Solbes no tiene niputaidea de como sacarnos de la crisis

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kamarada escribió:Ahora mismo el ZP solo esta preocupado en una cosa y es la de tomar medidad que no solucionen para nada la crisis economica pero que le den muchos votos, como el de darle voto a los inmigrantes (que por cierto me parece ya la repanocha que puedan votar los que no esten nacionalizados).


Joder no me había acordado de esa, es brutal todo sea dicho. Para más detalle una fuente socialista;

http://www.elpais.com/articulo/espana/P ... unac_4/Tes

Es decir, el paro aumentando brutalmente, el trabajo cada vez con un futuro más incierto, la inflación por las nubes, demasiados inmigrantes y descontrol y no se le ocurren que pensar en dar el voto al inmigrante que lleve tan sólo 2-3 años como mucho (considerándolo un periodo importante) cuando en cualquier país sólo lo puedes hacer nacionalizándote.

Lo primero es que se vé el doble rasero de la medida, raspiñada de votos a la socialista. Ya que los partidos empiecen a dar medidas para todos y que les pongan el culo ya de paso, todo sea por los ansiados votos y decantar esa equilibrada balanza popular. A ver quien es el guapo que dice que no y pierde varios millones de votos.

Ahora mismo que sobra gente, adoptan medidas para que se sientan más cómodos los inmigrantes...
La cuestión es:
-Esto es bueno para el PSOE o para España?
delno está baneado por "venga, que te hemos pillado"
tiene un marron? yo le veo tan fresco, parece que no le importa el pais, suerte que no le voté jaja. no creo que el turismo sea la solucion, da tanto dinero? no me imagino una superportencia mundial en la que su primer recurso es el turismo. yo promoveria la ciencia(que por cierto en este pais no se invierte casi, una vergüenza, nuevas compañias, coches con hidrogeno, elaboracion de videojuegos, etc. Promover el arte, escritores, teatros, no se, algo.
Pirriaco está baneado por "Clones"
kamarada escribió:Ciertamente se nota que no eres un experto en economia, y lo siento, pero no me vengas con "pobre ZP que no tiene la culpa". No la tiene ENTERA, pero si tiene una parti IMPORTANTE.

Cierto es que la coyuntura economica mundial viene como viene y sobre eso no peude influir. Pero SI tiene la culpa de no haber tomado medidas que hubieran hecho efecto a largo plazo cuando eran los años de las vacas gordas, es decir, su primer mandato.
SI tiene la culpa de mirar mas por los votos para las siguientes elecciones que mirar a la solucion de esta crisis.
SI tiene la culpa de no estar tomando ni una sola medida adecuada para que esto no vuelva a repetirse con esta intensidad.

Y eso del turismo, lo siento pero NO. El turismo ya es una fuente de ingresos importantisima para España, de hecho, si no fuera por el turismo nuestra ya de por si mala balanza de pagos seria absolutamente catastrofica. Pero el turismo es el primer sector en sentir las fluctuaciones negativas de la economia, porque cuando las cosas van un poco peor (que no mal) en lo primero que recortamos gastos es en el turismo. Basar una economia en el turismo es una gi-li-po-llez. porque el turismo no da ya mas de si, el modelo de sol y plaza a precios irrisorios se esta agotando y rapidamente. Tenemos que invertir en industria, productividad y competitividad, y reducir las malditas rigideces en el mercado laboral que tanto le gusta implantar al PSOE. Una economia solida se basa en el sector secundario, es decir, industria, y la de España es sencillamente lamentable.
Lo que debemos hacer es invertir en I+D+I de una vez, aumentar nuestra productividad que es de risa, solucionar de una maldita vez el deficit monumental que arrastramos año tras año tras año tras año en nuestra balanza comercial, reducir de una maldita vez la necesidad de financiacion exterior que tambien tenemos año tras año tras año. Preocuparse para que cuando la UE nos corte los fondos FEOGA-Orientacion no nos den por el culo, porque las subvenciones europeas tambien son un elemento importante a la hora de sanar nuestra, repito, mala balanza de pagos. Y asi un monton de cosas mas, ninguna de las cuales se ha preocupado de arreglar tu querido ZP. Lo siento, se que eres de izquierdas pero al cesar lo que es del cesar, y tu querido ZP lo esta haciendo de puta pena en este tema.


pero vamos a ver , si yo no te kito razón , ya he dicho ke lo unico ke se de economia es llegar a fin de mes .
el ser de izq o derecha ahora no cuenta .
el problema es de todos
Ke ZP puede hacer mucho más , evidentemente . Ke Rajoy lo estaria haciendo más y mejor , no lo sabemos . Asi ke no critikemos tan facilmente .

El caso es ke y en lo ke si estaras de acuerdo es ke esto viene de atrás , no es de ahora y puestos a buscar culpables podriamos sacar unos cuantos . Es lo ke keria expresar en mi anterior post .
Ke sí ke ZP se esta comiendo el marron y hace poco por digerirlo rapido y bien ... eso ya lo sabemos .
bel303 escribió:
kamarada escribió:Ahora mismo el ZP solo esta preocupado en una cosa y es la de tomar medidad que no solucionen para nada la crisis economica pero que le den muchos votos, como el de darle voto a los inmigrantes (que por cierto me parece ya la repanocha que puedan votar los que no esten nacionalizados).


Joder no me había acordado de esa, es brutal todo sea dicho. Para más detalle una fuente socialista;

http://www.elpais.com/articulo/espana/P ... unac_4/Tes

Es decir, el paro aumentando brutalmente, el trabajo cada vez con un futuro más incierto, la inflación por las nubes, demasiados inmigrantes y descontrol y no se le ocurren que pensar en dar el voto al inmigrante que lleve tan sólo 2-3 años como mucho (considerándolo un periodo importante) cuando en cualquier país sólo lo puedes hacer nacionalizándote.

Lo primero es que se vé el doble rasero de la medida, raspiñada de votos a la socialista. Ya que los partidos empiecen a dar medidas para todos y que les pongan el culo ya de paso, todo sea por los ansiados votos y decantar esa equilibrada balanza popular. A ver quien es el guapo que dice que no y pierde varios millones de votos.

Ahora mismo que sobra gente, adoptan medidas para que se sientan más cómodos los inmigrantes...
La cuestión es:
-Esto es bueno para el PSOE o para España?


Voto a los inmigrantes en las elecciones MUNICIPALES, no en las generales ya que es anticonstitucional. Se está intentando confundir mucho con este tema, diciendo que los inmigrantes van a votar en las generales y tal pascual.

De todas formas, yo tampoco veo bien que voten en las municipales, pero en las generales sería mucho peor.
Det_W.Somerset escribió:Voto a los inmigrantes en las elecciones MUNICIPALES, no en las generales ya que es anticonstitucional. Se está intentando confundir mucho con este tema, diciendo que los inmigrantes van a votar en las generales y tal pascual.

De todas formas, yo tampoco veo bien que voten en las municipales, pero en las generales sería mucho peor.


Si, pero como podrás deducir, le interesa y mucho para algunas comunidades, la veo una medida totalmente electoralista, ya que es totalmente contraproducente tal y como está la situación del país.

Esto sólo aumentará los beneficios para ellos y las bajadas de pantalones electoralistas por raspiñar votos. Y la verdad, sobra gente y hay demasiada delincuencia. Con todo esto, sólo se da imagen del país de la piruleta dónde podrás hacer lo que te dé la gana. Eso si, no olvides votar.

No te recuerda a Venezuela y las medidas Chaviztas (todo para mí) este tipo de cosas?
Sinceramente, esto va para atrás con esta gente.
bel303 escribió:
Det_W.Somerset escribió:Voto a los inmigrantes en las elecciones MUNICIPALES, no en las generales ya que es anticonstitucional. Se está intentando confundir mucho con este tema, diciendo que los inmigrantes van a votar en las generales y tal pascual.

De todas formas, yo tampoco veo bien que voten en las municipales, pero en las generales sería mucho peor.


Si, pero como podrás deducir, le interesa y mucho para algunas comunidades, la veo una medida totalmente electoralista, ya que es totalmente contraproducente tal y como está la situación del país.

Esto sólo aumentará los beneficios para ellos y las bajadas de pantalones electoralistas por raspiñar votos. Y la verdad, sobra gente y hay demasiada delincuencia. Con todo esto, sólo se da imagen del país de la piruleta dónde podrás hacer lo que te dé la gana. Eso si, no olvides votar.

No te recuerda a Venezuela y las medidas Chaviztas (todo para mí) este tipo de cosas?
Sinceramente, esto va para atrás con esta gente.


Ya digo que a mí no me parece bien, pero a mí lo que me preocupa no son los marroquíes o sudamericanos... sino más bien los alemanes en Mallorca, porque si de repente pueden votar a las municipales, hay zonas en las que tienen mayoría como para poner a un alcalde alemán. De los otros afortunadamente todavía no hay una concentración tan grande como para que puedan hacer nada parecido.
Acasa está baneado por "Saltarse un ban con un clon"
Lo """"Bueno"""" de todo esto (Notese el exceso de "), para los que somos netamente detractores de ZP y su "genial" gestion de gobierno es que, si continúa así, durará menos que un caramelo a la puerta de una escuela.

No le quedara mas remedio que abdicar, con el peso de todo un país con vergüenza ajena, humillado por haber tratado de ser el Héroe incompetente, patán y mentecato que libraria al País con su apestoso y estúpido talante y optimismo de todos sus problemas, sin mover un dedo y mareando la perdíz con asuntos que a NADIE le importaban: Estatut, Matrimonio Gay, Alto el Fuego Permanente hipócrita, 200€ pre-alquiler, entablar amistades con republicas bananeras en vez de Potencias Mundiales...
kamarada escribió:
Pirriaco escribió:el problema no es de solbes ni de zp ni de nadie , es de todos .
esto viene de muuuuuucho mas atras y las consecuencias de vivir en el pais de la gominola donde las amas de casa se podian comprar un abrigo de bison a comodos plazos de 3 euros vienen ahora ...

no soy experto en economia pero pienso ke todas funcionan como la mia domestica .

si gano 100 he de comparme un coche ke valga 1000 ...
si gano 1000 he de comprarme un coche ke valga 10000 ...

el nuestro caso el PP levantó la españa de gonzales a base de creer ke ganando 100 podias tener el de 10000 y de hecho muchos lo tienen , pero ahora toca pagarlo de verdad ... te prestaron euros a precio de risa , ahora los pagas a precio real .

desgraciadamente españa no tiene ningun recurso importante en el ke base su economia si no es el ladrillo . Como no se vende esto se desmorona . Lo ke debe hacer el Gobierno es buscar otro sustento para el pais y la mejor opcion bajo mi punto de vista es EL TURISMO . Incentivarlo al 1000% y convertir españa en el destino favorito del planeta coño . Ke estado comienze a invertir por ahí joder !!!
tenemos sol , playas , mujeres , hombres ... buen tiempo , buena comida .

al paso ke vamos mucho me temo ke esto se va a pike si los gobiernos (no solo el español) hacen algo pero yá .

No os empeñeis en culpar a ZP ke el pobre tiene un marron ke te cagas y encima ni la 4 parte es por su culpa directa .



Ciertamente se nota que no eres un experto en economia, y lo siento, pero no me vengas con "pobre ZP que no tiene la culpa". No la tiene ENTERA, pero si tiene una parti IMPORTANTE.

Cierto es que la coyuntura economica mundial viene como viene y sobre eso no peude influir. Pero SI tiene la culpa de no haber tomado medidas que hubieran hecho efecto a largo plazo cuando eran los años de las vacas gordas, es decir, su primer mandato.
SI tiene la culpa de mirar mas por los votos para las siguientes elecciones que mirar a la solucion de esta crisis.
SI tiene la culpa de no estar tomando ni una sola medida adecuada para que esto no vuelva a repetirse con esta intensidad.

Y eso del turismo, lo siento pero NO. El turismo ya es una fuente de ingresos importantisima para España, de hecho, si no fuera por el turismo nuestra ya de por si mala balanza de pagos seria absolutamente catastrofica. Pero el turismo es el primer sector en sentir las fluctuaciones negativas de la economia, porque cuando las cosas van un poco peor (que no mal) en lo primero que recortamos gastos es en el turismo. Basar una economia en el turismo es una gi-li-po-llez. porque el turismo no da ya mas de si, el modelo de sol y plaza a precios irrisorios se esta agotando y rapidamente. Tenemos que invertir en industria, productividad y competitividad, y reducir las malditas rigideces en el mercado laboral que tanto le gusta implantar al PSOE. Una economia solida se basa en el sector secundario, es decir, industria, y la de España es sencillamente lamentable.
Lo que debemos hacer es invertir en I+D+I de una vez, aumentar nuestra productividad que es de risa, solucionar de una maldita vez el deficit monumental que arrastramos año tras año tras año tras año en nuestra balanza comercial, reducir de una maldita vez la necesidad de financiacion exterior que tambien tenemos año tras año tras año. Preocuparse para que cuando la UE nos corte los fondos FEOGA-Orientacion no nos den por el culo, porque las subvenciones europeas tambien son un elemento importante a la hora de sanar nuestra, repito, mala balanza de pagos. Y asi un monton de cosas mas, ninguna de las cuales se ha preocupado de arreglar tu querido ZP. Lo siento, se que eres de izquierdas pero al cesar lo que es del cesar, y tu querido ZP lo esta haciendo de puta pena en este tema.


Estoy totalmente de acuerdo, pero bueno asi se han maquillado los datos economicos las casi dos ultimas decadas tanto por unos como por otros, ya que asi se ganan mas votos que de la manera racional economica n_nU

PD: Ademas la economia española "subio" tambien en parte a la destruccion de la microeconomia española, privatizaciones varias etc. Lo dicho, lo gracioso es que aun haya alguien que piense que España es un pais rico XD

PD2.0: Es crisis, el PP la hubiera digerido igual, basicamente tanto el PSoe como el PP en temas economicos son muy similares...
Det_W.Somerset escribió:
bel303 escribió:
Det_W.Somerset escribió:Voto a los inmigrantes en las elecciones MUNICIPALES, no en las generales ya que es anticonstitucional. Se está intentando confundir mucho con este tema, diciendo que los inmigrantes van a votar en las generales y tal pascual.

De todas formas, yo tampoco veo bien que voten en las municipales, pero en las generales sería mucho peor.


Si, pero como podrás deducir, le interesa y mucho para algunas comunidades, la veo una medida totalmente electoralista, ya que es totalmente contraproducente tal y como está la situación del país.

Esto sólo aumentará los beneficios para ellos y las bajadas de pantalones electoralistas por raspiñar votos. Y la verdad, sobra gente y hay demasiada delincuencia. Con todo esto, sólo se da imagen del país de la piruleta dónde podrás hacer lo que te dé la gana. Eso si, no olvides votar.

No te recuerda a Venezuela y las medidas Chaviztas (todo para mí) este tipo de cosas?
Sinceramente, esto va para atrás con esta gente.


Ya digo que a mí no me parece bien, pero a mí lo que me preocupa no son los marroquíes o sudamericanos... sino más bien los alemanes en Mallorca, porque si de repente pueden votar a las municipales, hay zonas en las que tienen mayoría como para poner a un alcalde alemán. De los otros afortunadamente todavía no hay una concentración tan grande como para que puedan hacer nada parecido.


Esos ya votan como miembros de la UE, sobretodo ingleses o alemanes
delno está baneado por "venga, que te hemos pillado"
No hay un limite de salario? por qué no un máximo? yo pondria 3000€ de salario maximo, incluso para el presidente, ya veriamos quien quisiera ponerse al poder, cambiaria mucho el pais desde luego.

respecto a lo de que ZP esta aguantando el chaparron... ¿por que no dimite si esta tan desagusto? ademas de intentar recaudar votos lo que nos hace suponer que quiere seguir en el poder.

PD: una anecdota: ayer salio en la tele una manifestacion de inmigrantes ilegales en españa quejandose por la nueva ley de inmigracion de la UE(que zapatero se niega a firmar) y mi hermano dijo, -¡que cachondeo!, y mi padre le miro y dijo- ¡racista!(es socialista). me hizo reflexionar de como han comido a la gente el coco. Yo si fuera inmigrante, y encima sin papeles no tendria la desfachatez de encima que estoy en un pais que no es el mio quejarme.
delno escribió:PD: una anecdota: ayer salio en la tele una manifestacion de inmigrantes ilegales en españa quejandose por la nueva ley de inmigracion de la UE(que zapatero se niega a firmar) y mi hermano dijo, -¡que cachondeo!, y mi padre le miro y dijo- ¡racista!(es socialista). me hizo reflexionar de como han comido a la gente el coco. Yo si fuera inmigrante, y encima sin papeles no tendria la desfachatez de encima que estoy en un pais que no es el mio quejarme.

Es una verdadera tontería lo que has dicho... todo el mundo tiene que luchar por defender sus derechos, venga de donde venga.
Yo creo en una inmigración legal y controlada, no en la inmigración ilegal incontrolada(con cayucos/pateras, en camiones...). Vamos no me gusta ni el modelo de PSOE (la S y la O la tendrían que quitar ya) ni el modelo del PP.
delno escribió:Yo si fuera inmigrante, y encima sin papeles no tendria la desfachatez de encima que estoy en un pais que no es el mio quejarme.


A saber qué harías tú si fueras inmigrante. Para empezar, si fueras inmigrante podrías serlo porque no tienes comida que llevarte a la boca y tienes que alimentar a una familia entera.

Qué fácil nos ponemos en el pellejo de los demás.

En una patera tendrías que estar remando por el estrecho, para conocer lo que se siente, verías que desfachatez.
Zapatero y su gobierno estan huyendo de la realidad de un modo alarmante, soltando cortinas de humo, eufemismos y gilipolleces varias.
los eufemismos de Zp y sus compinches son la polla [qmparto] , nos toman por gilipollas y la gente los vota. hay que reconocerles que son unos politicos cojonudos [jaja]
delno escribió:PD: una anecdota: ayer salio en la tele una manifestacion de inmigrantes ilegales en españa quejandose por la nueva ley de inmigracion de la UE(que zapatero se niega a firmar) y mi hermano dijo, -¡que cachondeo!, y mi padre le miro y dijo- ¡racista!(es socialista).
Con todo el respeto del mundo, tu padre no tiene ni puta idea de lo que habla.
videoconsolas está baneado por "usar clon para saltarse baneo temporal"
bensonfootwear escribió:Al grito de "MARICON EL ULTIMO".... España la van a comprar los guiris a precio de Saldo, porque, cuando bajen mas los precios de las casas...¿quien las van a comprar si los españoles están en el paro? Pues claramente...los alemanes y los ingleses.


Y yo :D, que llevo años ahorrando esperando a que explote la burbuja, pero todavia me esperare algun añito, esto tiene que bajar mas.

bensonfootwear escribió:Ala...el dia 10 voy a cobrar del paro 1006 euros sin trabajar. QUE BIEN!!!!! ME PAGAN SIN TRABAJAR!!!


Criticas la economia y al ministro y no sabes ni siquiera algo tan basico como en que consiste el desempleo. Todavia creeras que el dinero del paro te lo regalan.

Valiente ignorante.
Johny27 escribió:
delno escribió:PD: una anecdota: ayer salio en la tele una manifestacion de inmigrantes ilegales en españa quejandose por la nueva ley de inmigracion de la UE(que zapatero se niega a firmar) y mi hermano dijo, -¡que cachondeo!, y mi padre le miro y dijo- ¡racista!(es socialista).
Con todo el respeto del mundo, tu padre no tiene ni puta idea de lo que habla.


Amen... Que tendra que ver, ese es el fallo, la estupidez de decir racista/fascista a cualquier cosa.
Yo lo que no entiendo es que con tanto analista político y economista profesional que hay en eol como hay tanta gente en paro, cuanto talento desaprovechado veo por aquí :-|
Desde luego no sé yo si el PSOE lo está haciendo muy bien, pero vaya, habláis como si las medidas que fuera a emprender el PP en caso de estar en el poder fueran tan radicalmente distintas como para tener cambios sustanciales.
Solbes........Solbes......... De que me suena ese nombre....
Este no es el que nos aviso hace unos años de que no quedaba S.S.
Como va a saber el garrulo este como sacarnos de la crisis,lo que si sabe es como meternos eso si,pero de sacarnos ni pajolera..... Estamos arreglaos con los fenomenos que nos gobiernan,que ahorre el que pueda y a ser posible bajo el colchon que pintan bastos.
videoconsolas está baneado por "usar clon para saltarse baneo temporal"
El problema no es quien gobierna, el problema es la mayoria de españoles, que son unos garrulos y siempre votan a los partidos ladrones de siempre.
BichoVA está baneado por "Se nos acabó la paciencia contigo"
estamos todos arregladitos con los gilipollas del psoe, asi de claro, ke yo creo ke no saben ni vestirse solos.
La mejor la ultima ke ha soltado ZP:
"Vamos a dejar votar a los inmigrantes en las municipales" y todo el mundo aplaudiendo como tontos y vitoreandolo.
PD:¿los que votasteis al PSOE os dareis cuenta ahora de el gran error que cometisteis no?
ayyyy, como diria el santos, " la masa borreguil...."
BichoVA escribió:estamos todos arregladitos con los gilipollas del psoe, asi de claro, ke yo creo ke no saben ni vestirse solos.
La mejor la ultima ke ha soltado ZP:
"Vamos a dejar votar a los inmigrantes en las municipales" y todo el mundo aplaudiendo como tontos y vitoreandolo.
PD:¿los que votasteis al PSOE os dareis cuenta ahora de el gran error que cometisteis no?
ayyyy, como diria el santos, " la masa borreguil...."


Muy respetuoso tu mensaje, si señor.
Lo que quieren es marear la perdiz para que no se hable de la peazo crisis.
Aparte de que les interesa mucho muchisimo que puedan votar los inmigrantes,con semejante garrulo pilotando el pais que les da todas las ventajas posibles a los inmigrantes,¿pues como no va a estar interesado en que voten? ¿alguien conoce ha algun inmigrante que no sea pro PSOE?(conste que no estoy en contra de los inmigrantes)ahora todo ilegal y delicuente pa su casa que ya tenemos muchos de estos aqui y con denominacion de origen propia.
Como ha dicho el Solves(creo) ir apretando el cinturon,como diria ZP Buenas noches y buena suerte,que falta les va ha hacer.
BichoVA escribió:estamos todos arregladitos con los gilipollas del psoe, asi de claro, ke yo creo ke no saben ni vestirse solos.
La mejor la ultima ke ha soltado ZP:
"Vamos a dejar votar a los inmigrantes en las municipales" y todo el mundo aplaudiendo como tontos y vitoreandolo.
PD:¿los que votasteis al PSOE os dareis cuenta ahora de el gran error que cometisteis no?
ayyyy, como diria el santos, " la masa borreguil...."


Joder como escuece perder unas elecciones.
BichoVA está baneado por "Se nos acabó la paciencia contigo"
LLioncurt escribió:
BichoVA escribió:estamos todos arregladitos con los gilipollas del psoe, asi de claro, ke yo creo ke no saben ni vestirse solos.
La mejor la ultima ke ha soltado ZP:
"Vamos a dejar votar a los inmigrantes en las municipales" y todo el mundo aplaudiendo como tontos y vitoreandolo.
PD:¿los que votasteis al PSOE os dareis cuenta ahora de el gran error que cometisteis no?
ayyyy, como diria el santos, " la masa borreguil...."


Joder como escuece perder unas elecciones.

no me escuece perder unas elecciones, por ke yo no formo parte del pp, no me llamo mariano ni nada de eso.
me jode tener ke kitarme caprichos y apretarme el cinturon por culpa de una panda de ineptos e incompetentes.
LLioncurt escribió:
Joder como escuece perder unas elecciones.



Y ganarlas para que luego ZP gobierne como gobierna???
maponk escribió:
LLioncurt escribió:
Joder como escuece perder unas elecciones.



Y ganarlas para que luego ZP gobierne como gobierna???


Depende de cómo lo mires. A mi me parece muy bien cómo está gobernando.

costradepus escribió:¿alguien conoce ha algun inmigrante que no sea pro PSOE?


Muchos, aquí en mi pueblo hay una inmigrante musulmana que es miembro del PP y ha sido concejala en su momento.
siddhartha escribió:Depende de cómo lo mires. A mi me parece muy bien cómo está gobernando.



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maponk escribió:
siddhartha escribió:Depende de cómo lo mires. A mi me parece muy bien cómo está gobernando.



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falta el mítico "What tEh fuck is this shit?"
maponk escribió:
siddhartha escribió:Depende de cómo lo mires. A mi me parece muy bien cómo está gobernando.



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[qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto]

Así nos va..
BichoVA escribió:
LLioncurt escribió:
BichoVA escribió:estamos todos arregladitos con los gilipollas del psoe, asi de claro, ke yo creo ke no saben ni vestirse solos.
La mejor la ultima ke ha soltado ZP:
"Vamos a dejar votar a los inmigrantes en las municipales" y todo el mundo aplaudiendo como tontos y vitoreandolo.
PD:¿los que votasteis al PSOE os dareis cuenta ahora de el gran error que cometisteis no?
ayyyy, como diria el santos, " la masa borreguil...."


Joder como escuece perder unas elecciones.

no me escuece perder unas elecciones, por ke yo no formo parte del pp, no me llamo mariano ni nada de eso.
me jode tener ke kitarme caprichos y apretarme el cinturon por culpa de una panda de ineptos e incompetentes.


Ni nadie (o casi nadie) de aquí pertenece al PSOE, pero insultar a los que votaron a un partido me parece bastante grave.
maponk escribió:Y ganarlas para que luego ZP gobierne como gobierna???

Lo que está claro es que veo peor votar a un partido que aún no se ha retractado de la guerra de Irak, por lo que si ganase, siempre quedaría la posibilidad de volver a entrar en el conflicto.

Aparte que el PP no está haciendo precisamente la mejor oposición en la historia de la política. En contra de todo y sin ofrecer alternativas. Y eso por hablar de la 1ª legislatura, si nos vamos a la 2ª, ni eso porque están más ocupados en "asuntos internos".
Alguien tiene idea de como sacarnos de la crisis? K lo diga ya, k no se espere a que la gente este mas jodida!!!corre correeeeeee!!! ¬_¬
BichoVA está baneado por "Se nos acabó la paciencia contigo"
siddhartha escribió:
Depende de cómo lo mires. A mi me parece muy bien cómo está gobernando.

Dime tu si este comentario no es de tontos??? ke no hace tener mucha chispa para ver km la esta cagando el ZP.
y yo sinceramente, prefiero irme de guerra con los EE.UU. y ser su amigo y llevarme bien en lo politico, a ver ke su presidente, en la ONU no saluda al nuestro y casi le falta reirse de el.
ZP esta llevando el pais a la ruina . Si los inmigrantes quieren votar , que se queden en su tierra . llamadme facha , o lo que os de la gana , pero España NO va bien . Y si hubieran ganado los "otros" las elecciones , no se que seria peor . Falta una buena alternativa política en este pais . Estoy harto de ver políticos corruptos , nuevos ministerios que no sirven para nada (bueno si , para sablarnos la pasta) y incompetentes varios aglutinando el poder . LA POLITICA ESPAÑOLA DA ASCO !!!!
BichoVA escribió:
siddhartha escribió:
Depende de cómo lo mires. A mi me parece muy bien cómo está gobernando.

Dime tu si este comentario no es de tontos??? ke no hace tener mucha chispa para ver km la esta cagando el ZP.
y yo sinceramente, prefiero irme de guerra con los EE.UU. y ser su amigo y llevarme bien en lo politico, a ver ke su presidente, en la ONU no saluda al nuestro y casi le falta reirse de el.


Ahí está dicho todo.

Casi que prefería los primeros tiempos de Franco, donde España era la ultimísima mierda, pero al menos era soberana.

Obviamente es ironic, que me juego el culo que si no pongo el spoiler este alguien salta fijo.
Acasa está baneado por "Saltarse un ban con un clon"
maponk escribió:
siddhartha escribió:Depende de cómo lo mires. A mi me parece muy bien cómo está gobernando.



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Por desgracia, son MILES de personas las que, aun con grave crisis, piensan asi.

Lo que habria que preguntarles es las razones objetivas de por que piensan así. Acaso no se dan cuenta de que ZP elude las cuestiones de suma importancia para el Pais con pestosas politicas sociales de dudosa vigencia y cumplimiento???
Señores: ni Solbes ni Cristo Bendito tienen ni idea de cómo vamos a salir de este marrón. Estamos sencillamente ante el final de un modelo, perpetrado por el PP, continuado por el PSOE, y sostenido por la ignorancia de una tremenda parte de los de a pie. Tan sencillo como eso. Salvo unos pocos que nos atrevimos a avisar desde hace dos años que esto no se sostenía y que se iba al garete, la mayoría pensó que este crecimiento basado en la construcción desenfrenada, en el turismo y demás sectores de baja productividad, y el crédito barato, iba a durar para siempre o se calló la boca y miró para otro lado.

Y hablando claro, no confío nada en el PP para arreglar esto. Su propuesta de aumentar las desgravaciones por hipoteca demuestra una cosa en la que Zapatero sí tiene razón: en el PP están más preocupados de salvar el pellejo de las constructoras y las grandes empresas que del ciudadano de a pie. Pregunta que he repetido hasta la saciedad: ¿por qué tengo que financiar con mis impuestos a pardillos que se hipotecaron por encima de sus posibilidades y a ladrilleras que se forraron el riñón en los años de bonanza y ahora suplican socorro a papá estado?

Para equilibrar, tampoco confío en el PSOE. Se confiaron pensando que esto no tenía fin, y ahora no tienen plan B. La cosa es sencilla: nos hemos estado financiando los últimos años con una bárbara cantidad de créditos que venían de fuera. Ahora toca pagar la factura. Sólo un apunte más: si la burbuja del 93 sólo estaba financiada con el escaso ahorro nacional de entonces, y aún así provocó lo que provocó, la de ahora puede ser de órdago.
Acasa escribió:Lo que habria que preguntarles es las razones objetivas de por que piensan así. Acaso no se dan cuenta de que ZP elude las cuestiones de suma importancia para el Pais con pestosas politicas sociales de dudosa vigencia y cumplimiento???


No veo que eluda nada. El gobierno ya ha empezado a trabajar con sus medidas para frenar la desaceleración, es decir, que no elude nada. Que para tí eludir la crisis actual es no llamarle crisis, estupendo, para mi no.

Y sobre las políticas sociales, hombre, habría que preguntarte las razones objetivas para llamarlas así, argumentadamente a ser posible.

Maestro Yoda escribió:Estamos sencillamente ante el final de un modelo, perpetrado por el PP, continuado por el PSOE, y sostenido por la ignorancia de una tremenda parte de los de a pie.


Efectivamente, modelo basado en el ladrillo, que ha permitido que muchas personas en este país especulen de forma alarmante y otras se metan en hipotecas de las que veremos si podrán salir algún día.
BichoVA está baneado por "Se nos acabó la paciencia contigo"
siddhartha escribió:
Acasa escribió:Lo que habria que preguntarles es las razones objetivas de por que piensan así. Acaso no se dan cuenta de que ZP elude las cuestiones de suma importancia para el Pais con pestosas politicas sociales de dudosa vigencia y cumplimiento???


No veo que eluda nada. El gobierno ya ha empezado a trabajar con sus medidas para frenar la desaceleración, es decir, que no elude nada. Que para tí eludir la crisis actual es no llamarle crisis, estupendo, para mi no.

Y sobre las políticas sociales, hombre, habría que preguntarte las razones objetivas para llamarlas así, argumentadamente a ser posible.

Maestro Yoda escribió:Estamos sencillamente ante el final de un modelo, perpetrado por el PP, continuado por el PSOE, y sostenido por la ignorancia de una tremenda parte de los de a pie.


Efectivamente, modelo basado en el ladrillo, que ha permitido que muchas personas en este país especulen de forma alarmante.

el gobierno tendria ke aber empezado a tener medidas hace mucho tiempo, en las elecciones, como hicieron otros partidos, que en vez de regalar dinero, nos avisaron de lo ke venia, y de las medidas, pero siempre es mejor ke os "den"400 euros
BichoVA escribió:
siddhartha escribió:
Acasa escribió:Lo que habria que preguntarles es las razones objetivas de por que piensan así. Acaso no se dan cuenta de que ZP elude las cuestiones de suma importancia para el Pais con pestosas politicas sociales de dudosa vigencia y cumplimiento???


No veo que eluda nada. El gobierno ya ha empezado a trabajar con sus medidas para frenar la desaceleración, es decir, que no elude nada. Que para tí eludir la crisis actual es no llamarle crisis, estupendo, para mi no.

Y sobre las políticas sociales, hombre, habría que preguntarte las razones objetivas para llamarlas así, argumentadamente a ser posible.

Maestro Yoda escribió:Estamos sencillamente ante el final de un modelo, perpetrado por el PP, continuado por el PSOE, y sostenido por la ignorancia de una tremenda parte de los de a pie.


Efectivamente, modelo basado en el ladrillo, que ha permitido que muchas personas en este país especulen de forma alarmante.

el gobierno tendria ke aber empezado a tener medidas hace mucho tiempo, en las elecciones, como hicieron otros partidos, que en vez de regalar dinero, nos avisaron de lo ke venia, y de las medidas, pero siempre es mejor ke os "den"400 euros


Los 400 euros son una medida (acertada o no, ya se verá) que intenta mover el dinero de las arcas a los ciudadanos para generar gasto y nuevamente ingresos. Y que conste que a mi no me termina de convencer esta medida, cuyos beneficios creo que serán bastante bajos, ya se verá. Creo que podrían haber planteado otras.
BichoVA escribió:
siddhartha escribió:
Acasa escribió:Lo que habria que preguntarles es las razones objetivas de por que piensan así. Acaso no se dan cuenta de que ZP elude las cuestiones de suma importancia para el Pais con pestosas politicas sociales de dudosa vigencia y cumplimiento???


No veo que eluda nada. El gobierno ya ha empezado a trabajar con sus medidas para frenar la desaceleración, es decir, que no elude nada. Que para tí eludir la crisis actual es no llamarle crisis, estupendo, para mi no.

Y sobre las políticas sociales, hombre, habría que preguntarte las razones objetivas para llamarlas así, argumentadamente a ser posible.

Maestro Yoda escribió:Estamos sencillamente ante el final de un modelo, perpetrado por el PP, continuado por el PSOE, y sostenido por la ignorancia de una tremenda parte de los de a pie.


Efectivamente, modelo basado en el ladrillo, que ha permitido que muchas personas en este país especulen de forma alarmante.

el gobierno tendria ke aber empezado a tener medidas hace mucho tiempo, en las elecciones, como hicieron otros partidos, que en vez de regalar dinero, nos avisaron de lo ke venia, y de las medidas, pero siempre es mejor ke os "den"400 euros


Y que medidas fueron esas que plantearon otros partidos. Y no lo pregunto con segundas intenciones, es que lo desconozco
xavillin escribió:Yo lo que no entiendo es que con tanto analista político y economista profesional que hay en eol como hay tanta gente en paro, cuanto talento desaprovechado veo por aquí :-|
Desde luego no sé yo si el PSOE lo está haciendo muy bien, pero vaya, habláis como si las medidas que fuera a emprender el PP en caso de estar en el poder fueran tan radicalmente distintas como para tener cambios sustanciales.


havia mil informes que decian que iva a pasar esto, vamos esque todo el globo lo decia y el psoe dijo que no que y vamos en un barco super seguro y que a nosotros ni nos tosen, ahora llego la realidad y zas en toda la boca, yo escuche por la radio hace 2 años que venia esta crisis a mi no me a cogido por sorpresa, la sorpresa a sido las medidas si esque se a tomado alguna el psoe no van a paliar la crisis es mas parece que vamos a entrar en una espiral que nos va arastrar a una crisis como las del 1992-93.

Me alegro en de cierta manera que no saliera el pp porque ahora estarian todos los sindicatos por la calle con las banderitas y demas gritandole a rajoy vete ya y demas pero bueno la gente a votado y se equivoco da lo mismo cuando llegan las vacas flacas siempre acude al pp por algo sera dijo yo.

salu2
Maestro Yoda escribió:Y hablando claro, no confío nada en el PP para arreglar esto. Su propuesta de aumentar las desgravaciones por hipoteca demuestra una cosa en la que Zapatero sí tiene razón: en el PP están más preocupados de salvar el pellejo de las constructoras y las grandes empresas que del ciudadano de a pie. Pregunta que he repetido hasta la saciedad: ¿por qué tengo que financiar con mis impuestos a pardillos que se hipotecaron por encima de sus posibilidades y a ladrilleras que se forraron el riñón en los años de bonanza y ahora suplican socorro a papá estado?

Para equilibrar, tampoco confío en el PSOE. Se confiaron pensando que esto no tenía fin, y ahora no tienen plan B. La cosa es sencilla: nos hemos estado financiando los últimos años con una bárbara cantidad de créditos que venían de fuera. Ahora toca pagar la factura. Sólo un apunte más: si la burbuja del 93 sólo estaba financiada con el escaso ahorro nacional de entonces, y aún así provocó lo que provocó, la de ahora puede ser de órdago.


El problema está en que nuestro mercado es un sistema capitalista del que depende la gran empresa, si ellos quiebran, quiebra el ciudadano es así de simple.
Con esto, no sirve de mucho ayudar con mejoras fiscales al ciudadano si siguen con la precariedad laboral y la gran empresa con un futuro incierto.
En lo que sí pueden ayudar es bajando la inflación y buscando bajar como sea los tipos de interés para desahogar al hipotecado (que sí, sé que corresponde a los bancos europeos).

Está muy bien desear que caigan las grandes empresas que se han forrado, pero no te equivoques, aunque el aprovechado tiene culpa, más la tiene el sistema que lo ha permitido.

siddhartha escribió:No veo que eluda nada. El gobierno ya ha empezado a trabajar con sus medidas para frenar la desaceleración, es decir, que no elude nada. Que para tí eludir la crisis actual es no llamarle crisis, estupendo, para mi no.


Y cuales son esas medidas? no irás a poner "las 21 medidas de ZP y otros cuentos para ilusos" no?
Diría que hasta eres capaz de tener el telf de ZP por esa contestación tan rotunda con eso de que no elude nada.
Aristoteles escribió:
xavillin escribió:Me alegro en de cierta manera que no saliera el pp porque ahora estarian todos los sindicatos por la calle con las banderitas y demas gritandole a rajoy vete ya y demas pero bueno la gente a votado y se equivoco da lo mismo cuando llegan las vacas flacas siempre acude al pp por algo sera dijo yo.

Porque el PP sólo ha gobernado 8 años, y todos en bonanza. En cambio el PSOE ya ha vivido de todo. Seguimos sin entenderlo: esto no es cuestión de partidos. El modelo actual lo han perpetrado ambos, y ninguno hizo nada por cambiarlo. Ahora se ha agotado, y nadie tiene alternativas.

bel303 escribió:
Maestro Yoda escribió:Y hablando claro, no confío nada en el PP para arreglar esto. Su propuesta de aumentar las desgravaciones por hipoteca demuestra una cosa en la que Zapatero sí tiene razón: en el PP están más preocupados de salvar el pellejo de las constructoras y las grandes empresas que del ciudadano de a pie. Pregunta que he repetido hasta la saciedad: ¿por qué tengo que financiar con mis impuestos a pardillos que se hipotecaron por encima de sus posibilidades y a ladrilleras que se forraron el riñón en los años de bonanza y ahora suplican socorro a papá estado?

Para equilibrar, tampoco confío en el PSOE. Se confiaron pensando que esto no tenía fin, y ahora no tienen plan B. La cosa es sencilla: nos hemos estado financiando los últimos años con una bárbara cantidad de créditos que venían de fuera. Ahora toca pagar la factura. Sólo un apunte más: si la burbuja del 93 sólo estaba financiada con el escaso ahorro nacional de entonces, y aún así provocó lo que provocó, la de ahora puede ser de órdago.


El problema está en que nuestro mercado es un sistema capitalista del que depende la gran empresa, si ellos quiebran, quiebra el ciudadano es así de simple.
Con esto, no sirve de mucho ayudar con mejoras fiscales al ciudadano si siguen con la precariedad laboral y la gran empresa con un futuro incierto.
En lo que sí pueden ayudar es bajando la inflación y buscando bajar como sea los tipos de interés para desahogar al hipotecado (que sí, sé que corresponde a los bancos europeos).

Está muy bien desear que caigan las grandes empresas que se han forrado, pero no te equivoques, aunque el aprovechado tiene culpa, más la tiene el sistema que lo ha permitido.

En todo caso, se debería subvencionar a sectores que merezcan la pena, como las renovables y demás. Inyectar botox en cadáveres como las ladrilleras sólo servirá para que esas empresas salven sus cuentas, se retiren del mercado, y adiós muy buenas, me voy a construir a Guinea Ecuatorial. Sus obreros contratados aquí se van a ir a la calle de todas maneras.
Maestro Yoda escribió:En todo caso, se debería subvencionar a sectores que merezcan la pena, como las renovables y demás. Inyectar botox en cadáveres como las ladrilleras sólo servirá para que esas empresas salven sus cuentas, se retiren del mercado, y adiós muy buenas, me voy a construir a Guinea Ecuatorial. Sus obreros contratados aquí se van a ir a la calle de todas maneras.


Por desgracia son muchísimos los sectores que han dependido y dependen del ladrillo. Aquí en Andalucía están quebrando muchísimas empresas por impagos, y no, no sólo son constructoras.

Desde luego ya no es sostenible la vivienda porque ya no hay seguridad de empleo, el euribor se dispara, aumenta el paro, la inflación y por ende la inmigración para hacer aún más difícil el empleo digno y consensuado.

La cosa está en que liquidez hay, lo que pasa que hay miedo a abrir grifos. Mientras no haya un modelo competente y solvente vamos a seguir igual, y eso es lo que recrimino, que no hacen por buscarlo ni por dar confianza (bueno confianza de humo si xD). Y para coña, aprueban medidas para joder más el asunto.
En fin.. esperemos que se arregle por sí sólo porque esta gente es idiota.
Maestro Yoda escribió:Señores: ni Solbes ni Cristo Bendito tienen ni idea de cómo vamos a salir de este marrón. Estamos sencillamente ante el final de un modelo, perpetrado por el PP, continuado por el PSOE, y sostenido por la ignorancia de una tremenda parte de los de a pie. Tan sencillo como eso. Salvo unos pocos que nos atrevimos a avisar desde hace dos años que esto no se sostenía y que se iba al garete, la mayoría pensó que este crecimiento basado en la construcción desenfrenada, en el turismo y demás sectores de baja productividad, y el crédito barato, iba a durar para siempre o se calló la boca y miró para otro lado.


solo un pequeño apunte.

este modelo economico ya existia de antes del gobierno de ansar. De hecho, si nos ponemos exactos, existe desde los tiempos de paquito, que fue el primero que oriento al pais como ofertador de servicios y destino turistico (aunque en aquellos tiempos habia mas conciencia de "tejido industrial" que hoy dia [reojillo])
GXY escribió:
Maestro Yoda escribió:Señores: ni Solbes ni Cristo Bendito tienen ni idea de cómo vamos a salir de este marrón. Estamos sencillamente ante el final de un modelo, perpetrado por el PP, continuado por el PSOE, y sostenido por la ignorancia de una tremenda parte de los de a pie. Tan sencillo como eso. Salvo unos pocos que nos atrevimos a avisar desde hace dos años que esto no se sostenía y que se iba al garete, la mayoría pensó que este crecimiento basado en la construcción desenfrenada, en el turismo y demás sectores de baja productividad, y el crédito barato, iba a durar para siempre o se calló la boca y miró para otro lado.


solo un pequeño apunte.

este modelo economico ya existia de antes del gobierno de ansar. De hecho, si nos ponemos exactos, existe desde los tiempos de paquito, que fue el primero que oriento al pais como ofertador de servicios y destino turistico (aunque en aquellos tiempos habia mas conciencia de "tejido industrial" que hoy dia [reojillo])

Pero como bien dices, la cosa no alcanzó los niveles tan grotescos que empezaron a verse tras el 98.

bel303 escribió:La cosa está en que liquidez hay, lo que pasa que hay miedo a abrir grifos. Mientras no haya un modelo competente y solvente vamos a seguir igual, y eso es lo que recrimino, que no hacen por buscarlo ni por dar confianza (bueno confianza de humo si xD). Y para coña, aprueban medidas para joder más el asunto.
En fin.. esperemos que se arregle por sí sólo porque esta gente es idiota.

Normal. Ahora están en pánico total, porque sencillamente no tienen plan B. No pensaban que esto podía pasar, y ahora están con el aturdimiento de "esto no está pasando". Y si se arregla por sí solo, será a costa de un terremoto económico como el que hace mucho tiempo que no se veía en España.
delno está baneado por "venga, que te hemos pillado"
siddhartha escribió:
delno escribió:Yo si fuera inmigrante, y encima sin papeles no tendria la desfachatez de encima que estoy en un pais que no es el mio quejarme.


A saber qué harías tú si fueras inmigrante. Para empezar, si fueras inmigrante podrías serlo porque no tienes comida que llevarte a la boca y tienes que alimentar a una familia entera.

Qué fácil nos ponemos en el pellejo de los demás.

En una patera tendrías que estar remando por el estrecho, para conocer lo que se siente, verías que desfachatez.


y encima se arriesgan la vida por venir? y por que no se quejan en sus paises si tan mal estan?
Maestro Yoda escribió:Pero como bien dices, la cosa no alcanzó los niveles tan grotescos que empezaron a verse tras el 98.


si, pero con los niveles de 1994, hubieramos entrado en la misma situacion que hay hoy dia (reducida su magnitud en un porcentaje, pero la misma situacion basica).

el principal problema es que hemos crecido muy rapido, y lo hemos hecho con "negocios rapidos", como el ladrillo, el turismo, el ocio y los servicios financieros, con el dinero rapido se consiguen beneficios rapidos, pero poca base real. En cambio con los negocios que realmente sostienen las economias fuertes (industria, energia, sector primario...) españa ha hecho poco y menos, porque de hecho, desde los 80s no hemos hecho mas que desmantelar lo que habia (altos hornos, astilleros, etc).

por eso le "echo culpa" a gobiernos como el de gonzalez, que fue el primero que puso a cerrar industrias y que se dejo hacer todas las regulaciones agrarias, ganaderas y pesqueras que pidio la CEE (osea: francia y alemania) a cambio de entrar en la CEE "como fuera" y de potenciar el sector servicios y sobre todo ocio y turismo, que como se ha dicho, son sectores que en epoca de bonanza dan muy buen resultado (muchos beneficios con comparativamente pocos gastos) pero que en caso de crisis se desploman.

de burbuja inmobiliaria yo ya habia oido hablar en 1990.

de todos modos lo que esta claro es que esta situacion viene de viejo, y que da igual pepe o pesoe, los dos lo gestionan, cada uno a su manera, igual de mal.
bel303 escribió:Y cuales son esas medidas? no irás a poner "las 21 medidas de ZP y otros cuentos para ilusos" no?


No, no iba a poner esas medidas, iba a poner las de mi vecino que tiene unas cuantas y muy buenas, pero ¿las que plantea y ejecuta el gobierno?, ¿esas para qué las iba a poner? :-|

Yo tengo una pregunta a los que dais por hecho de que de esta no salimos (si y solo si ZP se va y tal).... Si en el año 2010 u 11 (dentro de año y medio o dos) España recupera el crecimiento económico, ¿sereis capaces de reconocerlo?, ¿O direis que ocurrió por factores externos...?

delno escribió:y encima se arriesgan la vida por venir? y por que no se quejan en sus paises si tan mal estan?


¿Es que piensas que es tan fácil?.

¿Tú sabes la situación por la que tiene que pasar una persona para que decida poner todos sus ahorros de toda su vida a disposición de unos mercenarios para enviarlos de patera a otro país?.

Si, es muy fácil, tendrían que quejarse en sus paises de origen, seguro que esa es la fuente del problema, que no se quejan.
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