Sobre la filosofia del pirateo

POR LA SANTA GLORIA DE LA SCENE: UNA, GRANDE, Y LIBRE.
ARRIBA NINTENDO.
VIVA LA SGAE.
MUERTE A LOS PIRATAS.

Marcansoft.

No si cuando ya no se tienen más argumentos hay que tirar por insultos. Ahora sí que este post ha pasado a deporte nacional, a la altura de los últimos programas de crónicas marcianas y coto matamoros.

¿Está ya claro porqué los debates están fuera de lugar en este foro? No se va a llegar a ninguna conclusión, y en el mejor de los casos acabará siendo cerrado.

Y creo que si debe ir en Scene porque es la Scene que se mueve a mas velocidad y el tema emuladores que la que mas soporta y la que mas se a hablado ( o eso creo )... el a planteado la pirateria desde el punto de vista de un Emulador... hos vais por las ramas en el tema.. saludos ^^

El tema estaba dedicado al tema de la piratería en general, como indica el título. Ha usado el ejemplo concreto de los emuladores, y el tema ha derivado en piratería en juegos, que para el caso parece que resulta más interesante. Tanto un ejemplo como el otro son válidos para el tema central: Filosofía del pirateo.

Se habla de hipocresía al hablar de backups. No veo la diferencia entre hablar de un backup de wii o de una rom, son lo mismo. Y sí los dos son completamente ilegales en españa siempre que no se adhieran a la manida "copia de seguridad". Por otro lado, no se por qué joroba tanto decir que no se da soporte a la piratería. Joer, buscad otro foro (usad el google) y preguntad donde se puede descargar tal juego, los hay a patadas.

Aquí no se ha atacado aun a ningúno de los que defienden la piratería como forma de vida. Lo que sí se les ha dicho es que las escusas que ponen para justificarlas son cuanto menos bastante pobres. Las escusas estaban basadas en el hecho de que los juegos son artículos de primera necesidad, y que uno no puede pasar un mes sin gastarse 50€ en ellos. Pero sí que se ha llegado a atacar a los que no apoyan esa filosofía, como está demostrado en el post de zuperkoko. En los últimos post se ha visto que algunos sí que tienen copias ilegales, pero eso no implica que apoyen la copia pirata, solo es un hecho más a añadir al principal problema: el precio y la necesidad de probar algún juego antes de comprarlo. Por otro lado, tampoco han llegado a decir que lo que han hecho está bien, son conscientes de que es ilegal, lo que hagan en su vida privada es asunto suyo. ¿Hipocresía por defender lo que no practican? Pensad lo que queráis, pero cada uno es libre de defender sus ideales, los cumpla o no.

+1 a nuvalo, si le pongo los cuernos a mi novia se que esta mal, pero por haberlo hecho no voy a ir por ahi diciendo que esta bien, o que la culpa es del sistema, porque las otras tias estan muy buenas y yo las quiero probar. Que lo haga o no es independiente de que sepa que esta mal, y no por ello voy a defender que poner los cuenos este bien.

creo que el simil queda claro xD, aqui todo el mundo sabe lo que hace, y es asunto de cada uno, pero no vengamos con excusas de poca monta para intentar justificarnos ante los demas, excusas que solo sirven para acallar nuestras propias conciencias y sentirnos mejor haciendo algo que sabemos que no esta justificado. Porque a ninguno nos hace falta jugar a los mas nuevos titulos de Wii para comer. Ademas, el hecho es tan simple como que estas discusiones no van en este foro, y el fomento de la pirateria esta prohibido aqui. Si quieres hablar de que pirateas muchos juegos y de lo bueno que es eso para nintendo te vas a otro foro, que hay muchos para eso.

technik escribió:+1 a nuvalo, si le pongo los cuernos a mi novia se que esta mal, pero por haberlo hecho no voy a ir por ahi diciendo que esta bien, o que la culpa es del sistema, porque las otras tias estan muy buenas y yo las quiero probar. Que lo haga o no es independiente de que sepa que esta mal, y no por ello voy a defender que poner los cuenos este bien.

creo que el simil queda claro xD, aqui todo el mundo sabe lo que hace, y es asunto de cada uno, pero no vengamos con excusas de poca monta para intentar justificarnos ante los demas, excusas que solo sirven para acallar nuestras propias conciencias y sentirnos mejor haciendo algo que sabemos que no esta justificado. Porque a ninguno nos hace falta jugar a los mas nuevos titulos de Wii para comer. Ademas, el hecho es tan simple como que estas discusiones no van en este foro, y el fomento de la pirateria esta prohibido aqui. Si quieres hablar de que pirateas muchos juegos y de lo bueno que es eso para nintendo te vas a otro foro, que hay muchos para eso.

Que sean +2

Deragonsu escribió:Bueno en primer lugar te diere que si, tengo un portátil acer malillo pero para lo que yo quiero de sobra con linux ya saves software libre podria tener windows vista gratis como tendreis la mayoria que defendeis a las compañias de videjuegos.

Uso Gentoo Linux y tengo un Windows legal en el vmware (vmware server, versión gratuita por cierto). Y por cierto, escucho música libre o por la que he pagado.

Deragonsu escribió:Segundo, veo que sabes mucho de industria, bien pues según tu teoría la cadenas de montajes y materiales para fabricar una consola cambian de un año para otro? Perdona que te diga pero no

¿Has probado a comprar una Wii en USA ahora y otra cuando salió, desmontarlas, y compararlas? ¿No? Yo sí. Ahora algunas de las piezas se han simplificado (ejemplo: módulo Wifi, ahora no va rodeado de metal) y varias otras han cambiado de fabricante (ejemplo: se usan distintos fabricantes de NAND) o se han mejorado para reducir costes (hay una revisión de Hollywood nueva y otra de Broadway). Y la wii no tiene ni dos años.

¿Has desarmado una ps2 v3 para compararla con una v10? Antes tenían múltiples placas, muchos cables de interconexión, y chips a saco. Las v10s sólo tienen placa base y fuente. En las Slim hasta han juntado la GPU y la GPU en un sólo chip.

¿Has probado a comparar el pickup optico de un DVD de los primeros con uno de los de ahora? Antes tenían dos láseres discretos y docenas de lentes, prismas, y otros elementos ópticos. Ahora tienen un circuito híbrido con los dos laseres, el sensor y el divisor de haz, y luego un mísero espejo y las dos lentes (objetivo y haz). Por supuesto que cambian las cadenas de montaje con el tiempo para reducir costes. ¿Has comparado la electrónica? Antes ocupaba la PCB toda la carcasa y tenía docenas de chips, ahora lo hacen todo en uno + RAM + Flash + DACs.

Deragonsu escribió:Y por ultimo cuando digo "la mayoría de gente que conozco" es la mayoría de la que conozco "YO"

Perdón, lo he entendido mal. Aun así, sigue siendo importante que "la mayoría de la gente que conoces" no tiene por qué ser relevante en el mundo real. A las empresas les importa lo que hace la mayoría de la gente en general.

Yo ya lo he dicho, a mí me la suda que la gente baje cosas. Si quieres piratear, piratea, es tu decisión - yo no soy Nintendo ni es mi labor intentar evitarlo (aunque ya he dejado claro que tampoco voy a ayudar al pirateo). Yo no te voy a decir qué hacer, ni voy a intentar imponer nada - sobre todo porque, encima, yo ya he dicho que he pirateado cosas. Lo que no soporto es a la gente que intenta justificarlo, como si tuvieran un derecho moral a piratear.

zuperkoko está claro que o no me ha entendido, o es un troll. Probablemente las dos cosas. Y por cierto: yo soy el primero que odia a la SGAE.

nuvalo escribió:Se habla de hipocresía al hablar de backups. No veo la diferencia entre hablar de un backup de wii o de una rom, son lo mismo. Y sí los dos son completamente ilegales en españa siempre que no se adhieran a la manida "copia de seguridad".

Un backup es una copia de seguridad. Ese es el problema: todos escriben "backup" como si fuera "copia pirata", y todos leen "copia pirata", pero sirve como código para que se convierta la conversación legal. Si cojo un foro sobre piratería y hago un search/replace de "copia pirata" por "backup", ¿eso hace que sea legal? Técnicamente puede que sí, pero no cambia el hecho de que realmente la mayoría de los que dicen "backup" se refieren a otra cosa. Un "backup" es algo totalmente legal que se ha trastornado en algo legal-pero-en-realidad-no por estos foros, al cambiarle su significado "interno" en el foro mientras hacemos como que el significado "externo" para terceros no ha cambiado.

+1 al símil de technik

technik escribió:Esto ha estado totalmente fuera de lugar. Reportado

technik, el reportero más dicharachero de barrio sésamo... que impone su ley diciendo lo que está o no fuera de lugar. Reporta reporta... con 100, la tostadora. Yo ya llevo 20 reportados en este hilo, porque hablar sobre piratería no está permitido... entre ellos estás tú reportado.

oOoPoZaSoOo escribió:
P.D: PasaBa es con B

De verdad?... xDDD. Me da la impresión de que está puesto así a propósito...

"oOoPoZaSoOo... Especialista en sutilezas..."

nuvalo escribió:No si cuando ya no se tienen más argumentos hay que tirar por insultos. Ahora sí que este post ha pasado a deporte nacional, a la altura de los últimos programas de crónicas marcianas y coto matamoros.

Dónde están los insultos?... xDDD El post siempre estuvo donde tuvo que estar para un tema de semejante nivel, que se merece semejante respuesta y semejante contertulios desde los marcansofts, hasta los nuvalos

Uno de los mayores problemas es un simple matiz, un backup es una copia de seguridad de un juego que has tenido que adquirir antes, y es una simple copia de seguridad del software que has comprado por si el disco fisicamente hablando quedara dañado, pero la gente una el termino backup incorrectamente, como bien han dicho no es mi trabajo ir detras de la gente que lo hace, y yo digo libremente que alguna vez e P... (palabra no aceptada) y quien no a descargado música, peliculas, o series, o libros... no nos engañemos yo no digo que este bien, pero seamos realistas.

A mi me parece bien que se descargue cultura, hay que difundirla, pero señores un videojuego no lo es... hablemos claramente, si te descargas un videojuego o haces un backup de uno alquilado o lo que sea, lo haces por no tener que pagar lo 50 euros o 60 o los que valga... por lo tanto no hay que darle mas vueltas, aya cada uno con su conciencia ^^

Por ultimo e leido por ai que la pirateria es buena para una consola... emmm alguien me dice donde está el bien en no vender ni un juego, solo hace falta recordar l oque le paso a PS2 que vendio millones de consolas pero juego los justos, exactamente lo que le está pasando a PSP ( o eso tengo entendido )...

Para mi poseer copias de juegos o de lo que sea aunque no tengas el original no es pirateo.
Pirateo es cuando te lucras vendiendo o distribuyendo esas copias de seguridad a terceros.
Lo otro para mi es: "tu me prestas tus juegos y yo te presto los mios".
He sido claro y conciso.

zuperkoko escribió:

technik escribió:Esto ha estado totalmente fuera de lugar. Reportado

technik, el reportero más dicharachero de barrio sésamo... que impone su ley diciendo lo que está o no fuera de lugar. Reporta reporta... con 100, la tostadora. Yo ya llevo 20 reportados en este hilo, porque hablar sobre piratería no está permitido... entre ellos estás tú reportado.

obviando la parte ofensiva te dire que lo que esta prohibido es fomentar la pirateria, no hablar de ella. Y yo no impongo nada, las normas del foro no las he puesto yo, y estan muy accesibles para todo el que las quiera leer. Ademas, las faltas de respeto a terceros siempre estan fuera de lugar en este foro.

zuperkoko escribió:Dónde están los insultos?... xDDD El post siempre estuvo donde tuvo que estar para un tema de semejante nivel, que se merece semejante respuesta y semejante contertulios desde los marcansofts, hasta los nuvalos

Los insultos estan, cuanto menos, implicitos en tu post anterior y en este.

Por otro lado, es cierto que el hecho de que una consola sea pirateable hace que se venda mas, pero a cambio bajan muuucho las ventas de juegos, y esto tiene efectos muy importantes tanto en las compañias desarrolladoras, que invertiran menos en desarrollo, como en los mismos desarrolladores, en los cuales el efecto osicologico es bastante fuerte a veces.

Ya tuvo lugar la misma discusión en 40 hilos de 40 subforos y nunca se llegó a una conclusión, siempre se acaba mal...

Dónde están los insultos?... xDDD El post siempre estuvo donde tuvo que estar para un tema de semejante nivel, que se merece semejante respuesta y semejante contertulios desde los marcansofts, hasta los nuvalos

Está bien, comparar a marcan (y por extensión según veo en tu respuesta, a mí también me estás equiparando) con un fachote profranquista analfabeto no es un insulto, es una forma de dar peso a tus alegatos en pro de las copias ilegales (no te jode).

Yo ya llevo 20 reportados en este hilo, porque hablar sobre piratería no está permitido... entre ellos estás tú reportado.

Mira que chapen ya el hilo, y "reporta reporta, que en tu culo explota" (que parece que estemos en parbulario). Si reportas, que sea con alguna razón de peso, no para joder al personal. Leete las normas:

No se permite dar información sobre cómo o dónde obtener software ilegal

No se permite solicitar información sobre cómo o dónde obtener software ilegal

No se podrán dar ni pedir direcciones de páginas webs que incluyan contenido ilegal, como warez, serials/cracks para desproteger versiones software limitadas, serials de juegos, etc. Menos aún se podrá incluir este tipo de contenidos directamente en los foros.

Tampoco damos ningún tipo de soporte al uso de software ilegal ni a las copias bajadas de Internet. No queremos que exista ninguna duda sobre el legítimo uso de la información y contenidos que aquí publicamos, así que no comentéis nada de releases ni pidáis ayuda sobre programas o juegos obtenidos ilegalmente.

Dime contra cuales de esas normas sobre pirateo atenta este hilo. Ahora bien, te diré contra cuales Sí que atenta:

Ser respetuoso con los demás

Se puede opinar y discutir todo lo que se quiera, pero siempre respetando a las demás personas del foro. No se tolerarán insultos ni salidas de tono.

Este foro debe usarse excluivamente sobre temas relacionados con la Scene de la Wii..

Yo también llevo avisando de que chapen el hilo porque NO APORTA NADA, SOLO SIRVE PARA GENERAR DISCURSIÓN, y ni puñetero caso.

fin del tema.