Gurlukovich escribió:KorteX escribió:La gran parte de los problemas económicos de Cuba no vienen por el sistema socialista (que si no llega a ser por éste, el "bache" hubiera sido más que considerable), sino por la brutal caída del PIB en más de un 30% [2] por perder sus socios comerciales (se quedaron de la noche a la mañana sin poder exportar o importar) cuando se desintegró el bloque socialista (principio de los 90s). Para que os hagáis a la idea, la economía española ha caído el PIB como un 3 o 4% y lo llamamos crisis, así que imaginaros algo 10 veces mayor.
Cuba perdió todos esos socios debido a que la única razón por la que le compraban productos agrícolas caros y le vendían petróleo barato es que eran un país comunista a un tiro de piedra de los EEUU, pura estrategia militar. Si hubiera tenido una agricultura competitiva para exportar habrían vendido a estos y a otros.
Que los Estados Unidos tengan un bloqueo económico es para empezar consecuencia directa del comunismo, pero si fueran competitivos tendrían otros clientes fuera.
Además yo no contaría con que se haya acabado el "periodo especial", ahora tienen petróleo barato gracias a enviar médicos a Venezuela a cambio, pero Venezuela está al límite y no va a poder seguir gastando el petróleo a lo tonto. Cuba recaerá si le cierran el grifo porque no tiene alternativas.Por cierto, decir que en Cuba se premia igual al que es médico que al que se rasca la barriga es una falacia enorme, más que nada porque el sistema socialista establece "a cada cual según su trabajo", destacando la figura del parásito al que no solo no se le subvenciona sino que se le castiga. En Cuba un médico gana fácilmente el doble que un obrero de la construcción.
Cuba es un país donde los catedráticos con plaza fija en una universidad pública han dejado su empleo para montar restaurantes como autónomos (desde que el gobierno lo permite) porque sacan mucho más dinero, y con eso está todo dicho. Salió en el Salvados que rodaron en Cuba y ya te digo yo que el restaurante era tan cutre que podría estar en las Barranquillas y en España difícilmente entrarías.
![[carcajad]](/images/smilies/nuevos/risa_ani2.gif "carcajada")
, el marxismo vende exactamente el mismo cuento.![[qmparto]](/images/smilies/net_quemeparto.gif "Que me parto!")
. http://www.youtube.com/watch?v=42F3rBSe91E (el vídeo de de Cubainformacion, el canal de información de una asociación de amistad con Cuba afincada en el País Vasco).[]_[] escribió:El problema de cuba como de todos los países "socialistas/comunistas" es que es el marxismo es una estafa que tanto como walras como menger desmontaron al ser una teoría muy estupida desde el punto de vista "cientifico" desde el principio.
Quitando de lado el punto de vista economico la revolución socialista de revolucionario tiene bastante pero bastante poco ya que son practicamente las mismas tonterías que derivaron en la creación de la iglesia catolica apostolica romana y el retraso miserable que vivió los siguientes mil años el ser humano, el nuevo testamento habla de lo mismo que su obra magna el capital modificando un poco la pellicula (la del nuevo testamento esta bastante mejor elaborada por eso dura mas tiempo):
-en la del capital venden la moto de que después de la miserable dictadura del proletariado "temporal" te espera el paraiso en la tierra que es la utopía comunista, en el nuevo testamento que después del paso miserable en la tierra "temporal" te espera paraíso pero en el cielo.
-en el nuevo testamento también venden la película de que los últimos serán los primeros ya que contra mas miserable haya sido tu vida si eres creyente mejor te ira en el cielo
-el nuevo testamento habla pestes de los ricos, los comerciantes y demás todo sangres sucias no dignos de la gloria divina, el marxismo hace lo propio.
-ambos hablan de la llegada del hombre nuevo y por lo tanto es necesario que exista un grado máximo de adoctrinación.
-en un sitio dicen que resistirse a la autoridad es resistirse a dios, en otro que es resitirse al pueblo (vamos que la coacción de todo tipo esta muy bien al ser por un bien supremo)
............se pueden poner mas ejemplos pero es muy evidente que guardan lineas argumentales similares.
Al final todo acaba derivando en lo mismo, unos adoran a los santos y a jesucristo otros a los "martires" revolucionarios y al che, todo se justifica de la misma forma solo que donde unos dicen dios otros dicen marx, obviamente quien no lo entiende o lo discute es que es un hereje, a todos les espera el paraiso soñado de una u otra forma etc etc etc.
Además es que en los conventos de clausura a día de hoy se puede vivir la misma historia cambiando un poco la argumentación todos tienen techo y comida garantizada en plena crisis, la riqueza se reparte a partes "iguales" y los lideres pues aunque sean muy iguales viven en el vaticano por eso del bien común, no hace falta irse a cuba para disfrutar la "revolución"
Qué lejos ha quedado el sujeto Simón que encabezó el hilo []_[] escribió:El problema de cuba como de todos los países "socialistas/comunistas" es que es el marxismo es una estafa que tanto como walras como menger desmontaron al ser una teoría muy estupida desde el punto de vista "cientifico" desde el principio.
Quitando de lado el punto de vista economico la revolución socialista de revolucionario tiene bastante pero bastante poco ya que son practicamente las mismas tonterías que derivaron en la creación de la iglesia catolica apostolica romana y el retraso miserable que vivió los siguientes mil años el ser humano, el nuevo testamento habla de lo mismo que su obra magna el capital modificando un poco la pellicula (la del nuevo testamento esta bastante mejor elaborada por eso dura mas tiempo):
-en la del capital venden la moto de que después de la miserable dictadura del proletariado "temporal" te espera el paraiso en la tierra que es la utopía comunista, en el nuevo testamento que después del paso miserable en la tierra "temporal" te espera paraíso pero en el cielo.
-en el nuevo testamento también venden la película de que los últimos serán los primeros ya que contra mas miserable haya sido tu vida si eres creyente mejor te ira en el cielo
-el nuevo testamento habla pestes de los ricos, los comerciantes y demás todo sangres sucias no dignos de la gloria divina, el marxismo hace lo propio.
-ambos hablan de la llegada del hombre nuevo y por lo tanto es necesario que exista un grado máximo de adoctrinación.
-en un sitio dicen que resistirse a la autoridad es resistirse a dios, en otro que es resitirse al pueblo (vamos que la coacción de todo tipo esta muy bien al ser por un bien supremo)
............se pueden poner mas ejemplos pero es muy evidente que guardan lineas argumentales similares.
Al final todo acaba derivando en lo mismo, unos adoran a los santos y a jesucristo otros a los "martires" revolucionarios y al che, todo se justifica de la misma forma solo que donde unos dicen dios otros dicen marx, obviamente quien no lo entiende o lo discute es que es un hereje, a todos les espera el paraiso soñado de una u otra forma etc etc etc.
Además es que en los conventos de clausura a día de hoy se puede vivir la misma historia cambiando un poco la argumentación todos tienen techo y comida garantizada en plena crisis, la riqueza se reparte a partes "iguales" y los lideres pues aunque sean muy iguales viven en el vaticano por eso del bien común, no hace falta irse a cuba para disfrutar la "revolución"
KorteX escribió:¿Pero tú alguna vez has leído algo de Karl Marx? Porque ojo, yo no me he leído "El Capital" entero, no tengo tanto tiempo ni ganas de leerme semejante tocho (que encima son 3) con términos complicados, pero si me he interesado y dedicado tiempo a leer obras que lo sintetizan y explican para las clases populares, siendo infinitamente más sencillo su entendimiento. Quizás deberías echarle un vistazo aunque solamente sea para no soltar cosas que te suenan de oídas, lo tienes hasta en versión manga.
KorteX escribió:Es que comparar un libro donde se estudia y critica la economía política actual con el nuevo testamento es como poco un disparate. ¿En qué parte de la biblia hace un estudio socioeconómico o se habla de los medios de producción? Es que es totalmente absurda la comparación y ya la parte que inventas de que los últimos serán los primeros, es ya un sin sentido desde el punto de vista de que el propósito del marxismo es que los medios de producción estén en manos de todos haciendo que las clases sociales queden obsoletas, por tanto, no habría ni primeros ni últimos.
KorteX escribió:Por no decir que lo que se ha dado en Cuba y en los extintos países del bloque socialista, es el socialismo (para más redundancia), gran parte de los países que pasaron de la economía socialista al capitalismo no solo no mejoraron sino que se hundieron en la miseria, empezando por la propia Federación Rusa y siguiendo con lo que fue Yugoslavia, Rumanía, Moldavia, Bulgaria... [1] Con la excepción de las perlas del Báltico y Polonia (por propio interés de la Unión Europea y en especial de Alemania), el resto no han levantado cabeza y la situación de los ciudadanos ha empeorado considerablemente.
El comunismo es una utopía como bien has dicho, ni tu ni yo ni probablemente nuestros hijos o nietos lo verán, es aventurarse a decir cómo sería un mundo justo futuro, probablemente cuando el mundo se encontraban en la época feudal y ésta estaba en decadencia también habría alguien que tras ver las condiciones actuales en las que se encontraba la sociedad pues aventuró a decir lo bueno que sería un mundo más justo... y aún estamos esperándolo.
del proletariado, ni de que tu vida "temporalmente" en la tierra es una jodida mierda porque dios así lo desea. .KorteX escribió:Y bueno, como siempre el asunto del hilo se ha derivado al típico debate entre socialismo/capitalismo (con demagogias que no vienen al cuento)
(si no sería un repugnante personaje como simon) y las del otro que el estado democratico actual montado es un fracaso con dificil solución ya que solo sirve para perjudicar a la mayoría y beneficiar a una minoría (vamos que se traduce en que viva de la ostia rajoy, zapatero y sus amigos aunque le den por culo al resto que es algo bastante mas parecido al socialismo cubano tan revolucionario y a lo que paso con la llegada de jesucristo y el nuevo testamento). 
