Sobre la carrera de informatico

grovestr escribió:

mopas69 escribió:Lo de hacer cursos y másters (los consideran así en muchos sitio sin serlos realmente pero bueno, el temario es prácticamente el mismo) que he hablado en el hilo no me refiero a cursos gratuitos precisamente... los casos que conozco de gente que en vez de carrera, han optado satisfactoriamente, por este camino han tenido que "pagar" de lo lindo. Eso también lo tienes que tener en cuenta.

Un cursos de programación en .NET por ejemplo de unas 300 horas (y me quedo corto) te va costar cerca de los 12.000 euros eh, ojo que no es gratis. Con menos horas no es suficiente para ver todo lo que abarca... pero vamos yo no soy programador, cualquiera te puede orientar mejor.

Si no tienes posibilidades económicas en este sentido, quizás sí sea mejor optar por hacer la carrera.

a tomar por culo xD, yo ya pensaba de primeras que eran de pago y los estuve asi mirando y tambien sabia de su larga duracion... pero no vi precios y los esperaba mas asequibles me la han metido doblada entonces lul xD.
Lo que me da mas miedo esque si ya de por si la carrera es jodida y yo la haga mas dificil metiendome a partir de un bachiller facil .Pero bue.. la cosa esta en que no se el nivel de dificultad exacto y todo lo que se es lo que dicen de oidas xD pues termina acojonando tanta mierda que le echan a la carrera xD. No se despues de tantas quejas y mis especificos "problemas y/o cagadas" tengo muchas dudas si meterme o que T_T....

No se estoy echo un puto lio... T_T... entre unas cosas y otras ya lo dudo todo xD... quizas vaya hasta a economicas que me mola tambien (por lo menos lo que se da en bachiller) pero a saber lo que te mete luego en en la carrera lul... visto lo visto :S....

Esa es de la que me he licenciado yo ... hay mucha mierda, como en todas las carreras, la mayor parte teoría. A mi me gustó la carrera pero a mucha otra gente no. En el bachiller ves macroeconomía y microeconomía, que es lo más bonito de la carrera pero también hay matemáticas, estadística, econometría... y mucha optativa que no sirve para nada...

Se te vé liado si

deathline escribió:

Nagaroth escribió:

deathline escribió:Pero oye yo me plantearia buscar otra empresa si en 5 años mi sueldo no pasa de los 1000 €..., más que nada porque allí no hay futuro, y si en 5 años no lo ves claro a lo mejor es que el miedo al cambio que tienes es demasiado alto....

Nadie ha dicho que en 5 años el sueldo no supere los 1000€, estamos hablando de sueldos de entrada al terminar los estudios. Lo de buscar otra empresa es muy fácil decirlo pero depende de dónde se viva y si te quieres seguir dedicando a la informática no hay mucho donde elegir salvo que estés en Madrid, Barcelona o similar.

¿Que quieres una silla de directivo al salir de la carrera?, es normal que al principio comas mierda, como en todas las profesiones, has de aprender la realidad de la profesión, pero en 2 años te colocas fácil fácil en 1300 €/Mes.
Yo a media carrera me puse a trabajar compaginando estudios y trabajo y al terminar la carrera ya cobraba bastante más de los 1000€, eso sí, tenia una clausula donde me obligaban a acabar la carrera en X tiempo.
Y si en tu lugar de residencia no tienes futuro o cambias de residencia, o buscas otra cosa...

Una cosa es querer una silla de directivo y otra bien distinta un sueldo digno y a la altura de las circunstancias, hay un poquitín de diferencia. Algunos parece que encontráis razonable que un informático cobre menos que un pizzero, personalmente puedo decir que en los 3 trabajos que tuve antes de terminar los estudios (y ninguno de ellos tenía que ver con la informática, sino que eran más bien trabajos "basurilla" para sacar pelas mientras tanto) se cobraba más y se trabajaba menos, y eso entrando sin experiencia ni enchufes. Hay que saber distinguir y tener ciertos baremos claros, que porque en 2 años tú cobrases 1300+ € no quiere decir que esa sea ni de lejos la media del sector.

Yo es que me parto con la gente que sugiere que uno se busque otra cosa como quien se cambia de camisa, parece que no leéis las noticias sobre la realidad laboral del país en estos momentos. Si tu has tenido suerte enhorabuena, pero ten bien presente que no todo el mundo está en la misma situación y si la gente no está mejor no es porque no quiera, sino porque no puede.

La situación está muy mala pero para cuando ellos hayan acabado la carrera las cosas estarán mejor (esperemos) por lo tanto tampoco podemos hablar de cómo está ahora el panorama...

Nagaroth escribió:Una cosa es querer una silla de directivo y otra bien distinta un sueldo digno y a la altura de las circunstancias, hay un poquitín de diferencia. Algunos parece que encontráis razonable que un informático cobre menos que un pizzero, personalmente puedo decir que en los 3 trabajos que tuve antes de terminar los estudios (y ninguno de ellos tenía que ver con la informática, sino que eran más bien trabajos "basurilla" para sacar pelas mientras tanto) se cobraba más y se trabajaba menos, y eso entrando sin experiencia ni enchufes. Hay que saber distinguir y tener ciertos baremos claros, que porque en 2 años tú cobrases 1300+ € no quiere decir que esa sea ni de lejos la media del sector.

Yo es que me parto con la gente que sugiere que uno se busque otra cosa como quien se cambia de camisa, parece que no leéis las noticias sobre la realidad laboral del país en estos momentos. Si tu has tenido suerte enhorabuena, pero ten bien presente que no todo el mundo está en la misma situación y si la gente no está mejor no es porque no quiera, sino porque no puede.

Macho es que yo no sé que os pensais, a la empresa le importa 3 pitos la carrera, porque tristemente la universidad esta años luz de la realidad empresarial, y lo que aprendes a efectos de empezar a trabajar no sirve para mucho, así que el valor que aportas a la empresa, por mucho título que tengas, es poco y te pagan en base a eso no a tus estudios.

Es así de simple, y cuando te toca sufrirlo no lo ves, pero cuando lo ves desde otra prespectiva te das cuenta de que esto es lo que hay.

Oye y buscar trabajo no significa que dejes tu actual trabajo, "busque, compare y si encuentra algo mejor compre", ofertas en infojobs siguen apareciendo, pero bueno como estamos en crisis pa'que mirar nada ¿no?

PD: La suerte no te encuentra la has de buscar.

deathline escribió:Macho es que yo no sé que os pensais, a la empresa le importa 3 pitos la carrera, porque tristemente la universidad esta años luz de la realidad empresarial, y lo que aprendes a efectos de empezar a trabajar no sirve para mucho, así que el valor que aportas a la empresa, por mucho título que tengas, es poco y te pagan en base a eso no a tus estudios.

Obviamente, lo que vale es en lo que resultas útil a la empresa.

Sim embargo, eso no quiere decir que lo que aprendes en la carrera no sirva. De hecho, sirve y mucho.

Ah, claro, si hablas de trabajos de tienda de informática o de programación "en plan churrería", entonces sí, de poco te sirve.

elenur escribió:Obviamente, lo que vale es en lo que resultas útil a la empresa.

Sim embargo, eso no quiere decir que lo que aprendes en la carrera no sirva. De hecho, sirve y mucho.
Ah, claro, si hablas de trabajos de tienda de informática o de programación "en plan churrería", entonces sí, de poco te sirve.

Uyyy siii, es verdad!
No recordaba las magistrales clases de gestión de proyectos, riesgos, que me dieron en la universidad, los proyectos de churreria que dices, son los que fallan por malas definiciones de ambito, mala gestión de riesgos y un peor management, conceptos que en la universidad no aparecen de refilón.

Al final sales de la carrera y tienes la sensación que la mitad o más de asignaturas que has hecho son realmente inaplicables para la realidad de tu trabajo, por cierto, yo llevo más de 10 años de profesión y aún no he tenido que lidiar con una integral por partes ni con un camino euleriano...

Siento joderte los años que lleves estudiados, pero tranquilo a parte de muchos conocimientos inservibles algunos sirven y te has de quedar con esos a parte es condición indispensable para formarte en cosas que realmente si que te serviran (Masters, certificaciones...) y para que tu curriculum no quede descartado de los primeros.

Es lo que dice deathline, al final lo que cuenta es la experiencia y las certificaciones oficiales. Yo ahora mismo como esta jodido el asunto estoy haciendo un curso de macromedia flash, dreamweaver y adobe premiere. De mientras estoy esperando a que me llamen de tecnico de mantenimiento (rebajandome de categoria claro), lo bueno es que te hacen un curso durante unos meses en Valencia y despues es horario de mañanas por lo que la tarde la tienes libre para estudiar por ejemplo un master jeje.

Yo he estudiado telecomunicaciones pero la especialidad de redes y muchas de las asignaturas son comunes con las de informatica, asi que tambien ando jodido. Y no sera por los estudios y cosas que se que no encuentro trabajo sino por la experiencia y porque hay mucha gente en el paro. Es normal que si pueden elegir escojan a alguien con experiencia.

Un saludo

Yo no tengo la carrera, me saqué el modulo de DAI precisamente porque no me apetecía perder 5 años (con suerte) estudiando un 60% de cosas que no me interesan (mates, fisica, etc) y os aseguro que no me arrepiento en absoluto, trabajo en una multinacional y cobro bastante bien, más que algunos compañeros con carrera y tal.

Vamos, que no tiene nada que ver una cosa con la otra, yo veo más importante la experiencia que los conocimientos base. En la carrera vas a aprender mucho de muchos lenguajes, pero al final vas a trabajar con uno solo y las aplicaciones que haces en la universidad no se parecen en nada a las aplicaciones que luego te van a pedir en una empresa.

Por culpa de lo mal que está la enseñanza en España, precisamente por la cantidad de MIERDA que te meten en las carreras, es por lo que yo digo que la hacer una carrera no siempre es lo mejor.

YaW confirma todo lo que digo... si tenéis posibilidades económicas, cursos y másters de cabeza antes que carrera (de informática, claro)

mopas69 escribió:Por culpa de lo mal que está la enseñanza en España, precisamente por la cantidad de MIERDA que te meten en las carreras, es por lo que yo digo que la hacer una carrera no siempre es lo mejor.

YaW confirma todo lo que digo... si tenéis posibilidades económicas, cursos y másters de cabeza antes que carrera (de informática, claro)

¿Pero para hacer un master no necesitas antes la carrera? Pregunto porque no estoy seguro ya que he oido por ahi que no hacia falta tener la carrera.

Para hacer una tecnica hacer industrial que es la que mas salidas tiene.

oconnell_2k4 escribió:

mopas69 escribió:Por culpa de lo mal que está la enseñanza en España, precisamente por la cantidad de MIERDA que te meten en las carreras, es por lo que yo digo que la hacer una carrera no siempre es lo mejor.

YaW confirma todo lo que digo... si tenéis posibilidades económicas, cursos y másters de cabeza antes que carrera (de informática, claro)

¿Pero para hacer un master no necesitas antes la carrera? Pregunto porque no estoy seguro ya que he oido por ahi que no hacia falta tener la carrera.

Para hacer una tecnica hacer industrial que es la que mas salidas tiene.

Si, lo he dicho antes. En muchos sitios lo llaman másters pero no son como tal, simplemente para atraer más. Para hacer un máster necesitas tener carrera, ser directivo de empresa o tener varios años de experiencia (en estos casos te suelen hacer una entrevista y si lo ven apropiado te aceptan) Date cuenta que son muy específicos.

No obstante, esos "másters" son igual de caros que los realmente másters y de contenido también, únicamente que en tu CV no puedes poner que es un máster, o si lo pones y el entrevistador se da cuenta, quedarás un poco mal...

Pues yo sí recomiendo una carrera. Quizá sea porque la estoy haciendo, o quizá los que no la recomiendan es porque no la han hecho (cada uno barre para su casa), el caso es que creo que ese 60% de "cosas que te enseñan que no valen para lo que quiero hacer" te proporcionan más que pura teoría, son ciertos conocimientos que es bueno tener, especialmente para que tu futuro profesional sea lo más flexible posible. Lo de especializarse en algo, hacer un máster etc, está genial, es más, es el complemento ideal después de terminar una carrera, pero por sí solo no tienen demasiado valor; estás especializado en una materia concreta y seguro que puedes desempeñar ese trabajo mejor que alguien que tiene la carrera, pero qué pasa si el día de mañana esa especialización no vale para nada? (ya sabéis, en esto de la ciencia el que no corre vuela, y las cosas cambian mucho) yo creo que es bueno tener una base y poder adaptarte más fácilmente a los cambios.

Por mi parte terminaré la carrera que estoy haciendo, que aún queda mucho camino por delante, y si se tercia puede que haga un máster después.

Saludos.

Okis, ya me ha quedado claro. Por cierto, aunque no viene al caso, ¿Sabeis si un master de electronica tiene salida? Y si es mejor hacer el profesionalizador o el de busqueda (o como se llame en castellano xDD). Tambien estoy dudando entre este y uno de tecnologias multimedia.

¿Y el nuevo master para ser profesor que tal esta? Supongo que con eso no hace falta hacer opos para entrar a trabajar de profe en un sitio fijo ¿no?

Como veis tengo un poco de dudas sobre que master hacer . Espero decidirme pronto.

El_RapEro escribió:Pues yo sí recomiendo una carrera. Quizá sea porque la estoy haciendo, o quizá los que no la recomiendan es porque no la han hecho (cada uno barre para su casa), el caso es que creo que ese 60% de "cosas que te enseñan que no valen para lo que quiero hacer" te proporcionan más que pura teoría, son ciertos conocimientos que es bueno tener, especialmente para que tu futuro profesional sea lo más flexible posible.

Eso es lo que te han hecho creer. La realidad es que te están dando morralla que no sirve para casi nada cuando sales (te lo dice un estudiante de II)

yo creo que es bueno tener una base y poder adaptarte más fácilmente a los cambios.

Cierto, pero lo que nos dan no es base, es morralla. La carrera necesita muchas otras asignaturas que no están y le sobran muchas de las que sí están. Esas asignaturas quizá serían útiles hace 30 años, hoy NO.

deathline escribió:Macho es que yo no sé que os pensais, a la empresa le importa 3 pitos la carrera, porque tristemente la universidad esta años luz de la realidad empresarial, y lo que aprendes a efectos de empezar a trabajar no sirve para mucho, así que el valor que aportas a la empresa, por mucho título que tengas, es poco y te pagan en base a eso no a tus estudios.

Es así de simple, y cuando te toca sufrirlo no lo ves, pero cuando lo ves desde otra prespectiva te das cuenta de que esto es lo que hay.

Oye y buscar trabajo no significa que dejes tu actual trabajo, "busque, compare y si encuentra algo mejor compre", ofertas en infojobs siguen apareciendo, pero bueno como estamos en crisis pa'que mirar nada ¿no?

PD: La suerte no te encuentra la has de buscar.

¿Y qué pasa, que el pizzero/comercial/teleoperador que no tienen ni título y cuya responsabilidad es muchísimo menor que la del programador medio le aportan más a la empresa y por eso cobran más? Con actitudes del "esto es lo que hay" es con lo que no se llega a ninguna parte, pero efectivamente es cuestión de perspectiva: al que le ha ido bien el sistema le parece cojonudo, no hay más que verte.

Y por favor deja de interpretar los comentarios, que nadie ha dicho que no busque ni que tenga que dejar el trabajo para ello. Te invito a que señales esa ingente cantidad de ofertas que aparecen en infojobs para provincias pequeñas o ciudades de menos envergadura que las grandes capitales, a ver cuántos dedos de las manos te sobran.

P.D. La suerte te encuentra, por eso se llama suerte o azar. No sirve con que "la busques", a ver si te piensas que alguien está peor de lo que podría porque quiere. Es un error muy frecuente que el afortunado se piense que es todo gracias a sus esfuerzos porque así se siente mejor, cuando en realidad otros que hacen mucho más que él la siguen buscando pero por unos motivos o por otros siguen sin encontrarla.

El_RapEro escribió:Pues yo sí recomiendo una carrera. Quizá sea porque la estoy haciendo, o quizá los que no la recomiendan es porque no la han hecho (cada uno barre para su casa), el caso es que creo que ese 60% de "cosas que te enseñan que no valen para lo que quiero hacer" te proporcionan más que pura teoría, son ciertos conocimientos que es bueno tener, especialmente para que tu futuro profesional sea lo más flexible posible. Lo de especializarse en algo, hacer un máster etc, está genial, es más, es el complemento ideal después de terminar una carrera, pero por sí solo no tienen demasiado valor; estás especializado en una materia concreta y seguro que puedes desempeñar ese trabajo mejor que alguien que tiene la carrera, pero qué pasa si el día de mañana esa especialización no vale para nada? (ya sabéis, en esto de la ciencia el que no corre vuela, y las cosas cambian mucho) yo creo que es bueno tener una base y poder adaptarte más fácilmente a los cambios.

Por mi parte terminaré la carrera que estoy haciendo, que aún queda mucho camino por delante, y si se tercia puede que haga un máster después.

Saludos.

Yo he hecho la carrera y no barro para casa. El 60% (yo lo subo al 70%) es, como ha dicho Jhony27 MORRALLA... te hacen creer que es importante, que es una base para luego ser más flexible como tu dices pero nada más lejos de la realidad. Es culturilla general que no vas a utilizar en tu vida y que es más, en 2 años hasta se te ha olvidado porque nunca la vas a practicar...

Está claro que con un master no tienes la vida solucionada. Pero si, por poner un ejemplo, te quieres dedicar al mundo web, de que te sirve hacer 5 años de carrera? para absolutamente NADA. Un tío que en esos 5 años ha hechos sus prácticas y ha ido a curso/master/loquesea por año relacionado con el mundo web, te va a dar mil vueltas a tí que has hecho la carrera y te quieres dedicar a lo mismo. Y dudo que, siendo los dos igual de espabilados, vayas a cogerle en el tiempo (él siempre va a estar por delante tuyo)

Si no tienes claro a lo que te quieres dedicar, pues entiendo que puedas tirar más por la carrera, pero si lo tienes claro... olvidala, es mi consejo.

Nagaroth estoy contigo, eso de que hay que buscar la suerte es una pantomima, la suerte te llega o no te llega, la tienes o no la tienes, pero no creo que haya un manual de cómo se encuentra la suerte. Está claro que si no juegas a la loteria, nunca te va a tocar pero partimos de la base de que tú juegas a la loteria...

mopas69 escribió:Por culpa de lo mal que está la enseñanza en España, precisamente por la cantidad de MIERDA que te meten en las carreras, es por lo que yo digo que la hacer una carrera no siempre es lo mejor.

YaW confirma todo lo que digo... si tenéis posibilidades económicas, cursos y másters de cabeza antes que carrera (de informática, claro)

Sin carrera no hay master , al menos para tener el título, algunas te dejan CURSARLO, y te dan una etiqueta de anís del mono que dice que lo has cursado, pero eso solo algunas universidades.

Nagaroth escribió:¿Y qué pasa, que el pizzero/comercial/teleoperador que no tienen ni título y cuya responsabilidad es muchísimo menor que la del programador medio le aportan más a la empresa y por eso cobran más? Con actitudes del "esto es lo que hay" es con lo que no se llega a ninguna parte, pero efectivamente es cuestión de perspectiva: al que le ha ido bien el sistema le parece cojonudo, no hay más que verte.

Y por favor deja de interpretar los comentarios, que nadie ha dicho que no busque ni que tenga que dejar el trabajo para ello. Te invito a que señales esa ingente cantidad de ofertas que aparecen en infojobs para provincias pequeñas o ciudades de menos envergadura que las grandes capitales, a ver cuántos dedos de las manos te sobran.

P.D. La suerte te encuentra, por eso se llama suerte o azar. No sirve con que "la busques", a ver si te piensas que alguien está peor de lo que podría porque quiere. Es un error muy frecuente que el afortunado se piense que es todo gracias a sus esfuerzos porque así se siente mejor, cuando en realidad otros que hacen mucho más que él la siguen buscando pero por unos motivos o por otros siguen sin encontrarla.

Pero que responsabilidad ni que leches, a ti no te pagan por responsabilidad, por responsabilidad le pagan a tu project manager, a ti te pagan por picar lineas de código, cuando estas de programador.
El comercial cobra igual o menos que un programador, eso si tiene un suculento variable por ventas, porque es el valor que aporta a la empresa, más valor más sueldo, simple regla de 3.
Conforme tu vayas adquiriendo práctica en lo que programes y en vez de hacer 50 lineas de código al día hagas 100, te subirán el sueldo, cuando encima realizes análisis otra subida, cuando lleves tu un proyecto otra subida, y en la informática va así, y si cada vez que te subian el cargo de programador junior a programador a A/P a Project manager... no te subian el sueldo, buscate otra empresa (con tiempo y cuidado) porque no estas en una consultora.
Todos mis amigos que llevan tiempo de consultores cobran bastante bien, eso sí, han estado puteados al principio.
Y por mucho que digais la suerte se busca, formación, trabajar en diferentes campos...

deathline escribió:

mopas69 escribió:Por culpa de lo mal que está la enseñanza en España, precisamente por la cantidad de MIERDA que te meten en las carreras, es por lo que yo digo que la hacer una carrera no siempre es lo mejor.

YaW confirma todo lo que digo... si tenéis posibilidades económicas, cursos y másters de cabeza antes que carrera (de informática, claro)

Sin carrera no hay master , al menos para tener el título, algunas te dejan CURSARLO, y te dan una etiqueta de anís del mono que dice que lo has cursado, pero eso solo algunas universidades.

Nagaroth escribió:¿Y qué pasa, que el pizzero/comercial/teleoperador que no tienen ni título y cuya responsabilidad es muchísimo menor que la del programador medio le aportan más a la empresa y por eso cobran más? Con actitudes del "esto es lo que hay" es con lo que no se llega a ninguna parte, pero efectivamente es cuestión de perspectiva: al que le ha ido bien el sistema le parece cojonudo, no hay más que verte.

Y por favor deja de interpretar los comentarios, que nadie ha dicho que no busque ni que tenga que dejar el trabajo para ello. Te invito a que señales esa ingente cantidad de ofertas que aparecen en infojobs para provincias pequeñas o ciudades de menos envergadura que las grandes capitales, a ver cuántos dedos de las manos te sobran.

P.D. La suerte te encuentra, por eso se llama suerte o azar. No sirve con que "la busques", a ver si te piensas que alguien está peor de lo que podría porque quiere. Es un error muy frecuente que el afortunado se piense que es todo gracias a sus esfuerzos porque así se siente mejor, cuando en realidad otros que hacen mucho más que él la siguen buscando pero por unos motivos o por otros siguen sin encontrarla.

Pero que responsabilidad ni que leches, a ti no te pagan por responsabilidad, por responsabilidad le pagan a tu project manager, a ti te pagan por picar lineas de código, cuando estas de programador.
El comercial cobra igual o menos que un programador, eso si tiene un suculento variable por ventas, porque es el valor que aporta a la empresa, más valor más sueldo, simple regla de 3.
Conforme tu vayas adquiriendo práctica en lo que programes y en vez de hacer 50 lineas de código al día hagas 100, te subirán el sueldo, cuando encima realizes análisis otra subida, cuando lleves tu un proyecto otra subida, y en la informática va así, y si cada vez que te subian el cargo de programador junior a programador a A/P a Project manager... no te subian el sueldo, buscate otra empresa (con tiempo y cuidado) porque no estas en una consultora.
Todos mis amigos que llevan tiempo de consultores cobran bastante bien, eso sí, han estado puteados al principio.
Y por mucho que digais la suerte se busca, formación, trabajar en diferentes campos...

Deathline he escrito más arriba En muchos sitios lo llaman másters pero no son como tal, simplemente para atraer más. Para hacer un máster necesitas tener carrera, ser directivo de empresa o tener varios años de experiencia (en estos casos te suelen hacer una entrevista y si lo ven apropiado te aceptan) Date cuenta que son muy específicos.


Y sobre las consultoras estoy totalmente de acuerdo contigo... en todo. al principio pringas pero luego eres recompensado.

deathline escribió:

mopas69 escribió:Por culpa de lo mal que está la enseñanza en España, precisamente por la cantidad de MIERDA que te meten en las carreras, es por lo que yo digo que la hacer una carrera no siempre es lo mejor.

YaW confirma todo lo que digo... si tenéis posibilidades económicas, cursos y másters de cabeza antes que carrera (de informática, claro)

Sin carrera no hay master , al menos para tener el título, algunas te dejan CURSARLO, y te dan una etiqueta de anís del mono que dice que lo has cursado, pero eso solo algunas universidades.

Nagaroth escribió:¿Y qué pasa, que el pizzero/comercial/teleoperador que no tienen ni título y cuya responsabilidad es muchísimo menor que la del programador medio le aportan más a la empresa y por eso cobran más? Con actitudes del "esto es lo que hay" es con lo que no se llega a ninguna parte, pero efectivamente es cuestión de perspectiva: al que le ha ido bien el sistema le parece cojonudo, no hay más que verte.

Y por favor deja de interpretar los comentarios, que nadie ha dicho que no busque ni que tenga que dejar el trabajo para ello. Te invito a que señales esa ingente cantidad de ofertas que aparecen en infojobs para provincias pequeñas o ciudades de menos envergadura que las grandes capitales, a ver cuántos dedos de las manos te sobran.

P.D. La suerte te encuentra, por eso se llama suerte o azar. No sirve con que "la busques", a ver si te piensas que alguien está peor de lo que podría porque quiere. Es un error muy frecuente que el afortunado se piense que es todo gracias a sus esfuerzos porque así se siente mejor, cuando en realidad otros que hacen mucho más que él la siguen buscando pero por unos motivos o por otros siguen sin encontrarla.

Pero que responsabilidad ni que leches, a ti no te pagan por responsabilidad, por responsabilidad le pagan a tu project manager, a ti te pagan por picar lineas de código, cuando estas de programador.
El comercial cobra igual o menos que un programador, eso si tiene un suculento variable por ventas, porque es el valor que aporta a la empresa, más valor más sueldo, simple regla de 3.
Conforme tu vayas adquiriendo práctica en lo que programes y en vez de hacer 50 lineas de código al día hagas 100, te subirán el sueldo, cuando encima realizes análisis otra subida, cuando lleves tu un proyecto otra subida, y en la informática va así, y si cada vez que te subian el cargo de programador junior a programador a A/P a Project manager... no te subian el sueldo, buscate otra empresa (con tiempo y cuidado) porque no estas en una consultora.
Todos mis amigos que llevan tiempo de consultores cobran bastante bien, eso sí, han estado puteados al principio.
Y por mucho que digais la suerte se busca, formación, trabajar en diferentes campos...

Ay pobre, que inocente eres o que poco mundo has debido ver si te crees que los programadores sólo pican cógido sin ninguna preocupación... en más de una empresa y en más de dos podrás ver programadores realizando el trabajo de analistas, y eso cuando no están resolviendo incidencias en producción que implican mover mucho dinero de mucha gente, entre otras cosas. Si la cagas la responsabilidad es tuya (¿a quien te crees que van a echar la culpa, a tu responsable? ojalá), más de una vez he visto auténticas burradas que si llegan a los periódicos salen en portada; y cuando te llaman a las 4 de la mañana porque la contabilidad no tira y no hay nadie más te puedo asegurar que sientes toda la presión sobre tu cuello y no sobre el de ningún Project Manager. A mí también me gustaría vivir en el planeta piruleta, yendo a hacer mis horitas, picar código y para casa sabiendo que no tengo ninguna responsabilidad, pero eso no es así.

Y lamentablemente un programador cobra bastante menos que un comercial (hablando de sueldo base, nada de incentivos por ventas), que yo he trabajado de las dos cosas.

Bue, lo estuve pensando y lo que hare sera hacer DAI y si me mola cuando lo acabo pues ya vere que hago... pero hare DAI... una cosa he leido por ahi que si vas a carrera por DAI tienes como beneficios? que tipo de beneficios? en plan que tienes plaza mas facilmente o algo?

Otra cosa... duda universitaria... exactamente que son los creditos? :S siempre me lo pregunte :S....

y otra cosa... un profesor ingeniero mio me dijo que hay universidad que si repites muchas veces o te quedan muchas asignaturas llega un limite y te echan de la universidad :S... entonces habria que volver a empezar la carrera? , la carlos III creo que era, los ponia verdes el hombre xD me dijo que eran muy estrictos :S

grovestr escribió:Bue, lo estuve pensando y lo que hare sera hacer DAI y si me mola cuando lo acabo pues ya vere que hago... pero hare DAI... una cosa he leido por ahi que si vas a carrera por DAI tienes como beneficios? que tipo de beneficios? en plan que tienes plaza mas facilmente o algo?

Otra cosa... duda universitaria... exactamente que son los creditos? :S siempre me lo pregunte :S....

y otra cosa... un profesor ingeniero mio me dijo que hay universidad que si repites muchas veces o te quedan muchas asignaturas llega un limite y te echan de la universidad :S... entonces habria que volver a empezar la carrera? , la carlos III creo que era, los ponia verdes el hombre xD me dijo que eran muy estrictos :S

Las asignaturas valen tantos créditos en proporción a su duración... por ej, Matemáticas I que es anual 12 créditos, Historia I cuatrimestral 6 créditos (son ejemplos)... la carrera para terminarla necesitas 300 créditos. Algunas asignaturas son obligatorias y muchas otras optativas.

Sobre lo de que si repites muchas veces... puede que haya alguna pero no todas ni mucho menos. Lo que si tienes que aprobar es un mín de créditos pero con aprobar una asignatura al año ya te vale.

ah vale gracias

Nagaroth escribió:
Ay pobre, que inocente eres o que poco mundo has debido ver si te crees que los programadores sólo pican cógido sin ninguna preocupación... en más de una empresa y en más de dos podrás ver programadores realizando el trabajo de analistas, y eso cuando no están resolviendo incidencias en producción que implican mover mucho dinero de mucha gente, entre otras cosas. Si la cagas la responsabilidad es tuya (¿a quien te crees que van a echar la culpa, a tu responsable? ojalá), más de una vez he visto auténticas burradas que si llegan a los periódicos salen en portada; y cuando te llaman a las 4 de la mañana porque la contabilidad no tira y no hay nadie más te puedo asegurar que sientes toda la presión sobre tu cuello y no sobre el de ningún Project Manager. A mí también me gustaría vivir en el planeta piruleta, yendo a hacer mis horitas, picar código y para casa sabiendo que no tengo ninguna responsabilidad, pero eso no es así.

Y lamentablemente un programador cobra bastante menos que un comercial (hablando de sueldo base, nada de incentivos por ventas), que yo he trabajado de las dos cosas.

Primeramente, aclaremos que estaba hablando de primer trabajo, tu primer medio año/año como programador, lease Junior, que parece que te he ofendido...

Lo de pobre inocente te lo puedes guardar, llevo más de 10 años trabajando en el sector, desde carnicas hasta las que ya hacen carne de hamburguesa...

Y mira, yo no sé en que tipo de embolaos te meten,porque no se les puede llamar proyectos a lo que cuentas...
Que hay programadores que hacen funciones de A/P, coño pues si pero lo más normal es que a la siguiente revisión salarial suban a A/P, sino macho mejor busca otro curro como A/P, experiencia ya tienes.

Burradas hay en todos lados, sobretodo cuando no hay una buena gestión de los proyectos, es simple y sencillo.
¿Te llamán a las 4:00 AM y recae toda la responsabilidad sobre ti? Pues macho si tienes ese poder sobre la empresa yo lo usaria para negociar mi situación.

Nagaroth, no es el planeta piruleta, es el planeta de las cosas bien hechas, es lo que yo como responsable de proyectos exijo en los proyectos que se hacen en mi empresa, antes ibamos al más barato, pero sabes que pasa, que los proyectos salian mal, tarde y no se ajustaban a los requerimientos (fijo que te suena).
Hasta que empezamos a pedir a nuestros proveedores de turno, planes de trabajo, responsables, ambito (incluido y excluido),..., desde entonces estamos mejorando muchisimo.

Y oye yo de ti si tan mal van las cosas me iria a otra consultora, porque las que trabajan mal acabaran cayendo, en el fondo cuando estas en un gigante, accentur,... comes marrones igual pero miras arriba y ves que en 3 o 4 años puedes tener una situación mejor.
En una PYME consultora la única forma de subir es comprando a los propietarios parte de las acciones...

deathline escribió:

Nagaroth escribió:
Ay pobre, que inocente eres o que poco mundo has debido ver si te crees que los programadores sólo pican cógido sin ninguna preocupación... en más de una empresa y en más de dos podrás ver programadores realizando el trabajo de analistas, y eso cuando no están resolviendo incidencias en producción que implican mover mucho dinero de mucha gente, entre otras cosas. Si la cagas la responsabilidad es tuya (¿a quien te crees que van a echar la culpa, a tu responsable? ojalá), más de una vez he visto auténticas burradas que si llegan a los periódicos salen en portada; y cuando te llaman a las 4 de la mañana porque la contabilidad no tira y no hay nadie más te puedo asegurar que sientes toda la presión sobre tu cuello y no sobre el de ningún Project Manager. A mí también me gustaría vivir en el planeta piruleta, yendo a hacer mis horitas, picar código y para casa sabiendo que no tengo ninguna responsabilidad, pero eso no es así.

Y lamentablemente un programador cobra bastante menos que un comercial (hablando de sueldo base, nada de incentivos por ventas), que yo he trabajado de las dos cosas.

Primeramente, aclaremos que estaba hablando de primer trabajo, tu primer medio año/año como programador, lease Junior, que parece que te he ofendido...

Lo de pobre inocente te lo puedes guardar, llevo más de 10 años trabajando en el sector, desde carnicas hasta las que ya hacen carne de hamburguesa...

Y mira, yo no sé en que tipo de embolaos te meten,porque no se les puede llamar proyectos a lo que cuentas...
Que hay programadores que hacen funciones de A/P, coño pues si pero lo más normal es que a la siguiente revisión salarial suban a A/P, sino macho mejor busca otro curro como A/P, experiencia ya tienes.

Burradas hay en todos lados, sobretodo cuando no hay una buena gestión de los proyectos, es simple y sencillo.
¿Te llamán a las 4:00 AM y recae toda la responsabilidad sobre ti? Pues macho si tienes ese poder sobre la empresa yo lo usaria para negociar mi situación.

Nagaroth, no es el planeta piruleta, es el planeta de las cosas bien hechas, es lo que yo como responsable de proyectos exijo en los proyectos que se hacen en mi empresa, antes ibamos al más barato, pero sabes que pasa, que los proyectos salian mal, tarde y no se ajustaban a los requerimientos (fijo que te suena).
Hasta que empezamos a pedir a nuestros proveedores de turno, planes de trabajo, responsables, ambito (incluido y excluido),..., desde entonces estamos mejorando muchisimo.

Y oye yo de ti si tan mal van las cosas me iria a otra consultora, porque las que trabajan mal acabaran cayendo, en el fondo cuando estas en un gigante, accentur,... comes marrones igual pero miras arriba y ves que en 3 o 4 años puedes tener una situación mejor.
En una PYME consultora la única forma de subir es comprando a los propietarios parte de las acciones...

Lo gracioso del tema es que precisamente trabajo para la que has mencionado, con eso te lo digo todo.

De todo hay en la viña del señor, y ojo que como podrás comprender el primero que está en contra de esta forma de funcionar soy yo pero depende del proyecto en el que caigas las cosas son de un modo o de otro, y si te quejas ya sabes lo que hay... te cuelgan la cruz y ya no te la quitas nunca.

Y no te preocupes que no me has ofendido (ni mi intención era ofenderte, que quede claro), es solo que estoy muy quemado y con estos temas me enciendo enseguida.

Un saludo.

deathline escribió:

Nagaroth escribió:
Ay pobre, que inocente eres o que poco mundo has debido ver si te crees que los programadores sólo pican cógido sin ninguna preocupación... en más de una empresa y en más de dos podrás ver programadores realizando el trabajo de analistas, y eso cuando no están resolviendo incidencias en producción que implican mover mucho dinero de mucha gente, entre otras cosas. Si la cagas la responsabilidad es tuya (¿a quien te crees que van a echar la culpa, a tu responsable? ojalá), más de una vez he visto auténticas burradas que si llegan a los periódicos salen en portada; y cuando te llaman a las 4 de la mañana porque la contabilidad no tira y no hay nadie más te puedo asegurar que sientes toda la presión sobre tu cuello y no sobre el de ningún Project Manager. A mí también me gustaría vivir en el planeta piruleta, yendo a hacer mis horitas, picar código y para casa sabiendo que no tengo ninguna responsabilidad, pero eso no es así.

Y lamentablemente un programador cobra bastante menos que un comercial (hablando de sueldo base, nada de incentivos por ventas), que yo he trabajado de las dos cosas.

Primeramente, aclaremos que estaba hablando de primer trabajo, tu primer medio año/año como programador, lease Junior, que parece que te he ofendido...

Lo de pobre inocente te lo puedes guardar, llevo más de 10 años trabajando en el sector, desde carnicas hasta las que ya hacen carne de hamburguesa...

Y mira, yo no sé en que tipo de embolaos te meten,porque no se les puede llamar proyectos a lo que cuentas...
Que hay programadores que hacen funciones de A/P, coño pues si pero lo más normal es que a la siguiente revisión salarial suban a A/P, sino macho mejor busca otro curro como A/P, experiencia ya tienes.

Burradas hay en todos lados, sobretodo cuando no hay una buena gestión de los proyectos, es simple y sencillo.
¿Te llamán a las 4:00 AM y recae toda la responsabilidad sobre ti? Pues macho si tienes ese poder sobre la empresa yo lo usaria para negociar mi situación.

Nagaroth, no es el planeta piruleta, es el planeta de las cosas bien hechas, es lo que yo como responsable de proyectos exijo en los proyectos que se hacen en mi empresa, antes ibamos al más barato, pero sabes que pasa, que los proyectos salian mal, tarde y no se ajustaban a los requerimientos (fijo que te suena).
Hasta que empezamos a pedir a nuestros proveedores de turno, planes de trabajo, responsables, ambito (incluido y excluido),..., desde entonces estamos mejorando muchisimo.

Y oye yo de ti si tan mal van las cosas me iria a otra consultora, porque las que trabajan mal acabaran cayendo, en el fondo cuando estas en un gigante, accentur,... comes marrones igual pero miras arriba y ves que en 3 o 4 años puedes tener una situación mejor.
En una PYME consultora la única forma de subir es comprando a los propietarios parte de las acciones...

Está claro que en una PYME no vas a escalar posiciones como en un gigante peeeeeero para empezar es mucho más recomendable, lo que yo he aprendido en 3 años no lo sabe ni un consultor de accenture en 6... y te lo digo por experiencia. Más que nada porque en ERP, por ejemplo, cada uno tiene su campo (Almacén, Producción, Gestión Financiera... ) yo lo controlo absolutamente todo.

En más de una entrevista de trabajo que he hecho, más que nada por saber cómo anda el mercado porque cambiar no iba a cambiar seguramente, en Accenture me dijeron que se me quedaba pequeño, que con mis conocimientos tenía que irme a A/P y que no era la oferta de trabajo que ofrecian... Con solo 4 años de experiencia oiga!!! Y todo eso porque nos lo comemos y guisámos entre todos, compartimos todos los conocimientos... Seguramente me falte metodología de trabajo pero conocimientos nasti de plasti (en mi ámbito)

Está claro que terminaré por cambiar de trabajo a una más grande pero estoy muy contento con la PYME con la que trabajo y además a 5 minutos andando de mi casa Me falta un Master pero lo haré más adelante, cuando decida 100% a dónde me quiero dirigir...