pero no relacionadas directamente con la arquitectura les es muy complicado. He visto a más haciendo prácticas sin cobrar o hacer algo con relación cero con arquitectura como cosa temporal que no cosas intermedias.
Un arquitecto debería ser capaz de hacer muchas otras cosas, pero hay que abrirse camino.


Los arquitectos tenían y tienen un poderoso colegio y se metían descaradamente en el trabajo especializado de otras carreras ,se llega al absurdo de que un ingeniero industrial puede diseñar una central nuclear pero no puede realizar una casa de 2 plantas ... y en el tema del urbanismo, casi han copado todas las administraciones públicas en un trabajo que puede realizar perfectamente uno con la carrera de geografía ...

Se han creído dioses, han fomentado el estilo universal en detrimento de la arquitectura vernácula y han colaborado casi criminalmente en casi todos los impactos medioambientales de la última década, sinceramente, como gremio, no me dan NINGUNA PENA.
maponk escribió:
Gurlukovich escribió:Bueno, por los arquitectos que conozco, y que nadie se me ofenda, los arquitectos son un poco mamonzuelos, son muy vocacionales y muy obsesivos con el tema y no salen de su entorno, con lo cual encontrar oportunidades conectadas pero no relacionadas directamente con la arquitectura les es muy complicado. He visto a más haciendo prácticas sin cobrar o hacer algo con relación cero con arquitectura como cosa temporal que no cosas intermedias.
Un arquitecto debería ser capaz de hacer muchas otras cosas, pero hay que abrirse camino.


Los arquitectos tenían y tienen un poderoso colegio y se metían descaradamente en el trabajo especializado de otras carreras ,se llega al absurdo de que un ingeniero industrial puede diseñar una central nuclear pero no puede realizar una casa de 2 plantas ... y en el tema del urbanismo, casi han copado todas las administraciones públicas en un trabajo que puede realizar perfectamente uno con la carrera de geografía ...

Se han creído dioses, han fomentado el estilo universal en detrimento de la arquitectura vernácula y han colaborado casi criminalmente en casi todos los impactos medioambientales de la última década, sinceramente, como gremio, no me dan NINGUNA PENA.


Pues precisamente los casos que nombras son de claro intrusismo por parte de las otras profesiones (que no digo que no puedan realizarlo, pero si alguien lo puede hacer mejor son ellos).

Yo también la veo una profesión muy limitada en cuanto a reciclarse. Si encima pretendes que cualquier ingeniero que haya dado estructuras pueda ir haciendo casas...pues vaya fiesta nos montamos.
La verdad es que tengo un amigo arquitecto, su padre tiene un estudio de arquitectura.

El padre no tiene nada de trabajo en el estudio, viven de rentas (sí, muchísimas de estos años) y del trabajo de su mujer (maestra).
Mi amigo ha montado una academia de repaso con su novia (magisterio), pero no se le ve futuro inmediato a la arquitectura y puede que nunca lleguen a los niveles que han disfrutado estos años.
gErald escribió:Pues precisamente los casos que nombras son de claro intrusismo por parte de las otras profesiones (que no digo que no puedan realizarlo, pero si alguien lo puede hacer mejor son ellos).



urbanismo ??eso debe hacerlo un experto en territorio, y eso lo hace mejor un geógrafo de aquí a Lima, con conocimientos desde geomorfología a climatología, desde impacto ambiental a patrimonio ...
Y con respecto a la exclusividad por edificar ya he dicho que es un absurdo diseñar centrales nucleares y necesitar un arquitecto para una segunda planta en una vivienda unifamiliar, lo que ocurre es que el gremio es poderoso y efectúan un auténtico lobby de presión ...
Solo tienen que ver el número de visados en los últimos años.
maponk escribió:
gErald escribió:Pues precisamente los casos que nombras son de claro intrusismo por parte de las otras profesiones (que no digo que no puedan realizarlo, pero si alguien lo puede hacer mejor son ellos).



urbanismo ??eso debe hacerlo un experto en territorio, y eso lo hace mejor un geógrafo de aquí a Lima, con conocimientos desde geomorfología a climatología, desde impacto ambiental a patrimonio ...
Y con respecto a la exclusividad por edificar ya he dicho que es un absurdo diseñar centrales nucleares y necesitar un arquitecto para una segunda planta en una vivienda unifamiliar, lo que ocurre es que el gremio es poderoso y efectúan un auténtico lobby de presión ...


Leete un PGOU y luego me dices si un cartografo o un geografo puede hacer lo mismo. Supongo que saben mucho de radios de giro de coches en garajes o del espesor de la base de un Vado.

Y que un ingeniero sepa calcular una estructura o instalaciones (cosa que tb saben hacer los arquitectos ) no significa que sepa hacer una casa habitable.Pero según tu logica....un arquitecto tambien podría hacer centrales nucleares ¿no?

Un saludo.
maponk escribió:
gErald escribió:Pues precisamente los casos que nombras son de claro intrusismo por parte de las otras profesiones (que no digo que no puedan realizarlo, pero si alguien lo puede hacer mejor son ellos).



urbanismo ??eso debe hacerlo un experto en territorio, y eso lo hace mejor un geógrafo de aquí a Lima, con conocimientos desde geomorfología a climatología, desde impacto ambiental a patrimonio ...
Y con respecto a la exclusividad por edificar ya he dicho que es un absurdo diseñar centrales nucleares y necesitar un arquitecto para una segunda planta en una vivienda unifamiliar, lo que ocurre es que el gremio es poderoso y efectúan un auténtico lobby de presión ...


No todo es calcular en esos trabajos. Para los dos casos me veo yo sobradamente capacitado (caminos), a parte que he dado varias asignaturas de urbanismo y territorio, pero eso no quita que ellos sepan tratar mejor los espacios, ya que se les orienta en esa dirección. Los lobbys son malos, y en mi opinión lo mejor seria eliminar todas las competencias, pero vamos, que este me parece de los casos menos molestos.
jorcoval escribió:La verdad es que tengo un amigo arquitecto, su padre tiene un estudio de arquitectura.

El padre no tiene nada de trabajo en el estudio, viven de rentas (sí, muchísimas de estos años) y del trabajo de su mujer (maestra).
Mi amigo ha montado una academia de repaso con su novia (magisterio), pero no se le ve futuro inmediato a la arquitectura y puede que nunca lleguen a los niveles que han disfrutado estos años.


Si llega al mismo nivel es que no hemos aprendido NADA de todo lo que está ocurriendo.
Es lo que hay, eso o te piras fuera a ver si te dan por lo menos trabajo de algo relacionado con lo tuyo.
respuesta corta: titulitis.

y porque el articulo relaciona el tema con la burbuja inmobiliaria (logico, se ha dejado de construir). pero seguramente que si investigas un poco, te encuentras panoramas similares en otras muchas carreras.

por otra parte, aunque esencialmente estoy de acuerdo con NaN, voy a enmendarle la plana de un par de cosillas de su post XD

NaN escribió:-Y por ultimo, se ha tendido a pensar que al terminar la carrera te daban trabajo ipsofacto y mucha gente se ha tirado a estudiar lo mismo que muchisima otra gente y se ha dado lugar a carreras masificadas y otras no tan populares con 4 gatos, siendo las raras las que mas demanda hay.


no estoy de acuerdo con esa relacion directa. hay carreras masificadas que siguen estando muy demandadas (justificadamente, no por titulitis), como p.ej: enfermeria, y hay carreras raras que no tienen una mierda de demanda, como p.ej: matematicas

NaN escribió:Lo peligroso de estudiar lo mismo que muchisima mas gente esque los periodos de demanda fluctuan y jugarselo todo a una carta es arriesgado. Solo me atreveria a invertir grandes dosis de tiempo y dinero en estudiar medicina y especializacion, porque ese "mercado" siempre es estable.


muy muy poca gente hace mas de una carrera o incluso un "simple" ciclo. cualquier especializacion ya es "jugarsela" en ese sentido

pd. comentando sobre este tema. yo conozco gente con ingenieria terminada que en los ultimos 7 años solo han trabajado 1... y no de lo que habian estudiado.

y dicho sea de paso. ojala otros muchos sectores defendieran "lo suyo" como hacen los arquitectos. es la unica manera de defender tu terruño sin que te tomen otra media docena de terruños como su patio de recreo particular, como ocurre con la informatica.
Pshyko escribió: Supongo que saben mucho de radios de giro de coches en garajes o del espesor de la base de un Vado.

.


Perdóname pero eso que dices es una chorrada, en un PGOU como en un modelo territorial entran muchas más cosas que las dimensiones de un vado o radios de giro, se trata de dar racionalidad a los elementos estructurantes de una ciudad, y se necesitan conocimientos de todo tipo,desde físicos a históricos, desde clima a hidrología, no sólo la estructura de un edificio determinado, se necesitan conocer las infraestructuras viarias, ferrocarriles y un largo etcétera ...
Gerald, estoy de acuerdo contigo, a que jode que un arquitecto lleve el asfaltado de una calle o la instalación de saneamientos o redes eléctricas ??? pues eso también ha querido hacerlo el arquitecto en exclusiva, te digo más, hasta el diseño de un puente si les dejas ...sólo digo que el lobby de los arquitectos ha hecho mucho daño al resto de carreras y además, lo que es más importante, ha sido participe activo de este sinsentido inmobiliario, y es lógico ganar dinero, no es lógico diseñar unos chalets en una montaña donde se producen deslaves ...

edito:aunque este despropósito no es exclusivo de los arquitectos ...
Los que trabajen ilegalmente ellos sabrán por qué lo hacen.

Los mileuristas tienen dinero al menos.

Yo lo único que leo aquí es que en arquitectura el paro empieza a alarmar, pues bienvenidos a España xD

Por suerte hay otros países, España no es la única carta de la baraja.
Y muchas otras profesiones .

¿ que esperais que haga la gente ? , o pirarse de esta M....a de pais , o trabajar en B , o cobrar una mierda .

Las opciones son esas.
Pshyko escribió:
maponk escribió:
gErald escribió:Pues precisamente los casos que nombras son de claro intrusismo por parte de las otras profesiones (que no digo que no puedan realizarlo, pero si alguien lo puede hacer mejor son ellos).



urbanismo ??eso debe hacerlo un experto en territorio, y eso lo hace mejor un geógrafo de aquí a Lima, con conocimientos desde geomorfología a climatología, desde impacto ambiental a patrimonio ...
Y con respecto a la exclusividad por edificar ya he dicho que es un absurdo diseñar centrales nucleares y necesitar un arquitecto para una segunda planta en una vivienda unifamiliar, lo que ocurre es que el gremio es poderoso y efectúan un auténtico lobby de presión ...


Leete un PGOU y luego me dices si un cartografo o un geografo puede hacer lo mismo. Supongo que saben mucho de radios de giro de coches en garajes o del espesor de la base de un Vado.

Y que un ingeniero sepa calcular una estructura o instalaciones (cosa que tb saben hacer los arquitectos ) no significa que sepa hacer una casa habitable.Pero según tu logica....un arquitecto tambien podría hacer centrales nucleares ¿no?

Un saludo.

Yo no sé de arquitectos ni geografos pero... se ve cada cosa...el otro día sin ir más lejos, estabamos en un wc nuevo y vi a un arquitecto preguntando a un peón que atornillava un espejo el un baño si sabía como eran los lavabos de minusválidos (el arquitecto era supuestamente el que diseñó el baño de paralímpicos...) por si era mejor y comodo poner una barra aquí o allá o... Y sí, estabamos dentro del lavabo ya construido con la taza ya puesta...Total, q el tío ni había mirado distancias ni espacio de giro de uNa silla ni altura de la taza ni nada de nada que no fuera la puerta bien ancha...
maponk escribió:
Pshyko escribió: Supongo que saben mucho de radios de giro de coches en garajes o del espesor de la base de un Vado.

.


Perdóname pero eso que dices es una chorrada, en un PGOU como en un modelo territorial entran muchas más cosas que las dimensiones de un vado o radios de giro, se trata de dar racionalidad a los elementos estructurantes de una ciudad, y se necesitan conocimientos de todo tipo,desde físicos a históricos, desde clima a hidrología, no sólo la estructura de un edificio determinado, se necesitan conocer las infraestructuras viarias, ferrocarriles y un largo etcétera ...
Gerald, estoy de acuerdo contigo, a que jode que un arquitecto lleve el asfaltado de una calle o la instalación de saneamientos o redes eléctricas ??? pues eso también ha querido hacerlo el arquitecto en exclusiva, te digo más, hasta el diseño de un puente si les dejas ...sólo digo que el lobby de los arquitectos ha hecho mucho daño al resto de carreras y además, lo que es más importante, ha sido participe activo de este sinsentido inmobiliario, y es lógico ganar dinero, no es lógico diseñar unos chalets en una montaña donde se producen deslaves ...

edito:aunque este despropósito no es exclusivo de los arquitectos ...


Totalmente de acuerdo contigo. Por eso una de las especialidades de arquitectura es Urbanismo, para además de saber hacer edificios racionales y conocer sus necesidades y las de sus habitantes puedan incluir todos los condicionantes a los que haces referencia....eso y que también aprenden a redactar la normativa urbanística, los PGOU, PERI con carácter legal...Si conoces a un geografo que sepa todo eso seguramente ha estudiado también arquitectura.
Un saludo.
Pshyko escribió:Leete un PGOU y luego me dices si un cartografo o un geografo puede hacer lo mismo. Supongo que saben mucho de radios de giro de coches en garajes o del espesor de la base de un Vado.

Y que un ingeniero sepa calcular una estructura o instalaciones (cosa que tb saben hacer los arquitectos ) no significa que sepa hacer una casa habitable.Pero según tu logica....un arquitecto tambien podría hacer centrales nucleares ¿no?

Un saludo.


Si, el espesor de la base de un vado es la clave del PGOU, para mi es lo mas importante, es lo primero que busco, y no la clasificación de los usos del suelo.
Earths36 escribió:
Pshyko escribió:Leete un PGOU y luego me dices si un cartografo o un geografo puede hacer lo mismo. Supongo que saben mucho de radios de giro de coches en garajes o del espesor de la base de un Vado.

Y que un ingeniero sepa calcular una estructura o instalaciones (cosa que tb saben hacer los arquitectos ) no significa que sepa hacer una casa habitable.Pero según tu logica....un arquitecto tambien podría hacer centrales nucleares ¿no?

Un saludo.


Si, el espesor de la base de un vado es la clave del PGOU, para mi es lo mas importante, es lo primero que busco, y no la clasificación de los usos del suelo.


Bueno hombre era un ejemplo chorras para destacar que la normativa urbanística no trata sólo de hacia donde crece una ciudad sino que lleva algo más. Por supuesto lo más importante son las clases de suelo, usos y usos compatibles...pero en la normativa urbanística hay mucho más que eso y eso sólo lo conoce el técnico que se preparó para ello.

Un saludo
No ya, es que el ejemplo me ha matado xDD
Pshyko escribió:. Por supuesto lo más importante son las clases de suelo, usos y usos compatibles...pero en la normativa urbanística hay mucho más que eso y eso sólo lo conoce el técnico que se preparó para ello.

Un saludo



Lo más importante tampoco, que se ha llegado a conceder licencias a tanatorios mal orientados "inundando" la ciudad del olor porque no se había hecho un estudio previo, o no saber la capacidad de campo de un humedal cercano produciendo escorrentías en calles principales, el urbanismo es MUCHO más ... por eso lo de el enfoque multidisciplinar, y no únicamente un gremio en concreto.

edito:ejemplo sevilla, si el tanatorio estuviera en bellavista en lugar de en el poligono norte, cada muerto que se quemara acababa en la ropa de media ciudad ...
Yo soy aparejador y hablando sobre el tema del hilo he de reconocer que la ostia que nos hemos dado nos la merecemos. La falta de ética profesional de muchos técnicos unida a la falta de escrúpulos de los bancos (y un poco a la cabeza loca de la gente) nos ha llevado a quedarnos sin trabajo y a diseminar España de esperpentos urbanísticos y viviendas inhabitables que por desgracia estarán con nosotros durante décadas sino cientos de años.
Pero yo no eh!! yo soy un aparejador majo XD.

Un saludo.

Edit: Maponk, es que precisamente de lo que tratan los usos del suelo es de lo que puedes poner o no en determinadas zonas. El problema en muchos casos no es el desconocimiento sino la falta de ética profesional y la corrupción. Y como ejemplo te pongo el PGOU anulado por el Tribunal Superior de mi ciudad...estoy seguro que el arquitecto tenia los conocimientos para hacerlo correctamente, pero prefirió hacerse rico XD
Pshyko escribió:Yo soy aparejador y hablando sobre el tema del hilo he de reconocer que la ostia que nos hemos dado nos la merecemos. La falta de ética profesional de muchos técnicos unida a la falta de escrúpulos de los bancos (y un poco a la cabeza loca de la gente) nos ha llevado a quedarnos sin trabajo y a diseminar España de esperpentos urbanísticos y viviendas inhabitables que por desgracia estarán con nosotros durante décadas sino cientos de años.
Pero yo no eh!! yo soy un aparejador majo XD.

Un saludo.


Por curiosidad, ¿qué hace exactamente un aparejador? ¿Es como un jefe de proyecto?

Si no es el jefe, ¿quién hay por encima del aparejador, aparte del arquitecto (que supongo que no suele estar en la zona de trabajo)?
Atmósfera protectora escribió:
Pshyko escribió:Yo soy aparejador y hablando sobre el tema del hilo he de reconocer que la ostia que nos hemos dado nos la merecemos. La falta de ética profesional de muchos técnicos unida a la falta de escrúpulos de los bancos (y un poco a la cabeza loca de la gente) nos ha llevado a quedarnos sin trabajo y a diseminar España de esperpentos urbanísticos y viviendas inhabitables que por desgracia estarán con nosotros durante décadas sino cientos de años.
Pero yo no eh!! yo soy un aparejador majo XD.

Un saludo.


Por curiosidad, ¿qué hace exactamente un aparejador? ¿Es como un jefe de proyecto?

Si no es el jefe, ¿quién hay por encima del aparejador, aparte del arquitecto (que supongo que no suele estar en la zona de trabajo)?



Es el que curra, el que trata con la canalla obrera y el que cobra un tercio de lo que cobra el arquitecto ... [toctoc] [toctoc] [toctoc]
Sí, eso lo sabía más o menos.

¿Pero eres responsable del resultado final? Aparte de errores de cálculo del arquitecto.
¿Eres el jefe en el sitio de la construcción?
Un aparejador tiene por ley atribuida la dirección de ejecución material de las obras en las que participe un arquitecto. Esto es todas las obras de edificación (no es lo mismo que construcción) y alguna más. La dirección de obra básicamente consiste en comprobar in situ que la obra cumple con lo especificado en el proyecto, realiza los controles de calidad, ensayos....
También solemos llevar la coordinación de seguridad (tenemos formación en prevención de riesgos laborales), hacemos rehabilitaciones mientras no toquemos estructura, fachada o cubierta, hacemos cambios de uso, proyectos de reforma interior de locales, certificaciones energéticas de edificios existentes (gran estafa XD ), ITE, informes periciales....y muchas más cosas, la verdad es que a veces me llega una solicitud y tengo que llamar al Colegio a ver si puedo o no puedo jejejeje.

En cuanto a cobrar....si un arquitecto se lleva un 8-9% del PEM yo me llevo un 3,5% más o menos.

En cuanto a responsabilidades....por cada obra he de tener tres seguros, unos de 2 años uno de 5 y otro de 10 años. Si te hago la dirección facultativa de tu vivienda unifamiliar y a los 10 años se te abre un pilar me denuncias sin problemas. A mi, al arquitecto, a la contrata y a todos los que participamos en la obra.

Edito para añadir que la dirección facultativa es la representación del propietario en la obra y es la que vela por sus intereses enfrentadonse a la constructora. Por eso si alguna vez os haceis una casa, contratad vosotros a la dirección facultativa y no aceptéis que os la imponga la constructora (practica más que habitual).
Sorprende leer algunas respuestas y su explicación.
"Sobran titulados".

No sobran titulados, señores. Faltan emprendedores y( por experiencia os digo) créditos y facilidades para las PYMES.
Pshyko escribió:Un aparejador tiene por ley atribuida la dirección de ejecución material de las obras en las que participe un arquitecto. Esto es todas las obras de edificación (no es lo mismo que construcción) y alguna más. La dirección de obra básicamente consiste en comprobar in situ que la obra cumple con lo especificado en el proyecto, realiza los controles de calidad, ensayos....
También solemos llevar la coordinación de seguridad (tenemos formación en prevención de riesgos laborales), hacemos rehabilitaciones mientras no toquemos estructura, fachada o cubierta, hacemos cambios de uso, proyectos de reforma interior de locales, certificaciones energéticas de edificios existentes (gran estafa XD ), ITE, informes periciales....y muchas más cosas, la verdad es que a veces me llega una solicitud y tengo que llamar al Colegio a ver si puedo o no puedo jejejeje.

En cuanto a cobrar....si un arquitecto se lleva un 8-9% del PEM yo me llevo un 3,5% más o menos.

En cuanto a responsabilidades....por cada obra he de tener tres seguros, unos de 2 años uno de 5 y otro de 10 años. Si te hago la dirección facultativa de tu vivienda unifamiliar y a los 10 años se te abre un pilar me denuncias sin problemas. A mi, al arquitecto, a la contrata y a todos los que participamos en la obra.

Edito para añadir que la dirección facultativa es la representación del propietario en la obra y es la que vela por sus intereses enfrentadonse a la constructora. Por eso si alguna vez os haceis una casa, contratad vosotros a la dirección facultativa y no aceptéis que os la imponga la constructora (practica más que habitual).


Vamos, que sois un cajón de sastre a la altura de "traductor/secretario/administrativo con 4 idiomas que haga funciones de recepción y sepa contabilidad avanzada".

Os deberían llamar "maestro de obra" o algo así que denotara mucho más rango, porque a efectos prácticos sois la persona que lo controla todo.
Tenía entendido que muchos trabajos de arquitecto se subcontractaban al extranjero como Argentina por la diferencia de sueldos.
Microfil escribió:Tenía entendido que muchos trabajos de arquitecto se subcontractaban al extranjero como Argentina por la diferencia de sueldos.


Para ser sincero.....el 70% de los trabajos de arquitecto se subcontratan, tanto a delineantes como a ingenieros como a aparejadores. Hace poco yo me comí el proyecto entero de una vivienda unifamiliar para una amiga arquitecta, ella me dió la distribución, acabados, orientaciones....y yo lo metí en norma, calcule, delinee, medí y valore...Eso si, para pedir licencia de obra, los proyectos han de ser visados por el colegio profesional por lo que el arquitecto que subcontrata ha de asumir la autoria del proyecto.

Antes todos los arquitectos tenían su estudio con su par de delineantes, muy probablemente su jefe de estudio y un aparejador colaborador por lo que proyectar lo que se dice proyectar, poco. Hacían los estudios previos y el programa de necesidades y el resto lo supervisaban. Hoy en día nadie tiene suficiente trabajo como para contratar a nadie y cada vez más los arquitectos vuelven a dibujar, proyectar, calcular...

Pero si un arquitecto extranjero realiza un proyecto siempre necesitará un arquitecto colegiado en España (y más concretamente en la comunidad autónoma). A mi me pasa lo mismo con un proyecto que vamos a hacer en otro país, necesitamos contar con un arquitecto local.

Un saludo
Pompadur está baneado por "clon de usuario baneado"
hoy dia tener cualquier trabajo no tiene nada de ilegal.
los ilegales son los ladrones que nos gobiernan.
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