sois comunistas,republicanos,democraticos o capitalistas...?

uh, y Haití en los años 50 qué era? Porque Cuba era ya una potencia, es mucho más fácil edificar el "sueño socialista" sobre un país con un nivel de vida elevado

Hannon escribió:uh, y Haití en los años 50 qué era? Porque Cuba era ya una potencia, es mucho más fácil edificar el "sueño socialista" sobre un país con un nivel de vida elevado

¿Potencia Cuba?
Yo pensaba que era el puticlub de EE.UU.

MrCell escribió:

Hannon escribió:uh, y Haití en los años 50 qué era? Porque Cuba era ya una potencia, es mucho más fácil edificar el "sueño socialista" sobre un país con un nivel de vida elevado

¿Potencia Cuba?
Yo pensaba que era el puticlub de EE.UU.

pues te equivocabas

http://cubadata.blogspot.com/2007/01/cuba-en-los-anos-50-pas-en-desarrollo.html

Hannon escribió:

MrCell escribió:

Hannon escribió:uh, y Haití en los años 50 qué era? Porque Cuba era ya una potencia, es mucho más fácil edificar el "sueño socialista" sobre un país con un nivel de vida elevado

¿Potencia Cuba?
Yo pensaba que era el puticlub de EE.UU.

pues te equivocabas

http://cubadata.blogspot.com/2007/01/cuba-en-los-anos-50-pas-en-desarrollo.html

¿Cuba Verdad?
Eso parece El Mundo v2

Pero que dices! Si cuba es una superpotencia! Aun recuerdo cuando llevaron misiles a Rusia para lanzarlos desde sus lanzaderas en Siberia y los malditos yankis les hicieron un bloqueo naval!

Ah no, que fue al revés.
Por cierto, eso de que el comunismo es más fácil instalarlo en un país con alto nivel de vida es cuanto menos una tonteria pero de las gordas, ¿te suena el plan marshall?¿que hizo?


PD: Es que me ha recordado a una anecdota que hablabamos de el bloqueo americano a los rusos, y en un momento dado pensamos que si estados unidos botaba un barco cada dia (cada dia, si) por que los rusos no se dieron cuenta de que no podian pasar hasta que llegaron; pues bien, uno dijo "y cuba no tenia flota?" Nos callamos... y de pronto se escuchó "si, tenian una balsa "
Vale, ya.

Score escribió:Pero que dices! Si cuba es una superpotencia! Aun recuerdo cuando llevaron misiles a Rusia para lanzarlos desde sus lanzaderas en Siberia y los malditos yankis les hicieron un bloqueo naval!

Ah no, que fue al revés.
Por cierto, eso de que el comunismo es más fácil instalarlo en un país con alto nivel de vida es cuanto menos una tonteria pero de las gordas, ¿te suena el plan marshall?¿que hizo?


PD: Es que me ha recordado a una anecdota que hablabamos de el bloqueo americano a los rusos, y en un momento dado pensamos que si estados unidos botaba un barco cada dia (cada dia, si) por que los rusos no se dieron cuenta de que no podian pasar hasta que llegaron; pues bien, uno dijo "y cuba no tenia flota?" Nos callamos... y de pronto se escuchó "si, tenian una balsa "
Vale, ya.

Cuba con Batista tenía un nivel superior al resto de América Latina y por supuesto España, estaba a la altura de Canadá, y eso lo dicen cifras objetivas de la ONU.

Quería decir que es más fácil que Cuba esté mejor que Haití puesto que en los años 50 ya lo estaba. Por ejemplo, la gente tiene vivienda porque les robaron las propiedades a muchos cubanos y realojaron allí a las familias. Así que no vayas tildando las cosas de "tonterías" si no has entendido el sentido de las mismas

Hannon escribió:Cuba con Batista tenía un nivel superior al resto de América Latina y por supuesto España, estaba a la altura de Canadá, y eso lo dicen cifras objetivas de la ONU.

Quería decir que es más fácil que Cuba esté mejor que Haití puesto que en los años 50 ya lo estaba. Por ejemplo, la gente tiene vivienda porque les robaron las propiedades a muchos cubanos y realojaron allí a las familias. Así que no vayas tildando las cosas de "tonterías" si no has entendido el sentido de las mismas

Robar no es la palabra, la palabra es colectivizar o dar (depende de la situación)

MrCell escribió:

Hannon escribió:Cuba con Batista tenía un nivel superior al resto de América Latina y por supuesto España, estaba a la altura de Canadá, y eso lo dicen cifras objetivas de la ONU.

Quería decir que es más fácil que Cuba esté mejor que Haití puesto que en los años 50 ya lo estaba. Por ejemplo, la gente tiene vivienda porque les robaron las propiedades a muchos cubanos y realojaron allí a las familias. Así que no vayas tildando las cosas de "tonterías" si no has entendido el sentido de las mismas

Robar no es la palabra, la palabra es colectivizar o dar (depende de la situación)

ya, ya

Hannon escribió:

Score escribió:Pero que dices! Si cuba es una superpotencia! Aun recuerdo cuando llevaron misiles a Rusia para lanzarlos desde sus lanzaderas en Siberia y los malditos yankis les hicieron un bloqueo naval!

Ah no, que fue al revés.
Por cierto, eso de que el comunismo es más fácil instalarlo en un país con alto nivel de vida es cuanto menos una tonteria pero de las gordas, ¿te suena el plan marshall?¿que hizo?


PD: Es que me ha recordado a una anecdota que hablabamos de el bloqueo americano a los rusos, y en un momento dado pensamos que si estados unidos botaba un barco cada dia (cada dia, si) por que los rusos no se dieron cuenta de que no podian pasar hasta que llegaron; pues bien, uno dijo "y cuba no tenia flota?" Nos callamos... y de pronto se escuchó "si, tenian una balsa "
Vale, ya.

Cuba con Batista tenía un nivel superior al resto de América Latina y por supuesto España, estaba a la altura de Canadá, y eso lo dicen cifras objetivas de la ONU.

Quería decir que es más fácil que Cuba esté mejor que Haití puesto que en los años 50 ya lo estaba. Por ejemplo, la gente tiene vivienda porque les robaron las propiedades a muchos cubanos y realojaron allí a las familias. Así que no vayas tildando las cosas de "tonterías" si no has entendido el sentido de las mismas

Si no te digo que no, pero nunca pudo ser una superpotencia porque la economía no lo es todo ni muchisimo menos para que te tilden de "superpotencia", y si tienes economía y haces una muy mala inversión suele pasar que luego entras en situaciones... digamos "no deseadas".
Hombre, y la palabra "robar", tal y como se enfocó la política en Cuba, está mal empleada.

PD: Decir que el comunismo es más fácil de aplicar en un país que existe la sociedad del consumo y bienestar, es una tonteria.

MrCell escribió:

Hannon escribió:Cuba con Batista tenía un nivel superior al resto de América Latina y por supuesto España, estaba a la altura de Canadá, y eso lo dicen cifras objetivas de la ONU.

Quería decir que es más fácil que Cuba esté mejor que Haití puesto que en los años 50 ya lo estaba. Por ejemplo, la gente tiene vivienda porque les robaron las propiedades a muchos cubanos y realojaron allí a las familias. Así que no vayas tildando las cosas de "tonterías" si no has entendido el sentido de las mismas

Robar no es la palabra, la palabra es colectivizar o dar (depende de la situación)

Para decidir sobre una propiedad primero tiene que ser tuya. Para compartirla o colectivizarla tiene que ser tuya, para darla tiene que ser tuya. Si los dueños no te la venden o regalan por propia voluntad, y de todos modos al final decides tú sobre ella; será porque se la has robado.

Score escribió:

Hannon escribió:

Score escribió:Pero que dices! Si cuba es una superpotencia! Aun recuerdo cuando llevaron misiles a Rusia para lanzarlos desde sus lanzaderas en Siberia y los malditos yankis les hicieron un bloqueo naval!

Ah no, que fue al revés.
Por cierto, eso de que el comunismo es más fácil instalarlo en un país con alto nivel de vida es cuanto menos una tonteria pero de las gordas, ¿te suena el plan marshall?¿que hizo?


PD: Es que me ha recordado a una anecdota que hablabamos de el bloqueo americano a los rusos, y en un momento dado pensamos que si estados unidos botaba un barco cada dia (cada dia, si) por que los rusos no se dieron cuenta de que no podian pasar hasta que llegaron; pues bien, uno dijo "y cuba no tenia flota?" Nos callamos... y de pronto se escuchó "si, tenian una balsa "
Vale, ya.

Cuba con Batista tenía un nivel superior al resto de América Latina y por supuesto España, estaba a la altura de Canadá, y eso lo dicen cifras objetivas de la ONU.

Quería decir que es más fácil que Cuba esté mejor que Haití puesto que en los años 50 ya lo estaba. Por ejemplo, la gente tiene vivienda porque les robaron las propiedades a muchos cubanos y realojaron allí a las familias. Así que no vayas tildando las cosas de "tonterías" si no has entendido el sentido de las mismas

Si no te digo que no, pero nunca pudo ser una superpotencia porque la economía no lo es todo ni muchisimo menos para que te tilden de "superpotencia", y si tienes economía y haces una muy mala inversión suele pasar que luego entras en situaciones... digamos "no deseadas".
Hombre, y la palabra "robar", tal y como se enfocó la política en Cuba, está mal empleada.

PD: Decir que el comunismo es más fácil de aplicar en un país que existe la sociedad del consumo y bienestar, es una tonteria.

Que yo eso no lo he puesto en ningún lado, sólo he indicado que Castro se encontró con un país moderno cuando asaltó el poder, nada comparable al Haití de esos años, y por ello le ha sido más fácil mantenerlo en condiciones. Cuba ya tenía una industria del ron, el azúcar y el tabaco, qué coño tenía/tiene Haití?

¿tanto cuesta entenderlo?

yo de ninguno el gobierno humano da asco solo hay corrupcion e intereses economicos ( no miran por las personas) solo se basan en estadisticas de beneficio o gasto de una accion y eso me da asco que se tenga mas valor el dinero que la vida humana

sephirot99 escribió:yo de ninguno el gobierno humano da asco solo hay corrupcion e intereses economicos ( no miran por las personas) solo se basan en estadisticas de beneficio o gasto de una accion y eso me da asco que se tenga mas valor el dinero que la vida humana

Eso no es del todo así. En cualquier caso, depende del país, no?

eTc_84 escribió:Hombre, en españa con la historia del secuestro de portadas & cía tampoco es que se pueda sacar mucho pecho en cuanto a libertad.
Lo que no quita que en Cuba (propaganda aparte) estén las cosas peor.

El secuestro de portadas....y de personas ....

De cualquier manera, el "secuestro" de una portada puede estar mas que justificado, y no merma la libertad. Es el problema que tiene mezclar la libertad con cosas que poco tienen que ver con ella. Comparar España con Cuba por el secuestro de una portada no es muy justo...

Nepth escribió:

FolkenX escribió:Para decidir sobre una propiedad primero tiene que ser tuya. Para compartirla o colectivizarla tiene que ser tuya, para darla tiene que ser tuya. Si los dueños no te la venden o regalan por propia voluntad, y de todos modos al final decides tú sobre ella; será porque se la has robado.

Para que esa propiedad tenga un dueño, este ha tenido que robarla antes.

Trabajar duro y triunfar es robar, no?

Nepth escribió:

FolkenX escribió:Para decidir sobre una propiedad primero tiene que ser tuya. Para compartirla o colectivizarla tiene que ser tuya, para darla tiene que ser tuya. Si los dueños no te la venden o regalan por propia voluntad, y de todos modos al final decides tú sobre ella; será porque se la has robado.

Para que esa propiedad tenga un dueño, este ha tenido que robarla antes.

El pobre Van gogh no sabia que era un ladron cuando creaba obras de arte de su propiedad...En cambio los gobernantes de la URSS si lo sabian cuando el creador del TETRIS no vio un solo rublo por su obra...fue "adoptada" por el ejercito de la URSS, de manera amable, eso si.

A ver, pero que estamos hablando de recursos naturales, que no tendrian por qué tener dueño, yo no comparto el comunismo, pero tiene doctrinas completamente lógicas, y esta es una de ellas, la tierra no tendria que tener dueño, no es comparable a obras intelectuales, como el tetris o pinturas.

WAKAWAKA escribió:

Nepth escribió:

FolkenX escribió:Para decidir sobre una propiedad primero tiene que ser tuya. Para compartirla o colectivizarla tiene que ser tuya, para darla tiene que ser tuya. Si los dueños no te la venden o regalan por propia voluntad, y de todos modos al final decides tú sobre ella; será porque se la has robado.

Para que esa propiedad tenga un dueño, este ha tenido que robarla antes.

El pobre Van gogh no sabia que era un ladron cuando creaba obras de arte de su propiedad...En cambio los gobernantes de la URSS si lo sabian cuando el creador del TETRIS no vio un solo rublo por su obra...fue "adoptada" por el ejercito de la URSS, de manera amable, eso si.

¿Y sabes lo que hizo el creador del TETRIS? Se fué a EE.UU. para forrarse.

WAKAWAKA escribió:
El pobre Van gogh no sabia que era un ladron cuando creaba obras de arte de su propiedad...En cambio los gobernantes de la URSS si lo sabian cuando el creador del TETRIS no vio un solo rublo por su obra...fue "adoptada" por el ejercito de la URSS, de manera amable, eso si.

Comor? tu te refieres al Kalashnikov, el arma que mas muertes a causado en el planeta y que su diseñador, que hizo uno de los mejores trabajos en ingenieria no vio ni un duro. si le hubiesen dado 1 cent por cada uno que se fabricase....

socram2k escribió:

WAKAWAKA escribió:
El pobre Van gogh no sabia que era un ladron cuando creaba obras de arte de su propiedad...En cambio los gobernantes de la URSS si lo sabian cuando el creador del TETRIS no vio un solo rublo por su obra...fue "adoptada" por el ejercito de la URSS, de manera amable, eso si.

Comor? tu te refieres al Kalashnikov, el arma que mas muertes a causado en el planeta y que su diseñador, que hizo uno de los mejores trabajos en ingenieria no vio ni un duro. si le hubiesen dado 1 cent por cada uno que se fabricase....

bueno, el Ak-47 estaba "ligeramente" inspirado en el MP-44 alemán...

Nepth escribió:

FolkenX escribió:Para decidir sobre una propiedad primero tiene que ser tuya. Para compartirla o colectivizarla tiene que ser tuya, para darla tiene que ser tuya. Si los dueños no te la venden o regalan por propia voluntad, y de todos modos al final decides tú sobre ella; será porque se la has robado.

Para que esa propiedad tenga un dueño, este ha tenido que robarla antes.

xDD. Típico.

O sea que estás de acuerdo con que los "colectivos", los grupos de individuos, roben; pero no lo estás con que los individuos lo hagan. ¿Es eso?

MrCell escribió:
¿Y sabes lo que hizo el creador del TETRIS? Se fué a EE.UU. para forrarse.

Si, se fue (se escapó es el término). Pero no se forró, vivirá bien, pero nada comparable con la forma en que podría haber vivido si se le pagara por su obra.

No, me refería al TETRIS, pero ese es otro ejemplo.

yo lo que veo en este hilo es mucho comunistas,antifascistas y demas gente que se cree poseedora de la verdad absoluta...ideologias de extrema izquierda y extrema derecha,soys la lacra de la humanidad

Nepth escribió:Para que esa propiedad tenga un dueño, este ha tenido que robarla antes.

xDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD que tú lo hagas no significa que el resto del mundo lo haga, lo que hay que oir...

Hay una duda, que me asalta desde que leí "El gran descubrimiento" de Henry Hazlitt, que comienza con una frase, creo recordar que de Von Mises, que dice algo así como...

"El problema sicológico relativo a por qué las gentes vilipendian y rechazan el capitalismo hasta el punto de motejar de "capitalista" cuanto les repugna, considerando, en cambio "socialista" todo aquello que admiran, constituye interrogante histórica cuya solución queda en manos de los historiadores".

Que me perdonde Von Mises si no la he trasladado bien...

Aun hoy en día, veo determinados políticos jugando con esta idea, de manera que venden sus ideas como buenas, por el mero hecho de ser socialistas. Uno, no acaba de comprender como una medida política, económica, o social, puede ser buena por el mero hecho de ser tildada de una clase. Recuerdo fuertemente una frase de LLamazares, en la que decía al Gobierno que era más necesaria política de izquierdas. Yo me pregunté: ¿Cualquier política de izquierdas?. ¿Con ser de "izquierdas", ya vale?.

Desconozco el motivo por el cual, determinado sector de la población, ha asumido algunos valores como buenos "per se", incluso nuestros políticos lo hacen, o quieren sacar partido de ello..."tal medida es buena, porque es de izquierdas"...

Aunque no sea el tema exacto del hilo, espero que al autor no le moleste.

Yo, por mi lado, liberal capitalista.

Un saludo

soy humano

KorteX escribió:
¿Sois feos, alto, bilingües, estudiantes o nucleares? jajajajaja

Nucelar, se dice nucelar

Hannon escribió:

socram2k escribió:

WAKAWAKA escribió:
El pobre Van gogh no sabia que era un ladron cuando creaba obras de arte de su propiedad...En cambio los gobernantes de la URSS si lo sabian cuando el creador del TETRIS no vio un solo rublo por su obra...fue "adoptada" por el ejercito de la URSS, de manera amable, eso si.

Comor? tu te refieres al Kalashnikov, el arma que mas muertes a causado en el planeta y que su diseñador, que hizo uno de los mejores trabajos en ingenieria no vio ni un duro. si le hubiesen dado 1 cent por cada uno que se fabricase....

bueno, el Ak-47 estaba "ligeramente" inspirado en el MP-44 alemán...

Y yo que pensaba que el Ak-47 era una variedad de planta de maria...mira tú que cosas....

Bueno, después de leer todo el hilo me gustaría comentar dos cosas:

Primero: Tanto el Capitalismo como el Comunismo podrían ser definidos como sistemas económicos. El problema es que todo sistema económico tiene que ser apoyado por una estructura política determinada. Asi que son sistemas políticos y económicos.

Segundo: Cuba tiene la democracia más avanzada de la que puede disfrutar cualquier país occudental actual. El poder legislativo mediante la Asamblea Nacional del Poder Popular está años luz de lo que tenemos en, por ejemplo, España. En cuanto a que Fidel Castro sea jefe de estado de forma vitalicia, fué aprobado en la constitución de la República Cubana con más del 95% de votos a favor. El único problema que tiene Cuba es el bloqueo económico que Estados Unidos realiza, que le permite comerciar con poquísimos estados (Los que pueden ejercer cierta presión contra los Estados Unidos, como Venezuela, por ejemplo). Para más información http://www.parlamentocubano.cu/

Salud Camaradas!

tarongesnavel escribió: Para más información http://www.parlamentocubano.cu/

Salud Camaradas!

Para obtener información imparcial, desde luego el lugar más apropiado xD.

FolkenX escribió:

tarongesnavel escribió: Para más información http://www.parlamentocubano.cu/

Salud Camaradas!

Para obtener información imparcial, desde luego el lugar más apropiado xD.

No es ninguna opinión, es algo que es así .

tarongesnavel escribió:Segundo: Cuba tiene la democracia más avanzada de la que puede disfrutar cualquier país occudental actual. El poder legislativo mediante la Asamblea Nacional del Poder Popular está años luz de lo que tenemos en, por ejemplo, España. En cuanto a que Fidel Castro sea jefe de estado de forma vitalicia, fué aprobado en la constitución de la República Cubana con más del 95% de votos a favor. El único problema que tiene Cuba es el bloqueo económico que Estados Unidos realiza, que le permite comerciar con poquísimos estados (Los que pueden ejercer cierta presión contra los Estados Unidos, como Venezuela, por ejemplo). Para más información http://www.parlamentocubano.cu/

Una democracia muy avanzada, pregúntaselo a cualquier cubano ¬¬.

yo soy forest gump D
"la politica es como un partido de futbol,es un juego de toca pelotas"

WAKAWAKA escribió:Hay una duda, que me asalta desde que leí "El gran descubrimiento" de Henry Hazlitt, que comienza con una frase, creo recordar que de Von Mises, que dice algo así como...

"El problema sicológico relativo a por qué las gentes vilipendian y rechazan el capitalismo hasta el punto de motejar de "capitalista" cuanto les repugna, considerando, en cambio "socialista" todo aquello que admiran, constituye interrogante histórica cuya solución queda en manos de los historiadores".

Que me perdonde Von Mises si no la he trasladado bien...

Aun hoy en día, veo determinados políticos jugando con esta idea, de manera que venden sus ideas como buenas, por el mero hecho de ser socialistas. Uno, no acaba de comprender como una medida política, económica, o social, puede ser buena por el mero hecho de ser tildada de una clase. Recuerdo fuertemente una frase de LLamazares, en la que decía al Gobierno que era más necesaria política de izquierdas. Yo me pregunté: ¿Cualquier política de izquierdas?. ¿Con ser de "izquierdas", ya vale?.

Desconozco el motivo por el cual, determinado sector de la población, ha asumido algunos valores como buenos "per se", incluso nuestros políticos lo hacen, o quieren sacar partido de ello..."tal medida es buena, porque es de izquierdas"...

Aunque no sea el tema exacto del hilo, espero que al autor no le moleste.

Yo, por mi lado, liberal capitalista.

Un saludo

toda la razón

tarongesnavel escribió:

FolkenX escribió:

tarongesnavel escribió: Para más información http://www.parlamentocubano.cu/

Salud Camaradas!

Para obtener información imparcial, desde luego el lugar más apropiado xD.

No es ninguna opinión, es algo que es así .

Hasta la Wikipedia es imparcial
Salud Camaradas!