Sobre los colegios y las editoriales

Así está la educación, no hay medios básicos (mesas, instrumental para laboratorios tipo microscopios o material de educación física como balones) pero no faltan proyectores último modelo, pizarras electrónicas y demás.

Y sí los libros son una putada y más ahora, cuando yo estudié se cambiaban cada 4 años y había un importante mercado de segunda mano, donde hasta el vecino te los vendía por una miseria o un primo te los regalaba y te servían. Pero hoy día los cambian anualmente por lo que escucho a la gente, con lo cual han destruido ese viejo mercadeo que nos ahorraba mucho dinero.
Y sí que son un lobby, al menos a mi juicio, sangrando al ciudadano y colocando en las escuelas a sus lacayos.


Salu2!

Falkiño escribió:Así está la educación, no hay medios básicos (mesas, instrumental para laboratorios tipo microscopios o material de educación física como balones) pero no faltan proyectores último modelo, pizarras electrónicas y demás.

Y sí los libros son una putada y más ahora, cuando yo estudié se cambiaban cada 4 años y había un importante mercado de segunda mano, donde hasta el vecino te los vendía por una miseria o un primo te los regalaba y te servían. Pero hoy día los cambian anualmente por lo que escucho a la gente, con lo cual han destruido ese viejo mercadeo que nos ahorraba mucho dinero.
Y sí que son un lobby, al menos a mi juicio, sangrando al ciudadano y colocando en las escuelas a sus lacayos.


Salu2!

Yo tenía los libros de 1º de bach guardados para mi hermano, que tiene 3 años menos que yo, y en total eran 8 libros y de esos 8 solo le han servido 2. A mi me gustaría saber quien se lleva la pasta y a quien le interesa realmente que la gente se deje esos pastizales, que algunos casi no podemos afrontar, en vez de intentar mejorar las condiciones de los colegios etc. Recuerdo en segundo de bachiller que la gente que compró el libro de física no llego a usarlo (yo no lo compré), porque estaba lleno de erratas de arriba a abajo, los problemas mal planteados, las formulas mal escritas... y el libro de filosofía estaba lleno de faltas de ortografía. Para mi es vergonzoso ésto. Cuando llegué a la universidad en algunas asignaturas teniamos libros escritos por los profesores, que le daban mil vueltas a los del instituto y no llegan a los 20€. ¿En que momento pasa un libro de valer 20€ a valer 50€?
INDIGNANTE

omark_94 escribió:

Falkiño escribió:Así está la educación, no hay medios básicos (mesas, instrumental para laboratorios tipo microscopios o material de educación física como balones) pero no faltan proyectores último modelo, pizarras electrónicas y demás.

Y sí los libros son una putada y más ahora, cuando yo estudié se cambiaban cada 4 años y había un importante mercado de segunda mano, donde hasta el vecino te los vendía por una miseria o un primo te los regalaba y te servían. Pero hoy día los cambian anualmente por lo que escucho a la gente, con lo cual han destruido ese viejo mercadeo que nos ahorraba mucho dinero.
Y sí que son un lobby, al menos a mi juicio, sangrando al ciudadano y colocando en las escuelas a sus lacayos.


Salu2!

Yo tenía los libros de 1º de bach guardados para mi hermano, que tiene 3 años menos que yo, y en total eran 8 libros y de esos 8 solo le han servido 2. A mi me gustaría saber quien se lleva la pasta y a quien le interesa realmente que la gente se deje esos pastizales, que algunos casi no podemos afrontar, en vez de intentar mejorar las condiciones de los colegios etc. Recuerdo en segundo de bachiller que la gente que compró el libro de física no llego a usarlo (yo no lo compré), porque estaba lleno de erratas de arriba a abajo, los problemas mal planteados, las formulas mal escritas... y el libro de filosofía estaba lleno de faltas de ortografía. Para mi es vergonzoso ésto. Cuando llegué a la universidad en algunas asignaturas teniamos libros escritos por los profesores, que le daban mil vueltas a los del instituto y no llegan a los 20€. ¿En que momento pasa un libro de valer 20€ a valer 50€?
INDIGNANTE

Es que antes pasaba lo que dices, que podías pasar los libros a tu vecino, hermano menor, primo o amigo. Pero hoy en día es imposible. Y a nivel de Bachiller es una tontería. A mí mi instituto me dijo que comprase como 6 o 7 libros, compré solo 3 y al final solo usamos 1 (el de lengua castellana) porque en inglés, biología, química o filosofía al final el profesor nos impartía la materia a base de apuntes, alguna fotocopia y charlas y actividades.
Y la Universidad es otro mundo, hasta el punto que a base de apuntes, algunas fotocopias, asistir a alguna tutoría con tu profesor y alquilar libros en la biblioteca de tu facultad o campus, te sacas la carrera perfectamente.

Ese dinero no sé a donde va, y es que encima lo peor es que el Marianico el Re-corto subió el impuesto del material escolar incluyendo los libros del 10 al 21% si no recuerdo mal. Y en el resto de España no sé, en Tenerife que es de donde soy, siempre existió una suerte de leyenda urbana de que los colegios tenían pactos con las editoriales para que el alumnado comprase sus libros y que ganaban comisiones y demás, en plan los médicos en Estados Unidos que recetan medicamentos en función de unas comisiones pactadas con la marca fabricante del medicamento.


Salu2

Desde luego que es una mafia, solo hay que mirar que no cambia nada, hay veces que solo alteran el orden de los capítulos para que sea imposible seguir la clase con los antiguos, el resto todo igual.

Ahora, lo estás comparando con los apuntes de la facultad, no con los libros. Algún que otro libro de mi carrera cuesta ya esos 400€ él solo.

dark_hunter escribió:Desde luego que es una mafia, solo hay que mirar que no cambia nada, hay veces que solo alteran el orden de los capítulos para que sea imposible seguir la clase con los antiguos, el resto todo igual.

Ahora, lo estás comparando con los apuntes de la facultad, no con los libros. Algún que otro libro de mi carrera cuesta ya esos 400€ él solo.

Eso también es verdad, el año pasado cogí en la biblioteca un libro de cálculo que estaba bastante majo, era de tamaño bolsillo y miré para comprarmelo y sorpresa, 100€. Pero en ese caso lo comprarías si quisieras, no por obligación, ya que en la ESO es imposible seguir la clase sin libros de texto como bien dices tú.

Un saludo.

El cambio de legislación (no pagar libros a tener que pagarlos durante la ESO) me pilló ya en bachillerato, así que no me puedo quejar. De todas formas, veo el dinero que se dejan familiares más jóvenes que yo, y ver que no les puede dejar nadie los libros porque a los profesores les obligan a cambiarlos cada X tiempo... Increíble, de verdad.

Yo puedo dar gracias de que tuve la suerte de que en bachillerato los profesores nos proporcionaban ellos los apuntes, ya fueran copiando o mediante libros suyos que te pasaban fácil y rápido en pdf. Por ahora en dos años de Facultad también tengo profesores así, que amigos de otras carreras me dicen que algunos profesores amenazan con denunciarte si te ven con un libro fotocopiado, ¿alguien lo entiende?

Whar escribió:El cambio de legislación (no pagar libros a tener que pagarlos durante la ESO) me pilló ya en bachillerato, así que no me puedo quejar. De todas formas, veo el dinero que se dejan familiares más jóvenes que yo, y ver que no les puede dejar nadie los libros porque a los profesores les obligan a cambiarlos cada X tiempo... Increíble, de verdad.

Yo puedo dar gracias de que tuve la suerte de que en bachillerato los profesores nos proporcionaban ellos los apuntes, ya fueran copiando o mediante libros suyos que te pasaban fácil y rápido en pdf. Por ahora en dos años de Facultad también tengo profesores así, que amigos de otras carreras me dicen que algunos profesores amenazan con denunciarte si te ven con un libro fotocopiado, ¿alguien lo entiende?

Según me dijeron en reprografía, por ley de copyright, solo puedes fotocopiar hasta el 30% de un libro y empezando por el principio (no puedes fotocopiar las 100 primeras hojas en una copistería y el resto en otra), pero que un profesor amenace con denunciarte manda muchos huevos.

omark_94 escribió:

Whar escribió:El cambio de legislación (no pagar libros a tener que pagarlos durante la ESO) me pilló ya en bachillerato, así que no me puedo quejar. De todas formas, veo el dinero que se dejan familiares más jóvenes que yo, y ver que no les puede dejar nadie los libros porque a los profesores les obligan a cambiarlos cada X tiempo... Increíble, de verdad.

Yo puedo dar gracias de que tuve la suerte de que en bachillerato los profesores nos proporcionaban ellos los apuntes, ya fueran copiando o mediante libros suyos que te pasaban fácil y rápido en pdf. Por ahora en dos años de Facultad también tengo profesores así, que amigos de otras carreras me dicen que algunos profesores amenazan con denunciarte si te ven con un libro fotocopiado, ¿alguien lo entiende?

Según me dijeron en reprografía, por ley de copyright, solo puedes fotocopiar hasta el 30% de un libro y empezando por el principio (no puedes fotocopiar las 100 primeras hojas en una copistería y el resto en otra), pero que un profesor amenace con denunciarte manda muchos huevos.

Hasta donde yo se la copia privada es legal. Vamos, que puedes fotocopiar todo el libro si te apetece.

Lo que no puedes es lucrarte con ello, por lo que cobrar por fotocopiarlo es ilegal. Lo que pasa es que las copisterías tienen un convenio que les permite fotocopiar el 30% ese que dices (a mi me suena que era un 10%).

Pero si lo haces tu no hay ningún problema y lo del profesor que denuncia, si no es una leyenda urbana (que es lo más seguro), es un ignorante. O muy listo, si ha escrito él el libro.

Es una mafia sí. Pero también te puedo decir que hay normativas o restricciones a la hora de cambiar libros.

Y de pizarras digitales e historias os puedo contar otras mil historias, pero mejor las dejamos para otro capítulo o mejor me aseguro que luego no tenga mis consecuencias por abrir la boca xDDD

omark_94 escribió:

Whar escribió:El cambio de legislación (no pagar libros a tener que pagarlos durante la ESO) me pilló ya en bachillerato, así que no me puedo quejar. De todas formas, veo el dinero que se dejan familiares más jóvenes que yo, y ver que no les puede dejar nadie los libros porque a los profesores les obligan a cambiarlos cada X tiempo... Increíble, de verdad.

Yo puedo dar gracias de que tuve la suerte de que en bachillerato los profesores nos proporcionaban ellos los apuntes, ya fueran copiando o mediante libros suyos que te pasaban fácil y rápido en pdf. Por ahora en dos años de Facultad también tengo profesores así, que amigos de otras carreras me dicen que algunos profesores amenazan con denunciarte si te ven con un libro fotocopiado, ¿alguien lo entiende?

Según me dijeron en reprografía, por ley de copyright, solo puedes fotocopiar hasta el 30% de un libro y empezando por el principio (no puedes fotocopiar las 100 primeras hojas en una copistería y el resto en otra), pero que un profesor amenace con denunciarte manda muchos huevos.

Educación para los ricos, me temo. En otro hilo de misce se comentaba que el gobierno tiene la idea de crear un país de idiotas sin formación académica (quizá sólo con primaria como mucho) que hagan trabajos básicos por cuatro perras y una pequeña élite de ricos que pueden permitirse estudiar y realizar trabajos de ejecutivos, funcionariado o similares, cobrando un pastón y fomentando todavía más la enorme diferencia salarial entre unos y otros. Viendo la fuga de talentos que tenemos y esto último, no me extraña, la verdad.

Lo de los profesores que denuncian puedo dar fe de que es verdad de que, por lo menos, amenazan. Que lo cumplan ya es otra cosa

Por suerte, son minoría.

¿Pero en el momento que la mayoría de las familias no puedan comprar los libros para el colegio o el instituto de sus hijos, que creéis que pasará?
¿Pensáis que cambiará el modelo de libro de texto para dejar algo más moderno o en cambio las editoriales bajarán los precios de los libros para adaptarse a bolsillos menos pudientes?

Whar escribió:Lo de los profesores que denuncian puedo dar fe de que es verdad de que, por lo menos, amenazan. Que lo cumplan ya es otra cosa

Por suerte, son minoría.

Qué simpáticos

Dudo que alguno se atreva a denunciar de verdad, o igual se piensa que lleva razón y se lleva una sorpresa. Será solo para meter miedo y vender su libro.

¿Pero en el momento que la mayoría de las familias no puedan comprar los libros para el colegio o el instituto de sus hijos, que creéis que pasará?
¿Pensáis que cambiará el modelo de libro de texto para dejar algo más moderno o en cambio las editoriales bajarán los precios de los libros para adaptarse a bolsillos menos pudientes?

¿Lo ideal? Cambiarlos por ebooks o tablets propiedad del centro. ¿Lo que se hará en realidad? Aflojar un poco la soga en el punto en el que vean que tienen más beneficios, aunque alguno se quede sin libro.

Otro día os cuento lo agarradas que son determinadas editoriales para simplemente darte una licencia para el libro digital para TODA la clase porque se creen que les vas a robar LA VIDA. Ya ni hablemos si se la tienen que dar a cada niño

FanDeNintendo escribió:Otro día os cuento lo agarradas que son determinadas editoriales para simplemente darte una licencia para el libro digital para TODA la clase porque se creen que les vas a robar LA VIDA. Ya ni hablemos si se la tienen que dar a cada niño

Pero cuenta coñe, no nos dejes con el ansia.

A mi lo que me parece una vergüenza es que a partir de cierta edad compras los libros para no usarlos, o solamente por los ejercicios. Para este ultimo caso estoy seguro de que hay libros con solo ejercicios que tienen que costar la mitad menos, y encima los chavales se podrian organizar para compartirlos "tu compras el de esta asignatura, yo el de esta, y entre clase y clase en vez de hacer el capullo copiamos los enunciados"

Yo ya tengo 41 añazos, así que a mí eso de que los libros estuvieran subvencionados o fueran gratis jamás lo ví. En mi época cada año te tenías que comprar todos nuevos. Y los de un curso no valían para el siguiente, mis hermanos pequeños nunca pudieron heredar la gran mayoría de mis libros (los de música y algún otro suelto solamente).

Y sí, lo de los libros es una puta mafia editorial compinchada con quien sea que decida qué libros de texto han de utilizarse. Porque no me jodais, vale que los libros de historia moderna haya que renovarlos, o incluso los de historia antigua, porque se van descubriendo más cosas, o incluso los libros de ciencias naturales, que también se va avanzando, ¿pero uno de matemáticas? ¿Cuándo han dejado de ser dos más dos igual a cuatro? ¿Literatura? ¿El Quijote ahora se lo adjudican a Quevedo o algo así? Mucho mamoneo es lo que hay. Y eso sin hablar de los profesores de universidad que obligan a sus alumnos a comprarse sus mierdas infumables por un pastizal si quieren aprobar y que de otro modo no venderían ni un solo ejemplar.

Falkiño escribió:

FanDeNintendo escribió:Otro día os cuento lo agarradas que son determinadas editoriales para simplemente darte una licencia para el libro digital para TODA la clase porque se creen que les vas a robar LA VIDA. Ya ni hablemos si se la tienen que dar a cada niño

Pero cuenta coñe, no nos dejes con el ansia.

Pues simple, para pedir determinados materiales como libros del profesor PARA MI o CDs con recursos, o se hacen los suecos o tienes que dar la vara hasta extremos insospechados.

Y hace unos años lo que estaba de moda era ofertar pizarras digitales gratis si pillabas libros para dos cursos en el mismo ciclo. Al fin y al cabo lo que dice cada libro (en primaria) es prácticamente lo mismo, así que todo se movía por ver quién ofrecía más y de cuál podías sacar más tajada para el bien de los niños, porque a nosotros no nos equipa las clases NADIE con el dinero que dan.

Ahora mismo ninguna editorial puede ofertar ya nada porque los pillaron con el carrito de los helados y lo que se ofrece es el libro digital como cosa más novedosa. Nada más, esto se ha estancado y se ofrecen otras cosas como talleres de lectura y cosas así, pero nada comparado con hace unos años, que parecíamos mercenarios aceptando cosas

En universidad amenazan con denunciar porque en ocasiones se tratan de libros de ellos/compañeros/amigos.

En algunos casos claro está.

FanDeNintendo escribió:
Pues simple, para pedir determinados materiales como libros del profesor PARA MI o CDs con recursos, o se hacen los suecos o tienes que dar la vara hasta extremos insospechados.

Y hace unos años lo que estaba de moda era ofertar pizarras digitales gratis si pillabas libros para dos cursos en el mismo ciclo. Al fin y al cabo lo que dice cada libro (en primaria) es prácticamente lo mismo, así que todo se movía por ver quién ofrecía más y de cuál podías sacar más tajada para el bien de los niños, porque a nosotros no nos equipa las clases NADIE con el dinero que dan.

Ahora mismo ninguna editorial puede ofertar ya nada porque los pillaron con el carrito de los helados y lo que se ofrece es el libro digital como cosa más novedosa. Nada más, esto se ha estancado y se ofrecen otras cosas como talleres de lectura y cosas así, pero nada comparado con hace unos años, que parecíamos mercenarios aceptando cosas

¿De que das clases compañero? Me parece curioso eso de lo que no se puede equipar las clases con el dinero que dan, ¿puedes explicar un poco más? Un saludo.

Recuerdo que un amigo mio no paraba de decirme que watshapp iba al ser de pago, y después de eso a los pocos días vi esta imagen por Internet que me hizo gracia xD

dark_hunter escribió:Desde luego que es una mafia, solo hay que mirar que no cambia nada, hay veces que solo alteran el orden de los capítulos para que sea imposible seguir la clase con los antiguos, el resto todo igual.

Ahora, lo estás comparando con los apuntes de la facultad, no con los libros. Algún que otro libro de mi carrera cuesta ya esos 400€ él solo.

QUEEEEEEE??? No me lo creo, no se te habrá colao un 0?

Greyfx escribió:En universidad amenazan con denunciar porque en ocasiones se tratan de libros de ellos/compañeros/amigos.

En algunos casos claro está.

El año pasado una profe amenazó con suspender a aquél que fotocopiase su libro, que era el que íbamos a usar en la asignatura. Todo el mundo lo fotocopió.

ygriega escribió:

dark_hunter escribió:Desde luego que es una mafia, solo hay que mirar que no cambia nada, hay veces que solo alteran el orden de los capítulos para que sea imposible seguir la clase con los antiguos, el resto todo igual.

Ahora, lo estás comparando con los apuntes de la facultad, no con los libros. Algún que otro libro de mi carrera cuesta ya esos 400€ él solo.

QUEEEEEEE??? No me lo creo, no se te habrá colao un 0?

Na, ojalá, aunque ha bajado de precio.

http://www.quintessence.es/es/Ficha_Lib ... 178/Libro/

También es verdad que es el libro único más caro, pero libros en dos tomos de 400€ (los dos) hay unos cuantos.

ygriega escribió:

dark_hunter escribió:Desde luego que es una mafia, solo hay que mirar que no cambia nada, hay veces que solo alteran el orden de los capítulos para que sea imposible seguir la clase con los antiguos, el resto todo igual.

Ahora, lo estás comparando con los apuntes de la facultad, no con los libros. Algún que otro libro de mi carrera cuesta ya esos 400€ él solo.

QUEEEEEEE??? No me lo creo, no se te habrá colao un 0?

No se le ha colado, no, por desgracia hay bastantes libros que cuestan eso.

Yo este año no me he comprado ningún libro, usamos 4 entre todas las asignaturas y he fotocopiado los 4. En total no me gaste ni 35 euros porque nos hicieron muchos libros y nos hicieron muy buen precio. Si me los hubiera comprado nuevos me habría dejado casi 200 euros (el de empresa cuesta 60€ el sólito y encima este es que ni lo hemos tocado!).
Lo que mas me toca los cojones es que el curso pasado en este mismo instituto en empresas no usábamos libro, pero que casualidad, este año ha llegado una profesora que casualmente es una autora de este libro... y ZAS, magia, han metido el libro para todos los que damos empresa aquí (y encima es una ñapa de libro, dan ganas de restregárselo por la cara). Manda cojones, que gentuza.

Si a mi me parece normal lo que cuesta un libro, debería costar 500 euros cada uno, a ver si así no se compra ni uno mas, pero claro esto de obligar a gastar año tras año libros nuevos porque si, no se si ocurrirá en otro países, pero es una vergüenza....

este gasto innecesario de papel junto a otros miles de ejemplos, deberían haber sido eliminados hace mucho, pero debe pasar algo parecido a lo del petroleo....

Yo lo siento mucho por lo típico... todos los puestos de trabajo, fabricas etc etc... también por los millones de arboles y esas cosas... pero hoy en día todo esto tendría que ser 100% tecnológico.

Ya lo dije en su día, en mi curro me da vergüenza el nivel de papel que me piden malgastar todos los días... y por mas que lo digo siempre hay escusas....

FanDeNintendo escribió:

Falkiño escribió:

FanDeNintendo escribió:Otro día os cuento lo agarradas que son determinadas editoriales para simplemente darte una licencia para el libro digital para TODA la clase porque se creen que les vas a robar LA VIDA. Ya ni hablemos si se la tienen que dar a cada niño

Pero cuenta coñe, no nos dejes con el ansia.

Pues simple, para pedir determinados materiales como libros del profesor PARA MI o CDs con recursos, o se hacen los suecos o tienes que dar la vara hasta extremos insospechados.

Y hace unos años lo que estaba de moda era ofertar pizarras digitales gratis si pillabas libros para dos cursos en el mismo ciclo. Al fin y al cabo lo que dice cada libro (en primaria) es prácticamente lo mismo, así que todo se movía por ver quién ofrecía más y de cuál podías sacar más tajada para el bien de los niños, porque a nosotros no nos equipa las clases NADIE con el dinero que dan.

Ahora mismo ninguna editorial puede ofertar ya nada porque los pillaron con el carrito de los helados y lo que se ofrece es el libro digital como cosa más novedosa. Nada más, esto se ha estancado y se ofrecen otras cosas como talleres de lectura y cosas así, pero nada comparado con hace unos años, que parecíamos mercenarios aceptando cosas

Uff, conozco el tema editorial y educativo muy de cerca, de hecho estuve unos años trabajando en una editorial, así que debo de ser el malo aquí .

Es cierto que las editoriales hacen autenticas mamonadas, para empezar ofreciendo descuentos escandalosos y fuera de la ley a los colegios bibliotecas etcetera saltandose a librerias, lo que hunde a los libreros en la miseria ya que una parte fundamental de sus ventas son los libros de texto y las lectura, aparte del cambio de textos aunque aquí juega un papel fundamental los gobiernos con sus cambios y demás.
Pero en el tema de los regalos a los centros,pizarras digitales y demás, ahí te tengo que dar la razón, los primeros culpables han sido los mismos colegios e institutos, más bien los profesores, que antes de pedir materiales necesarios para el centro o decidir los textos por su contenido y calidad, se han pedido su portatil, tablet o Tv para llevar a casa, y eso era así, ahora parece que está más perseguido y las editoriales no hacen estos regalos (ya no estoy tan metido en el mundillo, todo a través de excompañeros).
Te puedo contar un caso concreto y no hablo de oidas, me pasó a mi, que fuí a un centro donde tenían puesto nuestro metodo de infantil, empezaba la crisis y el centro está en un barrio marginal. por lo que desde la editorial para mantener los textos se ofreció a regalar un trimestre de los tres a los niños y luego los otros dos venderlos con descuento a los padres (venta directa, saltándose como dije antes a los libreros) Esto suponía un ahorro a los padres de un 50% del precio más o menos, bueno pues a tomar por culo, lo que querían las profes eran unos netbooks para ellas, que por lo que se ve en infantil es imprescindible que las profes tengan netbook en casa...Como estas, ufff, quizás no tan escandalosas, pero muchas veces cuando yo entraba por un centro lo primero que te decían era que que es lo que ofrecías por alumno antes de sentarte y explicarles los materiales, así que culpables de la situación TODOS, no solo las editoriales, también los políticos por hacer cambios cada dos por tres y no poner coto a estas practicas, y los centros y profesores, por mirar más por el portátil que por lo que realmente interesaba.

Un saludo.

Caronte escribió:

FanDeNintendo escribió:Pues simple, para pedir determinados materiales como libros del profesor PARA MI o CDs con recursos, o se hacen los suecos o tienes que dar la vara hasta extremos insospechados.

Y hace unos años lo que estaba de moda era ofertar pizarras digitales gratis si pillabas libros para dos cursos en el mismo ciclo. Al fin y al cabo lo que dice cada libro (en primaria) es prácticamente lo mismo, así que todo se movía por ver quién ofrecía más y de cuál podías sacar más tajada para el bien de los niños, porque a nosotros no nos equipa las clases NADIE con el dinero que dan.

Ahora mismo ninguna editorial puede ofertar ya nada porque los pillaron con el carrito de los helados y lo que se ofrece es el libro digital como cosa más novedosa. Nada más, esto se ha estancado y se ofrecen otras cosas como talleres de lectura y cosas así, pero nada comparado con hace unos años, que parecíamos mercenarios aceptando cosas

Uff, conozco el tema editorial y educativo muy de cerca, de hecho estuve unos años trabajando en una editorial, así que debo de ser el malo aquí .

Es cierto que las editoriales hacen autenticas mamonadas, para empezar ofreciendo descuentos escandalosos y fuera de la ley a los colegios bibliotecas etcetera saltandose a librerias, lo que hunde a los libreros en la miseria ya que una parte fundamental de sus ventas son los libros de texto y las lectura, aparte del cambio de textos aunque aquí juega un papel fundamental los gobiernos con sus cambios y demás.
Pero en el tema de los regalos a los centros,pizarras digitales y demás, ahí te tengo que dar la razón, los primeros culpables han sido los mismos colegios e institutos, más bien los profesores, que antes de pedir materiales necesarios para el centro o decidir los textos por su contenido y calidad, se han pedido su portatil, tablet o Tv para llevar a casa, y eso era así, ahora parece que está más perseguido y las editoriales no hacen estos regalos (ya no estoy tan metido en el mundillo, todo a través de excompañeros).
Te puedo contar un caso concreto y no hablo de oidas, me pasó a mi, que fuí a un centro donde tenían puesto nuestro metodo de infantil, empezaba la crisis y el centro está en un barrio marginal. por lo que desde la editorial para mantener los textos se ofreció a regalar un trimestre de los tres a los niños y luego los otros dos venderlos con descuento a los padres (venta directa, saltándose como dije antes a los libreros) Esto suponía un ahorro a los padres de un 50% del precio más o menos, bueno pues a tomar por culo, lo que querían las profes eran unos netbooks para ellas, que por lo que se ve en infantil es imprescindible que las profes tengan netbook en casa...Como estas, ufff, quizás no tan escandalosas, pero muchas veces cuando yo entraba por un centro lo primero que te decían era que que es lo que ofrecías por alumno antes de sentarte y explicarles los materiales, así que culpables de la situación TODOS, no solo las editoriales, también los políticos por hacer cambios cada dos por tres y no poner coto a estas practicas, y los centros y profesores, por mirar más por el portátil que por lo que realmente interesaba.

Un saludo.

Ante el vicio de pedir, está la virtud de no dar.

Yo recuerdo un libro que tenía de historia en EGB que era de tapas duras y verde, lo cambiaron, pero los textos eran iguales, lo unico que cambiaron los temas de orden, y la profesora se hizo un croquis y decía Tema 7 para los viejos, Tema 4 para los nuevos.

El gobierno tenía que meter mano, porque es vergonzoso lo que cuestan y que de un año a otro no sirvan, y encima ahora están de moda los cuadernillos de ejercicios, mi sobrina con 7 años tiene que comprar un montón de esos, y son un timo, cuando antes de toda la vida se copiaba el ejercicio y se hacía en el cuaderno, ahora todo con dibujitos y demás...

Pero fijo que el gobierno también chupa de esta mafia que tienen montada, asi que normal que no hagan nada, porque ya no es pedir que se regalen, sino que no los cambien cada año para poder heredar o comprarlos de segunda mano, aunque creo que había algunos colegios que no los cambiaban e incluso tenian un sistema de alquiler y todo, cosa que veo muy acertada, porque luego ya ni se usan, y menos ahora con internet que uno puede consultar de todo en cualquier momento.

Caronte escribió:Pero en el tema de los regalos a los centros,pizarras digitales y demás, ahí te tengo que dar la razón, los primeros culpables han sido los mismos colegios e institutos, más bien los profesores, que antes de pedir materiales necesarios para el centro o decidir los textos por su contenido y calidad, se han pedido su portatil, tablet o Tv para llevar a casa, y eso era así, ahora parece que está más perseguido y las editoriales no hacen estos regalos (ya no estoy tan metido en el mundillo, todo a través de excompañeros).
Te puedo contar un caso concreto y no hablo de oidas, me pasó a mi, que fuí a un centro donde tenían puesto nuestro metodo de infantil, empezaba la crisis y el centro está en un barrio marginal. por lo que desde la editorial para mantener los textos se ofreció a regalar un trimestre de los tres a los niños y luego los otros dos venderlos con descuento a los padres (venta directa, saltándose como dije antes a los libreros) Esto suponía un ahorro a los padres de un 50% del precio más o menos, bueno pues a tomar por culo, lo que querían las profes eran unos netbooks para ellas, que por lo que se ve en infantil es imprescindible que las profes tengan netbook en casa...Como estas, ufff, quizás no tan escandalosas, pero muchas veces cuando yo entraba por un centro lo primero que te decían era que que es lo que ofrecías por alumno antes de sentarte y explicarles los materiales, así que culpables de la situación TODOS, no solo las editoriales, también los políticos por hacer cambios cada dos por tres y no poner coto a estas practicas, y los centros y profesores, por mirar más por el portátil que por lo que realmente interesaba.

Un saludo.

Yo en los coles que he trabajado lo que daba la editorial era para el centro, no para el profesor de turno. En el último que estuve nos regalaron proyectores para las clases de infantil y en otros daban un dinero para equipar las bibliotecas de las aulas. En infantil estas cosas se agradecen porque, salvo excepciones, suelen ser el último mono. Por ejemplo se suelen heredar los PCs viejos que no quieren en primaria porque van a pedales y se cuelgan cada dos por tres. Yo he llegado a estar en un aula que, para el rincón del ordenador, nos teníamos que apañar con un 386 con windows 3.11 y juegos que había que ejecutar por msdos (que yo los conocía porque mi prima jugaba con ellos allá por la década de los 90). Os hablo de hace menos de 5 años, no os penséis que me estoy remontando a hace 20 años.

Es una lástima que los libros los elijan algunos centros por los regalos que les dan y no por la calidad de los mismos...

CrazyJapan escribió:Es una lástima que los libros los elijan algunos centros por los regalos que les dan y no por la calidad de los mismos...

Se tienen en cuenta ambas cosas, se hace una criba para ver los mejores y, si hay duda entre dos, para descartar miras lo que te dan (si el libro es malo por mucho que regalen el oro y el moro no se coge). Ahora en muchos centros, para infantil, solo cogen cuadernillos de lectoescritura/trazos y matemáticas, porque las maestras hacen ellas el resto de las fichas. Es una currada pero es muchísimo mejor porque las haces adaptadas a tu grupo y, además, a los padres les sale mucho más barato.

Caronte escribió:así que debo de ser el malo aquí .

Ni de lejos. Anda que no he hablado yo con pobres encargados de zona de Santillana, por ejemplo, que les preguntaba sobre la situación de Prisa, qué iba a pasar y tal y cual y los pobres no sabían ni por dónde les venían el aire de lo pocos informados que estaban

En infantil por ejemplo yo cogería libro para 4 años y 5 años, incluso si me apuras sólo para 5 años para que cojan el hábito de las fichas, y luego para 3 y 4 material fotocopiable. Lo que pasa es que las editoriales ofertan métodos bastante atractivos, y muchas veces te dan de todo en los materiales y que te ayudan a llevar mejor todo infantil gracias a una persona o a un personaje común en todos los cursos que acompañan a los niños

Shampoo83 escribió:

Caronte escribió:Pero en el tema de los regalos a los centros,pizarras digitales y demás, ahí te tengo que dar la razón, los primeros culpables han sido los mismos colegios e institutos, más bien los profesores, que antes de pedir materiales necesarios para el centro o decidir los textos por su contenido y calidad, se han pedido su portatil, tablet o Tv para llevar a casa, y eso era así, ahora parece que está más perseguido y las editoriales no hacen estos regalos (ya no estoy tan metido en el mundillo, todo a través de excompañeros).
Te puedo contar un caso concreto y no hablo de oidas, me pasó a mi, que fuí a un centro donde tenían puesto nuestro metodo de infantil, empezaba la crisis y el centro está en un barrio marginal. por lo que desde la editorial para mantener los textos se ofreció a regalar un trimestre de los tres a los niños y luego los otros dos venderlos con descuento a los padres (venta directa, saltándose como dije antes a los libreros) Esto suponía un ahorro a los padres de un 50% del precio más o menos, bueno pues a tomar por culo, lo que querían las profes eran unos netbooks para ellas, que por lo que se ve en infantil es imprescindible que las profes tengan netbook en casa...Como estas, ufff, quizás no tan escandalosas, pero muchas veces cuando yo entraba por un centro lo primero que te decían era que que es lo que ofrecías por alumno antes de sentarte y explicarles los materiales, así que culpables de la situación TODOS, no solo las editoriales, también los políticos por hacer cambios cada dos por tres y no poner coto a estas practicas, y los centros y profesores, por mirar más por el portátil que por lo que realmente interesaba.

Un saludo.

Yo en los coles que he trabajado lo que daba la editorial era para el centro, no para el profesor de turno. En el último que estuve nos regalaron proyectores para las clases de infantil y en otros daban un dinero para equipar las bibliotecas de las aulas. En infantil estas cosas se agradecen porque, salvo excepciones, suelen ser el último mono. Por ejemplo se suelen heredar los PCs viejos que no quieren en primaria porque van a pedales y se cuelgan cada dos por tres. Yo he llegado a estar en un aula que, para el rincón del ordenador, nos teníamos que apañar con un 386 con windows 3.11 y juegos que había que ejecutar por msdos (que yo los conocía porque mi prima jugaba con ellos allá por la década de los 90). Os hablo de hace menos de 5 años, no os penséis que me estoy remontando a hace 20 años.

Eso es exactamente lo que me contó una compañera de piso que tuve que es de Infantil. Fue en el curso 2010-2011, y les regateó material muy suculento para el centro (un proyector y libros de lectura, si no recuerdo mal). Curiosamente, ese mismo curso fui jefe de departamento en un instituto y tocaba cambiar los libros de texto porque los que tenían ya llevaban cuatro años siendo prestados y se caían a pedazos. Vinieron de cinco editoriales (Oxford, Richmond, Burlington, Anaya y otra horrible que no recuerdo) a darnos la brasa y no hubo manera de sacarles nada de nada. Desde entonces he estado en once institutos y lo más que he visto en regalos fue un netbook que se usaba en el aula de idiomas con los alumnos de desdoble (regalado antes de la crisis, evidentemente) y un ratón inalámbrico a pilas que nos envió Macmillan en Navidad sin venir a cuento. Ni portátiles, ni comisiones, ni robopilinguis. Si no lo hubiese dicho Caronte, habría seguido pensando que lo de los regalos a profesores es más leyenda que otra cosa.

Lo que sí me han contado esta misma semana es que una empresa que organiza cursos de verano en Reino Unido ofrecía a los profesores 60€ por cada alumno que se apuntara. Una cosa es llevarles a los chavales cuatro folletos de los cursos por si están interesados, pero hacer de agente de viajes llevándote comisión me parece muy poco ético.

Tony Skyrunner escribió:Lo que sí me han contado esta misma semana es que una empresa que organiza cursos de verano en Reino Unido ofrecía a los profesores 60€ por cada alumno que se apuntara. Una cosa es llevarles a los chavales cuatro folletos de los cursos por si están interesados, pero hacer de agente de viajes llevándote comisión me parece muy poco ético.

WTF.