Sobre lo que dan y reciben las comunidades autónomas

A los catalanes que se quejan, pasaros por Andalucía, o por Cádiz más concretamente, y observad nuestras carreteras. Eso si es atraso. Así que menos quejaros, que tenéis de lo mejorcito de España.

Salu2.
oye, y desviando un poquito el tema hacia el terreno que más me interesaba a mi... alguien sabe cuanto es el cupo?? Es decir cuánto se queda en el país vasco y cuánto se da?? y cuánto se recibe?? Es que he leído que lo de euskadi es un poco de mofa. Que recibe más de lo que da, y da menos que el resto.... ¿alguien sabe cuánto hay de cierto?
Darkoo escribió:oye, y desviando un poquito el tema hacia el terreno que más me interesaba a mi... alguien sabe cuanto es el cupo?? Es decir cuánto se queda en el país vasco y cuánto se da?? y cuánto se recibe?? Es que he leído que lo de euskadi es un poco de mofa. Que recibe más de lo que da, y da menos que el resto.... ¿alguien sabe cuánto hay de cierto?


Ni las mas remota idea, lo unico que sé es que tiene unas excepciones fiscales que favorecen en perjuicio de las comunidades limitrofes la implantacion de empresas, vamos, que no hay mucha igualdad al respecto por el norte. ¿Por esto del cupo no tienen lio el Gobierno Central y el del Pais Vasco todos los años?


Salu2
Darkoo escribió:oye, y desviando un poquito el tema hacia el terreno que más me interesaba a mi... alguien sabe cuanto es el cupo?? Es decir cuánto se queda en el país vasco y cuánto se da?? y cuánto se recibe?? Es que he leído que lo de euskadi es un poco de mofa. Que recibe más de lo que da, y da menos que el resto.... ¿alguien sabe cuánto hay de cierto?

Por lo que sé es el Estado quien recauda los impuestos en las comunidades de régimen común y luego reparte el dinero según le parece.

En cambio en las comunidades de régimen foral es la comunidad que recauda y luego aporta al estado la cantidad correspondiente al gasto del Estado en esa CA. Esta cantidad se pacta entra las dos administraciones cada X años.

En principio la cantidad que paga cada CA debería ser equivalente, pero en realidad es un puto chollo para vosotros. XD
Gerim escribió:Pues yo sí recuerdo propuestas constructivas de ERC, ¿será culpa de ERC o de los medios que hacen que algunas propuestas trasciendan y algunas otras no lo hagan?


Si tienes tiempo y quieres, hazme una lista. Pq ya te digo que sinceramente, no recuerdo ni siquiera una propuesta que no estuviese hecha para crispar el ambiente.


Gerim escribió:Espero que tus insultos "a los de ERC" no incluyan a sus simpatizantes.


Evidentemente, los que definen el planteamiento y la estrategia de ERC son sus dirigentes, y ésos son los que a mí personalmente me tocan las narices. Como verás, no he dicho nada a sus simpatizantes. Por mí, cada uno puede votar o simpatizar con la opción política que le de la gana, bueno con la que le de la gana siempre y cuando no roce el puro terrorismo, pero bueno, eso en el contexto catalán no tiene sentido aplicarlo.


Saludos
[Madox escribió:]
Yo no te he encasillado como anticatalan ni nada por el estilo [ginyo] , pero ten en cuenta que andaluces no solo fueron a Catalunya, Madrid y Euskadi tambien tenian mucha industria.

Si, solo que aqui en Madrid preferimos que nuestro dinero vaya para Andalucia que a Somalia como prefieren en otros sitios, y somos tan tontos que no pedimos lo que nos corresponde.
kankoka escribió:A los catalanes que se quejan, pasaros por Andalucía, o por Cádiz más concretamente, y observad nuestras carreteras. Eso si es atraso. Así que menos quejaros, que tenéis de lo mejorcito de España.

Salu2.

Que són privadas!!!!
Vamos a ver. Un poco de historia.

En la época de la posguerra Catalunya tubo que comprar sus autopistas y otras cosas para poder crecer;así que las autopistas de Catalunya són privadas (de empresas que cobran por la gente que pasa). El resto de comunidades también podrian haberlo hecho pero no quisieron.
Ahora en Catalunya segumos con autopistas privadas porque el gobierno no ha querido comprarlas mientras que en las otras comunidades se van haciendo de nuevas y sin tener que pagar.

De ahi viene el pique y el enfado de los catalanes.


En cuanto a los andaluces que trabajan aquí (la mitad de mi familia es andaluza) estan censados aquí y pagan los mismos impuestos, peajes, entradas de museos abusivas (porque tampoco nos subencionan esto sinó que lo subenciona la Generalitat mientras que en el resto de España sí) y estan también hasta las narices.

He viajado mucho (pero mucho, mucho) por España y se a que os referis. Sobretodo en Extremadura es una verguenza lo que está pasando. Pero nosotros no tenemos la culpa. Si damos más almenos que se arregle todas las barbaridasdes de la época de la posguerra (que aun estamos pagando) y que se protejan nuestros parques nayurales (como el Delta del Llobregat que por culpa de que el PP no dejó que el aeropuerto se expandiera hacia la zona lógica ahora es una pista de aterrizaje )
Yo creo que muchos de los españoles, mas que anti-independentistas apoyarian una independencia total.
Es decir, Cataluña un nuevo pais, que haga sus tramites para ser aceptado dentro de la UE en X años, que sus relaciones con España sean como las que tenemos nosotros con cualquier otro pais...

Lo que no agrada al personal es la idea de ser catalanes/españoles segun convenga.

Yo si apoyaria una independencia total (pero total total) y sin vuelta atras, por supuesto.

Yo soy de Madrid, y desconozco los datos, pero no creo que la relacion entre lo que aportamos/recibimos sea muy muy diferente a la de Cataluña. Estara por encima -o por debajo, repito que no lo se-, pero en general no creo que sea una diferencia abismal.
Y no veo muchos madrileños quejandose, ni mucho menos echandoselo en cara al resto de españoles.

Y aqui tampoco somos ricos, ni vivimos en la abundancia.
Y tendremos muchas cosas, y nos faltaran otras muchas.

Sobre preferir dar dinero a Somalia antes que a Andalucia, no me termina de entrar en la cabeza (aunque vuestros motivos tendreis).
Pero preferir dar el dinero a otro pais (por mucho que lo necesite) antes que hacerlo al propio, y mas a un Comunidad que ayudado mucho a que Cataluña sea lo que es hoy dia, personalmente no lo veo bien.
Por esa regla de 3, igual el Estado deberia hacer mas carreteras o trenes en Somalia, que lo necesita mas que Cataluña.


OFFTOPIC:
Sobre la cancioncilla, solo la he oido en el futbol y cantada a seguidores cules por lo general:
"Puta Barça, puta Cataluña, no sois españoles, sois hijos de puta"
Det_W.Somerset escribió:Evidentemente, los que definen el planteamiento y la estrategia de ERC son sus dirigentes, y ésos son los que a mí personalmente me tocan las narices. Como verás, no he dicho nada a sus simpatizantes. Por mí, cada uno puede votar o simpatizar con la opción política que le de la gana, bueno con la que le de la gana siempre y cuando no roce el puro terrorismo, pero bueno, eso en el contexto catalán no tiene sentido aplicarlo.


Votar y confiar en un partido político no implica estar de acuerdo en todas las acciones que éste lleve a cabo, y dudo mucho que todos sus dirigentes esten 100% de acuerdo con los planteamientos que haga el partido. En los simpatizantes aun se nota mas esa disconformidad en algunas de sus acciones.

En estos tiempos ERC tiene una masa votante bastante heterogenea: republicanos, independentistas, catalanistas, ex-votantes de CIU descontentos... Es imposible que todos queden satisfechos con la política del partido.

El problema es que no hay alternativa (seria) a ERC.

A modo de apunte: ERC tiene mas tradición democrática que otros partidos actuales con muchísimos mas votantes.

Saludos
quelcom escribió:
Votar y confiar en un partido político no implica estar de acuerdo en todas las acciones que éste lleve a cabo, y dudo mucho que todos sus dirigentes esten 100% de acuerdo con los planteamientos que haga el partido. En los simpatizantes aun se nota mas esa disconformidad en algunas de sus acciones.

En estos tiempos ERC tiene una masa votante bastante heterogenea: republicanos, independentistas, catalanistas, ex-votantes de CIU descontentos... Es imposible que todos queden satisfechos con la política del partido.

El problema es que no hay alternativa (seria) a ERC.

A modo de apunte: ERC tiene mas tradición democrática que otros partidos actuales con muchísimos mas votantes.

Saludos



Claro, precisamente por eso yo no critico a los votantes de ERC, pq que tu votes una opción no hace que obligatoriamente tengas que estar de acuerdo con todas y cada una de las acciones tomadas por ese grupo. Pero claro, los dirigentes sí que son responsables de las decisiones, a menos que reconozcamos que hay un dirigente "supremo" al que todos hacen caso y al que se tienen que plegar, parecido a lo que hacía el del bigote antes de retirarse. Aún así, el partido son todos, así que digo yo que como dirigentes tendrán que definir su línea y sus propuestas. Eso sí, sigo esperando a que alguien sea tan amable de hacerme una lista de todas las propuestas de ERC que no sean tonterías o que no se hayan hecho para crispar.

Y lo de la tradición democrática de ciertos partidos, es algo que tengo bastante presente. No hace falta irse muy lejos para ver la verdadera cara y el origen de algunos partidos, pero bueno, ese realmente no es el tema del que estábamos hablando.
dat28850 escribió:Yo creo que muchos de los españoles, mas que anti-independentistas apoyarian una independencia total.
Es decir, Cataluña un nuevo pais, que haga sus tramites para ser aceptado dentro de la UE en X años, que sus relaciones con España sean como las que tenemos nosotros con cualquier otro pais...

Lo que no agrada al personal es la idea de ser catalanes/españoles segun convenga.

Yo si apoyaria una independencia total (pero total total) y sin vuelta atras, por supuesto.

Yo soy de Madrid, y desconozco los datos, pero no creo que la relacion entre lo que aportamos/recibimos sea muy muy diferente a la de Cataluña. Estara por encima -o por debajo, repito que no lo se-, pero en general no creo que sea una diferencia abismal.
Y no veo muchos madrileños quejandose, ni mucho menos echandoselo en cara al resto de españoles.

Y aqui tampoco somos ricos, ni vivimos en la abundancia.
Y tendremos muchas cosas, y nos faltaran otras muchas.

Sobre preferir dar dinero a Somalia antes que a Andalucia, no me termina de entrar en la cabeza (aunque vuestros motivos tendreis).
Pero preferir dar el dinero a otro pais (por mucho que lo necesite) antes que hacerlo al propio, y mas a un Comunidad que ayudado mucho a que Cataluña sea lo que es hoy dia, personalmente no lo veo bien.
Por esa regla de 3, igual el Estado deberia hacer mas carreteras o trenes en Somalia, que lo necesita mas que Cataluña.


OFFTOPIC:
Sobre la cancioncilla, solo la he oido en el futbol y cantada a seguidores cules por lo general:
"Puta Barça, puta Cataluña, no sois españoles, sois hijos de puta"

A mi (repito que no soy independentista) lo de la independencia total me pareceria perfecto. Al menos cuando viajara por España me podria sentir como una EXTRANGERA odiada y no como una PAISANA odiada.
Muchas de las cosas que estan pasando en Cataluña y en el resto de España són totalmente mediáticas: a unos les dicen que es más y a los otros que es menos. Así se va haciendo una bola que.... De todos modos en este tema no nos vamos a enterar de nada porque te aseguro que si con la de años que Catalunya lleva pidiendo la balanza fiscal no la han publicado tranquilos que no lo haran.

En cuanto a la independencia y lo de Europa, comento solo que Catalunya pasaria a ser directamente de la comunidad ya que es parte activa y integral de ella sea independiente o no (lo dice el tratado de niza)
the_master escribió:Que són privadas!!!!


Según tengo entendido, la concesión de esas autopistas de peaje es por 50 años, no eternamente hasta el fin de los tiempos. Entonces pasarán a ser gratuitas, repito, si no estoy mal informado.

Estoy de acuerdo en que muchas infraestructuras viarias catalanas se han quedado obsoletas y están en un estado de conservación pésimo, pero yo pregunto, ¿no era la Generalitat la encargada de mantenerlas durante todo este tiempo?

Lo digo porque si Cataluña está ahora fiscalmente perjudicada, igual hay que repartir palos para todos y echarle parte de la culpa de la mala gestión a los gobiernos del honorable durante 20 años, que algo habrá tenido que ver en que su partido haya perdido el poder, ¡digo yo!
En cuanto a la independencia y lo de Europa, comento solo que Catalunya pasaria a ser directamente de la comunidad ya que es parte activa y integral de ella sea independiente o no (lo dice el tratado de niza)


¿el tratado de niza no se fue al tacho con la constitución?
sinceramente creo que todas estas comunidades autonomas que se kieren independizar, sobre todo el pais vasco, cometen un error, creo que el gobierno español, le deberia ofrecer la independencia total, cerrando fronteras, mercado, ...
con lo cual, el gobierno deberia hacer una inversion en otras comunidades para crear las empresas que hay ahora en el pais vasco, y este se kedaria en kiebra, sin mercado, industria(puesto que no pueden vender sus productos,...)
creeis que eso es bueno para "euskadi"?
Si tienen dinero para hacer la mosntruosidad del forum o lo de Barcelona 92 ¿Por que no tienen dinero para lo de las carreteras?
fogonero escribió: ¿el tratado de niza no se fue al tacho con la constitución?

Me parece que la constitución tmbién habla de ello
tio_Pete escribió:Según tengo entendido, la concesión de esas autopistas de peaje es por 50 años, no eternamente hasta el fin de los tiempos. Entonces pasarán a ser gratuitas, repito, si no estoy mal informado.


No estas mal informado en teoria... pero luego llegan nuestros amigos los politicos y joden el invento.

Ejemplo: Autopista Bilbao-Donostia... 30€ (+o-) ida y vuelta por 100 km de curvas, curvas y mas curvas en una mierda autopista de 2 carriles por sentido, se acabo la concesion y aqui que seguimos pagando como gilipollas... y personalmente para ir a trabajar a Amorebieta (me trasladan el centro de trabajo) podria coger 3 km de esa autopista para ahorrarme unos 10 minutos de carretera y trafico lento matutino... pero cobran 1€ por esos 3 km.. osea 2€ diarios, osea 10€ semanales.. o 40€ al mes o 440€ al año.... asi porque si.... y con la concesion finalizada hace cosa de 10 años mas o menos.
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