Social democracia = Comunismo y URSS

duende escribió:Es preocupante que un vídeo tan mierdoso con tan poco rigor histórico y económico en un tono sarcástico barato pueda tener tantos fieles y crear opinión política allá.

Lo comparto porque es bueno saber la cantidad de gilipolleces que se dicen por ahi y porque suele ser fiel reflejo de lo que entienden los americanos por social democracia. . Si no se entiende se pueden poner subs en inglés.

Hombre, tanto como preocupante..es que estamos hablando de los habitantes de los EEUU, que en cultura política son las personas más retrasadas mentales del mundo (bueno en cultura política y en cultura general, vaya, en Geografía, en Historia, etc..).

Por mi que se hundan en la mierda, que si, que serán primera potencia y tal pero ya les gustaría a el 85% de la población tener el estado del bienestar del que gozan los países nórdicos..que estamos hablando de un país que mucho número 1 y tal pero como seas pobre y tengas cáncer de los chungos, ya puedes ir encargando féretro (vease Breaking Bad, vaya..buen ejemplo, un tío con 2 trabajos que tiene que vender meta para poder costearse el tratamiento).

Pues parecido a lo que cuenta aquí el PP y todos sus votantes se lo tragan.

en EEUU cualquier modelo de intervencionismo del estado recibe esta clase de recibimientos porque alli la iniciativa privada es la ley suprema.

y evidentemente por parte de los beneficiados por ese sistema, pues todavia mas.

alli, entre beneficiados del sistema, el endiosamiento de la iniciativa privada y que buena parte de la poblacion, en lo que respecta a cuestiones politicas es analfabeta y se cree cualquier gilipollez que diga alguien que se ponga una corbata y hable en nombre de los ideales y/o los intereses norteamericanos... pues nunca van a llegar a nada este tipo de iniciativas.

Normal cuando en EEUU los dos partidos mayoritarios son uno de derecha y el otro de extrema derecha, tienen una vision distorsionada de la realidad.

¿Qué esperabais? ¿Que iban a decir "sí, claro, vosotros os veréis beneficiados de este tipo de políticas, votadles para que dejemos de poder explotar los recursos con vuestra mano de obra"?

eso no, pero no difamar seria un avance.

Que quieres de unos tipos que ponen españa en algun lugar cercano a mexico y aplauden cada vez que ven un soldado...de los suyos claro. Si gana trump pues tendran lo que merecen...oh wait que los españoles tambien lo tenemos

¿Y por qué querría un estadounidense parecerse a un sueco, políticamente hablando?.
Paro juvenil en Suecia: 24%
Paro juvenil en EEUU: 11%
Pero los gilipollas son los americanos.

lula19 escribió:¿Y por qué querría un estadounidense parecerse a un sueco, políticamente hablando?.
Paro juvenil en Suecia: 24%
Paro juvenil en EEUU: 11%
Pero los gilipollas son los americanos.

Ya puestos a tomar una única estadística para valorar a todo un país prefiero el índice de pobreza.
Porcentaje pobreza Suecia: 6,3 (puesto 1)
Porcentaje de pobreza EEUU: 15,4 (puesto 17)

Que ya es triste que un país con la riqueza de EEUU tenga un 15% de pobres.

davidnintendo escribió:

lula19 escribió:¿Y por qué querría un estadounidense parecerse a un sueco, políticamente hablando?.
Paro juvenil en Suecia: 24%
Paro juvenil en EEUU: 11%
Pero los gilipollas son los americanos.

Ya puestos a tomar una única estadística para valorar a todo un país prefiero el índice de pobreza.
Porcentaje pobreza Suecia: 6,3 (puesto 1)
Porcentaje de pobreza EEUU: 15,4 (puesto 17)

Que ya es triste que un país con la riqueza de EEUU tenga un 15% de pobres.

Los pobres no interesan en EEUU, no son probres, son "losers".

un saludo!

duende escribió:Veo el vídeo este compartido en FB por algunos conocidos americanos tocándose con lo que dice este señor:

https://www.youtube.com/watch?v=-XgdtHe ... e=youtu.be

Coge unas palabras de Sanders (candidato demócrata en EEUU) en las que habla de llevar EEUU a un modelo similar al de los paises nórdicos (intervención estatal dentro de un marco capitalista)... y a lo que el autor del vídeo se dedica es a meter miedo con comunismo y socialismo cuando Sanders nunca habla de socializar medios de producción ni de montar una economía dirigista como la unión sovietica. . El nivel de manipulación es tal que su crítica al "estado de bienestar de Suecia " es... sus alto índice de violaciones (13:07) metiendo con calzador ahí que la social democracia trae violaciones.

Es preocupante que un vídeo tan mierdoso con tan poco rigor histórico y económico en un tono sarcástico barato pueda tener tantos fieles y crear opinión política allá.

Lo comparto porque es bueno saber la cantidad de gilipolleces que se dicen por ahi y porque suele ser fiel reflejo de lo que entienden los americanos por social democracia. . Si no se entiende se pueden poner subs en inglés.

Tus conocidos americanos que se tocan con este vídeo son unos paletos. Paletos que hay en todos los lugares del mundo, no sólo en EEUU.

Lo triste de estos hilos es como se tiende a generalizar y a soltar burradas de cosas que se desconocen. Como el vídeo. Oh, la ironía.

PD: Sanders no es candidato demócrata. Es candidato en las primarias demócratas. Parecido pero no lo mismo.

lula19 escribió:¿Y por qué querría un estadounidense parecerse a un sueco, políticamente hablando?.
Paro juvenil en Suecia: 24%
Paro juvenil en EEUU: 11%
Pero los gilipollas son los americanos.

Post aprobado por el PP. La realidad:

Indice de Pobreza por habitante:

Suecia 6.5
Estados Unidos 12.6

Probabilidad al nacer de no sobrevivir la edad 60 (%)

Suecia 7.2
EEUU 8.7


Desempleo a largo plazo
Suecia 1.0
EEUU 3.0

Población por debajo del 50% de la media de ingresos
Suecia 10.10
EEUU 20.20

lula19 escribió:¿Y por qué querría un estadounidense parecerse a un sueco, políticamente hablando?.
Paro juvenil en Suecia: 24%
Paro juvenil en EEUU: 11%
Pero los gilipollas son los americanos.

¿Por qué miras el paro juvenil y no el paro general?

Paro en Suecia: 7,8%
Paro en EEUU: 5,5%

Tampoco hay tanta diferencia hoygan.

¿Qué es un pobre en EEUU?.
http://www.libremercado.com/2011-10-16/ ... 276438357/
http://www.heritage.org/research/report ... is-poverty

lula19 escribió:¿Y por qué querría un estadounidense parecerse a un sueco, políticamente hablando?.
Paro juvenil en Suecia: 24%
Paro juvenil en EEUU: 11%
Pero los gilipollas son los americanos.

Viendo los datos que te han dado, a ver si al final los gilipollas si que van a ser los americanos.
Suecia, el país donde se vive bien.
EEUU, el país donde se vive para trabajar y aún así no se asegura que puedas vivir bien.
¿Por qué querrán estos americanos cambiar su modelo? Que raritos son.

Reakl escribió:

lula19 escribió:¿Y por qué querría un estadounidense parecerse a un sueco, políticamente hablando?.
Paro juvenil en Suecia: 24%
Paro juvenil en EEUU: 11%
Pero los gilipollas son los americanos.

Viendo los datos que te han dado, a ver si al final los gilipollas si que van a ser los americanos.
Suecia, el país donde se vive bien.
EEUU, el país donde se vive para trabajar y aún así no se asegura que puedas vivir bien.
¿Por qué querrán estos americanos cambiar su modelo? Que raritos son.

http://economia.elpais.com/economia/201 ... 08634.html

lula19 escribió:

Reakl escribió:

lula19 escribió:¿Y por qué querría un estadounidense parecerse a un sueco, políticamente hablando?.
Paro juvenil en Suecia: 24%
Paro juvenil en EEUU: 11%
Pero los gilipollas son los americanos.

Viendo los datos que te han dado, a ver si al final los gilipollas si que van a ser los americanos.
Suecia, el país donde se vive bien.
EEUU, el país donde se vive para trabajar y aún así no se asegura que puedas vivir bien.
¿Por qué querrán estos americanos cambiar su modelo? Que raritos son.

http://economia.elpais.com/economia/201 ... 08634.html

Nadie dice que sea perfecto. De todas formas ¿crees que en EEUU todo el que estudos algo puede trabajar de esa misma rama? Anda que no habrá gente con estudios en trabajos no cualificados. Como en todas partes vaya. Y eso si puedes permitirte estudiar en primer lugar y quedarte sin cargas, porque encima te puedes ver en la situación de tener deudas cercanas a los 100000 dólares y no encontrar trabajo cualificado de lo tuyo, y a ver cuánto tardas en devolver ese dinero y los intereses que se vayan generando si sólo encuentras empleos mal pagados. Encima en el caso del artículo habla de españoles que llegan al país sin ni siquiera conocer el idioma, una situación en la que es más complicado salir adelante en cualquier sitio del mundo al que vayas.

lula19 escribió:

Reakl escribió:

lula19 escribió:¿Y por qué querría un estadounidense parecerse a un sueco, políticamente hablando?.
Paro juvenil en Suecia: 24%
Paro juvenil en EEUU: 11%
Pero los gilipollas son los americanos.

Viendo los datos que te han dado, a ver si al final los gilipollas si que van a ser los americanos.
Suecia, el país donde se vive bien.
EEUU, el país donde se vive para trabajar y aún así no se asegura que puedas vivir bien.
¿Por qué querrán estos americanos cambiar su modelo? Que raritos son.

http://economia.elpais.com/economia/201 ... 08634.html

El cuerpo de la noticia dice lo contrario.

lula19 escribió:

Reakl escribió:

lula19 escribió:¿Y por qué querría un estadounidense parecerse a un sueco, políticamente hablando?.
Paro juvenil en Suecia: 24%
Paro juvenil en EEUU: 11%
Pero los gilipollas son los americanos.

Viendo los datos que te han dado, a ver si al final los gilipollas si que van a ser los americanos.
Suecia, el país donde se vive bien.
EEUU, el país donde se vive para trabajar y aún así no se asegura que puedas vivir bien.
¿Por qué querrán estos americanos cambiar su modelo? Que raritos son.

http://economia.elpais.com/economia/201 ... 08634.html

Léete tus propias noticias.

A mi me parece muy sano que se cuestione la social democracia y las ideas de Bernie Sanders, es lo normal en una democracia desarrollada. ¿Por que razón habría que simplemente acatar el socialismo sin chistar? ¿En donde está escrito? Esas son deformaciones intelectuales que nos han inoculado en Europa, los americanos tienen otra cultura.

De hecho, USA tiene una tradición de defensa del individuo y la propiedad privada frente al Estado admirable, su Constitución se ha creado en tal sentido, me parece totalmente normal que quienes tienen ideas mas individualistas cuestionen sistemas brutalmente invasivos de la propiedad privada como el sueco (o el español sin ir mas lejos, la única diferencia es que el sueco funciona y el nuestro es una puta mierda... pero el principio colectivista es el mismo).

A mi me acojona que estemos acostumbrados a vivir en una sociedad en el cual la discusión es mal vista, nada se puede cuestionar y quien opina diferente a la mayoría imperante o a la "verdad impuesta" es un tonto o un hijo de puta.

Sólo hay que ver el hilo donde Pablo Iglesias es apedreado por el periodismo español sólo porque se ha "atrevido" a cuestionarles!!! Y es lo mismo que pretende hacerse en este hilo, escandalizarse porque hay americanos libertarios que cuestionan nuestra "verdad impuesta".

Menos escandalizarse y mas reflexión amigos. Todas las ideas deben tener lugar y todas guardan algo de verdad.

lula19 escribió:¿Y por qué querría un estadounidense parecerse a un sueco, políticamente hablando?.
Paro juvenil en Suecia: 24%
Paro juvenil en EEUU: 11%
Pero los gilipollas son los americanos.

No sé de qué año es esas cifras, pero las más recientes están en 19,4%
http://fr.tradingeconomics.com/sweden/y ... yment-rate

De todas formas, vamos a ver una cosa, no es cuesión de entrar ahora en una guerra de cifras, sino que yo me he referido al vídeo, cómo para atacar el estado de bienestar de Suecia, el argumento es que hay violaciones. Es surealista.

Pero ya puestos a elegir me quedo con Suecia antes que con EEUU.

nko escribió:Tus conocidos americanos que se tocan con este vídeo son unos paletos. Paletos que hay en todos los lugares del mundo, no sólo en EEUU.

Pues es que eso es lo peor, que no son paletos, es gente muy inteligente y formada con la que he trabajado, son ingenieros. Pero sobre esto tienen una lista de mantras automática que sacan a relucir cada vez que nombras palabras como "regular".

No es bueno generalizar, ni lo hago, pero detrás de la muestra subyace una corriente de pensamiento muy generalizada y popularizada en EEUU.

PD: Sanders no es candidato demócrata. Es candidato en las primarias demócratas. Parecido pero no lo mismo.

Sí, gracias por la puntualización.

3x3ojos escribió:A mi me acojona que estemos acostumbrados a vivir en una sociedad en el cual la discusión es mal vista, nada se puede cuestionar y quien opina diferente a la mayoría imperante o a la "verdad impuesta" es un tonto o un hijo de puta.

Para nada. La discusión está bien pero que haciendola desde el rigor y argumentanto razonadamente, no mezclando conceptos y referencias para confundir a la gente .

duende escribió:Para nada. La discusión está bien pero que haciendola desde el rigor y argumentanto razonadamente, no mezclando conceptos y referencias para confundir a la gente .

Hombre ese vídeo es propaganda política y debe de ser entendido como tal. ¿O acaso cuándo la izquierda habla del capitalismo no recurre a sus peores miserias?

Mismamente, cuándo Podemos habla del neo-liberalismo en España no muestra a familias felices pudiendo montar su primer living bonito gracias a Ikea o pillando su primer y precioso Seat Ibiza de tecnología alemana gracias a los tipos de interés mas bajos de la historia... pues no, pues muestran a un parado, a un hambriento o a un negrata del Africa expulsado. Y está bien que así sea!! Pues todas son verdades.

De eso se trata la propaganda política, de generar reflexión en base a verdades relativas.

Los social-demócratas deberíais estar preocupados pensando como superar la decadencia en el cual está hundida Europa en lugar de demonizar al capitalismo y repetir las mismas tonterías de siempre. Los libertarios no os deben escandalizar, os deben dar nuevas ideas!! Porque lo que dicen, por mas manipulado y exagerao que sea, es la PUTA VERDAD. Aunque duela.